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幾曾回首

如果老蔣1945年在重慶殺了毛澤東,那就罪孽深重了。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (397 bytes) () 01/23/2025  08:16:34

老蔣也滅不了共軍, 但共軍也難打敗蔣軍?那好得很呀。那樣一來,江南半壁江山,就全部是當今台灣的政治水平和經濟水平。幸甚! - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:24:24

君不見,南韓北韓,東德西德,就是現成的例子。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:27:11

別瞎比劃好不好? 蔣殺毛周後,中共對蔣的仇恨,絕無任何和平的可能。至少30年內戰 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:55:48

請給出精確定義,什麽是瞎比劃。否則,你就是在瞎說。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:58:37

蔣殺毛周後當然要殺光中共, 那來的東西德南北韓那樣的模型? 你說說吧! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  09:03:45

而且, 1945年國統區和紅色根據地相交叉, 不可能有南國北共那樣的局麵 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  09:06:28

你在癡人說夢, 毫無根據的比劃, SB! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  09:07:36

30年內戰會死多少人,這裏的黑衛兵白衛兵都不在乎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:59:24

如果殺了毛澤東,中國少死一億人。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:27:59

少死一個億,不好說。但大躍進餓死那麽多,土改殺地主那麽多,文革自殺也不少。估計幾千萬,總是有的。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:41:39

你為啥不是那一億人裏的一個? 你能坦白麽? - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:57:22

從1949到1976, 中國人口增4億, 我是4億中的一位, 我感恩我自豪! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  09:01:16

老毛是做美國飛機去重慶的。那時馬歇爾是比較親共的 - sheandI - 給 sheandI 發送悄悄話 sheandI 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:29:44

蘇聯會在東北扶持一個政權 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  08:35:08

楊尚昆談張聞天與毛澤東的關係演變 - 天愚 - 給 天愚 發送悄悄話 天愚 的博客首頁 (308833 bytes) () 01/23/2025  05:55:33

諒於禁有多大能耐,能殺敗張繡? - 鐵甲連環馬 - 給 鐵甲連環馬 發送悄悄話 鐵甲連環馬 的博客首頁 (695 bytes) () 01/23/2025  05:15:13

賈文和料敵製勝,張繡也大敗過曹操 - rmny - 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  09:05:13

太平天國:天京迷霧(三) - 朱頭山 - 給 朱頭山 發送悄悄話 朱頭山 的博客首頁 (6706 bytes) () 01/23/2025  04:48:40

石的格局還是小了。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  05:37:38

對的。要出來單幹,就義無反顧,不應該和洪秀全藕斷絲連。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  07:49:28

善戰者無赫赫之功:簡政放權之辨 【ZT】 - 十具 - 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (95973 bytes) () 01/22/2025  20:44:53

百年潮丨陳徒手:馬寅初在北大的苦澀舊事 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (75276 bytes) () 01/22/2025  19:57:41

太陽兄,出律,湊合著看吧 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (225 bytes) () 01/22/2025  18:06:31

再質疑下去,你會有為什麽他們不吃肉糜的問題的. - 最接近太陽的人 - 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  18:16:44

對任何東西我都質疑,質疑才能發現或接近真相,如果我的質疑很荒謬,也歡迎提出來。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  18:18:35

我覺得你可以就餓死人的問題,寫一首詩. - 最接近太陽的人 - 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  18:19:54

如果太陽兄能幫我釋疑,我可以考慮。:) - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  18:20:33

比如您解釋一下,人都餓死了,莊稼也沒了,狗都打死吃了,為什麽還有牛呢?我想到的唯一理由就是牛是人家的牛,借來用的? - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  18:22:16

殺牛等同於殺人. - 最接近太陽的人 - 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  18:26:17

這是1959年的法律嗎?我倒想到一個更充足的理由,就是牛是公社的,不是個人的,不知道那個時候牛是如何管理的,有沒有人解釋 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  18:33:49

牛是生產隊的。公社有些企業,大型農機具! - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:23:55

生產隊的幹部也有問題啊,人都餓死了,還不殺牛吃? - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  20:55:06

這說明問題沒有傳說中的那麽嚴重到殺耕牛,盡官吃不飽餓肚子是普遍的 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  06:44:19

還有派民兵把守路口防止出來要飯,有民兵說明有飯吃,能離家要飯說明沒餓死,如果餓的奄奄一息動不得,不需民兵守著 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:33:33

沒餓死完而已 - kl3527 - 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  22:16:00

中國49年至70年人口數以及各年的人口出生率,死亡率以及增長率 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (7629 bytes) () 01/22/2025  17:02:30

與人口普查的數據相比會發現不相同的地方 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (161 bytes) () 01/22/2025  17:12:03

1964年是69,458。與70,499相差很多 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  18:37:13

1960年是首次嚴格戶籍製度,大躍進中,幾千萬農民進城當工人他們在城市有戶口在農村也有戶口從1960年開始隻能保留一個 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:40:46

您這個表,把人口數和出生率的數字連在一起了。建議調整一下。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  17:12:34

多謝,改了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  17:19:36

五九年的中國相當於今天的加拿大,都是三麵紅旗 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (21 bytes) () 01/22/2025  18:42:40

隨著新移民的加速湧入,加拿大加入美國並不是天方夜譚 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:35:30

我現在看到加國的表現,以及公知的表演,對大躍進,大饑荒完全不奇怪了。生死有命 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (12 bytes) () 01/22/2025  20:43:47

從這個表大致算出:非正常死亡1500萬,少出生2000萬。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:19:47

非正常死亡數和少出生人數大致相當 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:22:53

許多嬰兒,母親因為饑荒沒有母乳嬰兒因而死亡。嬰兒在一歲前完全靠母乳。非正常死亡裏這種嬰兒數非常大。 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  20:05:28

1930年代初美國和西方國家餓死多少人? - Kekeke - 給 Kekeke 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  07:54:37

有大蕭條非自然死亡統計嗎? - Kekeke - 給 Kekeke 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  08:05:34

當年毛主席去重慶談判,去之前已經做好了回不來的準備,做好了之後人事安排。但這個人事安排隻有毛主席自己知道,別人不知道 - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (1757 bytes) () 01/22/2025  16:45:15

袁世凱臨死前,在中南海那個殿的大梁上掛了個盒子,裏麵寫了三個名字。國會就從中選一個。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:58:48

1916年6月6日袁世凱總統令《以黎元洪代行大總統職權令》 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (1116 bytes) () 01/22/2025  17:19:40

一步之差,千古大恨 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  18:44:41

黎菩薩是合法繼承了袁的大總統職務。他還是唯一一個合法擔任兩次大總統的人。 - 新手庚 - 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  20:07:36

不是唯一的。不光是黎元洪,特朗普也是兩次合法擔任大總統。 - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  21:10:15

鄧公建立的任期實際上是古代禪讓製的現代版,有深厚的文化基礎! - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:30:02

毛主席不願去,朱德和其他人都認為該去,斯大林也要求他去,美國特使赫爾利擔保安全,陪他同機往返。 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (86 bytes) () 01/22/2025  19:27:57

如果發生意外事故,中共會根據章程選出其他領導人。 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (33 bytes) () 01/22/2025  19:29:40

這個形式肯定是要走的。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:42:53

當時少奇同誌代理黨主席,搞得有聲有色,最有可能繼承主席。 - 王武 - 給 王武 發送悄悄話 王武 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  20:53:43

論政治能力的確是劉了。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  00:49:49

走兄的故事是越來越多了。那張紙上到底寫的啥,已經不知道了。但這張紙到底放在什麽地方,這個還是要考證,這關係到故事的真假。 - 新手庚 - 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:59:06

那壇子已經砸了。 - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  21:11:55

壇子被毀屍滅跡,不過晚了,我已經考證過了。今天太晚了,明天在說。:) - 新手庚 - 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  22:05:02

搞得和立太子一樣神秘,以為自己是皇上 - stop-loss - 給 stop-loss 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  21:58:00

中國幾千年來,直至今天都是皇權思想:隻有一個人的腦袋是有用的,其他人的腦袋裏麵全是豬食! - 五湖大人 - 給 五湖大人 發送悄悄話 五湖大人 的博客首頁 (194 bytes) () 01/23/2025  04:57:26

不能否認毛鄧的能力高出同事們吧。後來幾位沒這種感覺了。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  05:52:43

博大精深的中華文化, 為避免出現幺蛾子,祖先有過很多辦法,其實到當今,政治還是沒有擺脫祖先的套路 - 華府采菊人 - 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  07:59:39

毛是有common sense的,農田一畝地隻能生產幾百斤糧食,萬斤根本不符合common sense - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (90 bytes) () 01/22/2025  15:49:58

所以錢學森的論文在學術界應該很有價值的 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:54:42

1956年毛親自製定的“農業發展綱要”在10年內實現畝產400斤(黃河以北)500斤(黃河以南)800斤(南方兩季稻) - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:49:26

這是中共中央正式文件,白紙黑字寫的清清楚楚,而“畝產萬斤”字樣從未出現在中共中央的文件裏 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  19:09:02

如果毛真是有點common sense,就不會有文革了。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:55:27

那不是common sense。他不了解政治的威力,以他的聲望得到百萬紅衛兵熱情的支持,造成極大的破壞力 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (78 bytes) () 01/22/2025  16:01:16

中共徐水縣委第一書記張國忠向毛主席匯報說,徐水縣秋季要收十一億斤糧食。毛主席聽了很高興,問張國忠說: - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:17:04

“你們全縣三十一萬多人口,怎麽吃得完那麽多糧食?糧食多了怎麽辦?”張國忠表示還沒有考慮到這個問題, - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:17:29

他說,“我們隻是光在考慮怎麽多打糧食哩!”毛主席指示說,還應該考慮到生產了這麽多糧食怎麽辦的問題。 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:17:39

怎麽會有這麽奇怪的問題?多的糧食不是存到糧倉嗎? - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:21:23

大家都有common sense但該出錯還是出錯 - rmny - 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:24:00

老老毛是種糧好把手。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:32:00

是嗎?請看1958年8月13日的“人民日報”怎麽報道早稻畝產3萬斤的吧: - 最西邊的島上 - 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (453 bytes) () 01/22/2025  17:56:48

當事人之一於某已經承認,那個宣傳是他們搞的。那個宣傳不是毛搞的。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:51:05

不要以為當時人民日報發表的那類宣傳都是毛的東西。。。那時 毛實際上大權旁落。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:56:47

又開始造謠了。有什麽可以證明58年毛大權旁落。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  20:58:01

大躍進不是毛的決定卻成了全國政策,那不是毛大權旁落是什麽?你說沒旁落?造謠也造點水平吧。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  21:03:35

我們都不是當事人 :-)維基上講毛承認有錯誤是58年11月的事兒,即使如此他也沒有減低很多指標(見“大躍進大饑荒”那段) - 最西邊的島上 - 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (174 bytes) () 01/23/2025  06:21:27

維基是人人可寫的。檢索還行,但錯誤虛假信息很多而不能成為有效依據。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:16:16

例如 維基說胡耀邦搞了一係列打擊太子黨活動就是謠言。他子女80年代就發了橫財,打擊了嗎?根本沒打。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:22:36

比如,維基說胡耀邦下台是因他搞改革而87年遭元老批評。事實:因他以反中醫為由搞政變,86年元老就決定他下台了。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:25:25

維基還有嚴重傾向性,不少真相東西不得發表。。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  08:31:28

趙高也知道鹿不是馬。 - newbigman - 給 newbigman 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  05:44:29

人民出版社文革時期的工資表 - 毛囡 - 給 毛囡 發送悄悄話 毛囡 的博客首頁 (1832 bytes) () 01/22/2025  15:41:31

工資都不低。是否屬於暴露別人隱私了? - 鐵甲連環馬 - 給 鐵甲連環馬 發送悄悄話 鐵甲連環馬 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:47:41

這裏隱私有時間。大概人走了就不用保密了吧?而且華人習慣問人年齡和工資(真笑話:我爸來加拿大探親時認識了一位華人鄰居父親, - 最西邊的島上 - 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:56:57

兩人第一次見麵聊天後,老爸回家告訴了我鄰居的年齡和工資。我和鄰居在一個公司,所以我沒敢問老爸是不是也告訴了我的信息,汗! - 最西邊的島上 - 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:02:33

還是很多年前,有一回回國,在院裏遇上一鄰居。那鄰居見麵很高興問我,回來啦? - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (182 bytes) () 01/22/2025  16:08:39

中國的傳統觀念是,好事不背人,背人沒好事。隱私就等於見不得人 - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:03:04

走老弟的金句 ! - 老商 - 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:11:32

商老吉祥,吃了嗎? - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:14:13

吃飽了撐著!哈哈!你的話可與毛主席比肩! - 老商 - 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:16:57

可話又說回來了,吃沒吃算不算隱私? - 走資派還在走 - 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  21:20:27

記得那三年真是吃剩有餘,糧食無處放! - 老商 - 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  08:08:14

文革後抨擊大躍進畝產萬斤的正是當年搞的,栽髒毛和錢學森。事實 1958鄭州會議毛糾正大躍進。。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (296 bytes) () 01/22/2025  14:52:23

那些鼓吹者文官們的支持者是胡耀邦。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:53:58

不同意畝產萬斤就是右派。錢學森被迫在青年報發文字麵同意但用如果否定。當時主持青年團的是胡耀邦吧。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:59:26

共青團後來成了仕途的中南捷徑,直到被老習徹底鏟除! - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:18:29

我覺得還不徹底。當前主管農業的是胡耀邦嫡係溫家寶時提拔的,搞的還是畝產萬斤人定勝天那一套,用詞不同而已。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:33:13

溫家寶家人出麵用370萬英鎊買通西方媒體大學,鼓吹胡耀邦是改革派和反大躍進。。。輿論出口轉內銷。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:40:48

370萬這個事是怎麼知道的? - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:48:00

歐美媒體報道過。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:50:11

那可信度要打折扣。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:52:20

你去打吧。溫家寶及其家人沒打折扣。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:54:48

別洗啦,你去查查當年的人民日報。去穀歌查關鍵詞 “人民日報 畝產萬斤” - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:59:32

《人民日報》1958年7月12日的報道, 見內 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (1454 bytes) () 01/22/2025  15:01:41

當時誰直管人民日報和中宣?是毛嗎? - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:07:59

穀歌人人可寫。別給當年鼓吹者洗白了。官方黨史說明,1958年六中會議和鄭州會議,毛糾正大躍進。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:04:40

人民日報的照片都在,還有1958年8月毛視察了河北省徐水、安國和定縣的新聞稿 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:07:40

誰向毛匯報的畝產萬斤?毛自己匯報的嗎?哈。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:09:15

毛聽了很高興,讓大家考慮怎麽吃這麽多糧食。他有否定畝產萬斤嗎? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:13:08

聽了匯報,做了些調查,毛召集六中全會和鄭州會議,發出了糾正大躍進的信號。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:16:26

還建議讀書,批評了提前進入共產主義。。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:17:34

現在這裏,有7/8個人。你和他們一五一十講理到到最後要麽不說了要麽又開始重複一遍。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:56:27

已看到了。所以我說,至今還那麽做的,不是有利益關係就是被洗腦而喪失思維能力了。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:59:37

當事人自己都承認了,你還為他們洗白?哈。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:05:34

上上下下一丘之貉;沒有一個是無辜 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:08:18

把當年自己做的大躍進畝產萬斤等事情栽藏於毛和錢學森,鼓吹自己當年反大躍進,那是什麽品德?哈。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:29:20

錢學森1958年6月16日在《中國青年報》上發表的《糧食畝產量會有多少?》前後發表6篇,是栽贓? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:35:05

那篇文章用一連串如果否定了畝產萬斤,躲過了反右派。看不懂麽?哈。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:43:55

錢不管農業和宣傳也不管青年團。沒反右派強迫,他能越權去青年報發表農業文章? - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:47:57

毛主席聽了很高興,問張國忠說:“你們全縣三十一萬多人口,怎麽吃得完那麽多糧食?糧食多了怎麽辦? - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (660 bytes) () 01/22/2025  15:17:30

毛倒是會開玩笑 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:21:15

大學也不是老毛關的,他不可能去一個又一個的關上大學的門. - 最接近太陽的人 - 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:19:55

照這種邏輯,世上無有昏君 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:25:29

說不定說的是反話。 - weed123 - 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  18:22:15

以你的邏輯,希特勒也沒有一個一個自己去殺猶太人 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:28:16

將所有猶太人關起來是希特勒下令的 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  16:02:45

毛死球朝天,眾人吃飽飯,多簡單呀 - coach1960 - 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:44:17

毛在59年廬山會議上說的很清楚,結果有了59-61年的大饑荒,也是餓死人最多的幾年。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:25:28

讚!實事求是的作風,難得。胡亂幫能力不足造成極其嚴重的惡果:新疆問題和日本右傾軍國主義複活。其品德也有問題。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  17:55:29

下麵的人思想覺悟跟不上,毛思想太超前,超出了時代。:) - wenyi1 - 給 wenyi1 發送悄悄話 wenyi1 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  23:41:48

據維基百科, 蘇聯遠東1926年有華人7萬多, 到1938僅海參崴一地華人人口會增加到20萬? - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (261 bytes) () 01/22/2025  14:39:37

問好清源兄,好久不見。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:45:28

超級兄好!是有一段時間沒見了。 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:12:28

新疆漢人的人口,是什麽時候增加的?根本不是1926 ~ 1940年代 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:46:28

所以說,遷移說沒有根據。種族滅絕才是原因 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:50:55

7萬的一部分到新疆, 一部分去蘇聯的中亞地區, 這是維基說的。你覺得是種族滅絕可提供證據發去維基更正。 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:21:02

卡廷殺了1-2萬人,不僅有坑,還有政治局成員簽名的文件公開。 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (106 bytes) () 01/22/2025  14:49:32

你給的資料“1926年有7萬多中國人生活在俄遠東地區,1940年該地區華人幾乎滅絕。” 這7萬多華人到哪裏去了? - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (96 bytes) () 01/22/2025  14:49:46

會英文的話, 答案就在主帖裏 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:13:49

1926年到1938年有12年時間,這十二年時間中國人不會增加嗎?更何況還發生1931年的九一八及1937年全麵抗日戰爭 - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:50:44

7萬人是整個遠東, 而你說的20萬人指海參崴一地, 就算7萬全在海參崴, 12年間人口會增加近2倍, 這人口增長率得兩位 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (26 bytes) () 01/22/2025  16:17:51

不會走線嗎? 看看中國人在美西方、日本、韓國,12年增加多少? - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  20:34:48

你拿出證據呀, 別拿自己的猜測當事實。 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  21:36:57

信陽事件:人間煉獄的模樣(ZT) - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (19806 bytes) () 01/22/2025  14:17:58

不願信者,恒不信 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:25:07

這些人其實不敢讀這個文章。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:54:41

不要用自己的思維推斷他人。我認認真真看了幾遍,肯定比你仔細,對於不同的觀點,我看的比我自己的文章還仔細。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (292 bytes) () 01/22/2025  20:53:04

不回蔣老師的貼了,再回我也要精神分裂了。嗬嗬 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:29:57

說句公道話,超算兄的邏輯,有點不如蔣網友。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:39:50

對不起郭兄,我對蔣老師的點評在他的上一個帖子裏,對我來說很簡單的東西,你們都不懂,我沒辦法和你們討論,不想浪費時間。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:42:26

如果你想寫詩,我倒有興趣點評一下,其它的就算了,何必把時間花在這上麵?嗬嗬 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:44:24

那是因為,你對蔣網友,或者我的邏輯,沒有理解。你以為你理解了,其實你理解錯了。於是你就對你的錯理解加以批判,以為是批我們 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:45:12

我這句話的一連串拐彎抹角,不知你能不能理解。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:47:53

如果連我對蔣老師上個帖子的點評都看不懂,就不用再說了,純粹是浪費時間。誰也說服不了誰,活在自己的世界裏,挺好。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:52:55

我把上個回帖拷過來,再簡單不過的東西,看不懂就算了,最後一帖。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (1223 bytes) () 01/22/2025  15:00:33

強迫症,要小心. - 最接近太陽的人 - 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:20:47

我是菩薩心腸,不忍見人墮落地獄。哈哈,問好太陽兄。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:26:36

從楊繼繩所書墓碑中關於死亡人數的估計來看,數字是被嚴重誇大了。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (684 bytes) () 01/22/2025  15:38:02

您有沒有讀這個文章呢?裏邊描述的,不是數字,而是人間煉獄的模樣。您敢說這些事是他編的嗎? - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  15:43:15

從結論的離譜來看可信度低,作假的可能性極大。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  20:44:32

您讀過這個文章了? - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  04:21:39

我曾在本壇發過貼子,我父親老戰友王坤叔叔當回信陽探親,因反對幹部搶糧跟當地發生衝突,回部隊後被整從二十軍六十師長上下台了 - 金筆 - 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:10:34

金兄,你不是對楊的書質疑過嗎?幫你貼一下: - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (208 bytes) () 01/22/2025  16:19:18

這些人說到《墓碑》,就跟你吵是不是三千萬;說到胡誇,就跟你吵是誰說的畝產萬斤。吵著吵著,就把話題轉移了。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:22:59

其實對這一段曆史,要讓現在的人知道的,是當年的人間煉獄的真實的樣子。數字可以吵,但是這個文章裏的描述,是編不出來的。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  16:25:17

瞎編的,他爹餓死了,就拚命醜化政府。 - wenyi1 - 給 wenyi1 發送悄悄話 wenyi1 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  23:35:03

答居士兄:民主得出的結論,不能保證一定是真理,但是真理的概率較高。其實,量子論認為:真理就是概率較高的因果關係。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (183 bytes) () 01/22/2025  13:58:56

是的,隻要是開放和公平的環境,拿到真實的數據,得出正確結論的可能性就高。進一步修正的可能性更高 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:05:23

可能性高,也不一定100%正確。可能性低,也有可能是正確的。所以,量子論曰:一切都是概率波。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:15:48

量子論沒有這樣說,你說的,你說的是真理? - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:07:42

量子隧穿,就是指也有極小概率,水可以往高處流。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:10:24

量子論有不確定性原理,越大的量不確定性越小 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:14:13

但總還是有不確定性。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:17:44

那你趕快買大量樂透吧 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:20:34

老郭:人的認識在此岸,自然真理在彼岸。人的思想實踐,永遠到不了彼岸。人永遠不會知道什麽是自然真理。:) - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:10:01

康德的理論,存疑! - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:13:10

這個世界不說是不可知的,但是卻是知不盡的。人類永遠不可能認識一切真理的 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:18:05

問題是:人類有必要一定要認識一切真理嗎?夠用就行。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:21:21

真理可知不可知都鬧不明白,就在那裏講通過吃梨子長知識,講怎樣檢驗真理,還搞出個唯一的標準來。 不搞笑嗎? - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:29:04

彼岸永不可達,但此岸在手。檢驗一下此岸真理,總可以用實踐吧? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:32:38

對不住哈,此岸沒真理,隻有騙人的鬼話。:) - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:43:28

我隻是想說,康德所說沒啥問題 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:52:12

杏花說的對,康德所說沒啥問題。真理在彼岸,但是如何證明人在此岸?還是彼岸?如果認定自己就在彼岸,也就是和真理在一起, - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (125 bytes) () 01/22/2025  15:15:23

隻有共產國家承認人類社會有規律(真理)。拿自然科學對比是不對的 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (875 bytes) () 01/22/2025  14:23:42

沒有絕對真理,但是有相對真理。所謂相對真理,就是二者比較,有概率之高低。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:29:17

沒有規律,沒有真理。民主隻是解決問題的一個方法,它的結果無關對錯 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:52:00

在開放和公平的環境裏,得出正確答案的概率顯著要高 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:53:48

郭兄誤矣:希特勒上台是民主的結果。法國大革命時期輕易處決一個人也是多數決,概率來講民主和真理是獨立事件。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:44:13

小概率是獨立的。outliar 哪裏都有。但不能用個例反對社會現象。社會現象畢竟不是數學,一個反例就可以證偽 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:49:50

民主和真理是獨立事件,這沒錯。但民主的方法,找到真理的概率較高。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:53:16

50% at most. - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  15:10:28

美國槍支泛濫,西裔人口快速增加,製造業外流,黑人素質長期得不到提高,這些都是真理嗎? - 衡山老道 - 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  19:20:36

海參崴華人血淚史 - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (9266 bytes) () 01/22/2025  13:27:44

替老毛子洗地的,認為不算多 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:41:20

可以證明的是480人。所謂30多萬人是添油加醬,就像3千萬一樣是同樣的手法 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:42:27

那你認為南京證實的人數是多少? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:43:19

不會是三十萬人,中國人喜歡誇大是一種文化傳統 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:46:17

480人? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:49:18

不隻,有很多照片有大量人被殺死。 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:57:58

江東們出土兩百多具。 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:55:44

不會真的不到480人吧,和伯利茲說得類似 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:58:55

如果一張照片裏有數十人被殺,可以估計沒有被照到的一定很多。 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:04:15

那俄羅斯的480人也會更高。討論需要有同樣的假設。同理,三年災害死亡的人數,也不一定小於1000萬 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:07:04

當然不到。挖出大坑了TG會讓全世界看到照片 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:07:41

有興趣的人可以去查卡廷的坑,對比以下幾千人的坑是怎麽樣的 - 晚春123 - 給 晚春123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:10:33

是,我也剛剛想說 :) 波蘭隻是死了人,沒有丟失那麽大的土地,看看人家對俄羅斯的態度。再看看中國的,丟人 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:14:37

工人們於2009年10月在該地塊發現了掩埋大量遺骸的地方,挖出了200多具;當局又挖出480多具帶彈孔頭骨的殘骸 - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (2083 bytes) () 01/22/2025  14:09:19

這600多具遺骸是哪個民族的受害者?沒有鑒定結果。帖子說可能是中國人, 但也可能是朝鮮或其他民族的, 可能不等於是事實。 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 清源白水 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:32:52

12月,內務人民委員部委員葉若夫下達命令,要求逮捕所有有“挑釁行為”的中國人,.約5816名中國居民被判死刑 - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (569 bytes) () 01/22/2025  14:43:57

民族仇、階級恨,要時時講、天天講、月月講。精木兄,有空再補充些日本的罪行唄。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:50:54

沒錯!千萬不要忘記階級鬥爭! - 精木 - 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (84 bytes) () 01/22/2025  13:57:48

報仇,拿回西伯利亞。:) - wenyi1 - 給 wenyi1 發送悄悄話 wenyi1 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  23:37:39

中共幾十年的實踐證明毛是正確路線的代表 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (51 bytes) () 01/22/2025  13:05:59

不對。毛搞大躍進,餓死三千萬,那也是正確路線?那三千萬,是該死?死得很正確? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:15:07

林彪同誌說過: 大饑荒是不遵毛的指示所造成的。 很對! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:17:28

林彪同誌?他不是反黨嗎? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:20:41

毛的指示,要你畝產搞它十萬斤,誰他媽遵得了? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:21:10

毛的信徒,相信 人有多大膽,地有多大產 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:24:00

毛沒有指示,是下麵人亂搞的 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:35:45

毛也許第一時間沒要求畝產萬斤。但是,他讀到上報的文件,報紙,和開會匯報的時候,他有駁斥是胡說,還是默認? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:45:26

他有懷疑 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:47:46

沒有證據證明,他認為不對。上有所好,下必甚焉 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:49:00

他可能認為隻是一種宣傳。譬如美國人口口聲聲說神保佑美國,這就是一種宣傳。政治宗教到處都是宣傳。甚至科技如量子電腦。 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:01:51

別替老毛假設他是天真。他不是何不食肉糜的那位的年紀啊。 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:21:01

中國曆史有記載的3600年裏,有哪個黃帝看到這種奏報,會接受? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:48:02

看到這種奏報,再昏的昏君,隻怕也會殺人了 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:50:44

也不能說沒有。比如,何不食肉糜? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:54:01

“餓死三千萬”沒有任何照片佐證,不信 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:20:37

俄羅斯有殺光海參威嗎?你也不信吧? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:21:48

那個年代嚴寒冰封的邊遠地方根本就沒有那麽多人口 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:24:53

所以你還是不信,為老毛子洗地 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:33:38

陝甘回亂,沒有任何照片佐證,殺死1500萬漢人,也是不信吧? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:23:09

那時有相機嗎?1960年台灣向大陸派遣了上萬名特務,怎麽一張照片都沒有? - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:03:50

天安門死人了嗎? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:22:55

1960年,CCP抓了幾個特務? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  14:23:52

以訛傳訛。文革後抨擊大躍進畝產萬斤的正是當年搞的,栽髒毛。事實 1958鄭州會議毛糾正大躍進。。。 - zhiyanle - 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  14:45:24

1,什麽是真理?什麽是謬誤?當時是個大問題,是真問題,不是偽問題。2,耀邦提出讓實踐來檢驗真理,有哲學高度,高明。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (147 bytes) () 01/22/2025  12:49:48

“寧要四人幫, 不要胡耀幫”, 這是八十年代中期北京大學生喊得, 很對。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  12:53:41

北大學生能喊出這樣的口號,說明:四人幫也不是100%是錯的,四人幫的有些政策,也有對的成為。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:03:25

喊的那幾個人隻代表他們的心聲。再說,這不證明當時有廣泛的言論自由?現在誰敢這樣喊(除少數死硬分子)? - weed123 - 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:27:54

這是有人造謠胡編的。那個時候根本沒有過這樣的口號。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:30:52

理由呢? - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:34:44

在當時意義還是很大,破了毛的神位的同時,還保了”偉光正“的牌坊。隻是走到64,牌坊也保不了,隻有靠賄賂時間,慢慢改曆史 - kl3527 - 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  12:55:09

耀幫的問題是實踐不認真, 一知半解, 誇誇其談。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  12:55:27

人家畢竟沒有讀研究生,PHD,你不要要求太高嘛。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:04:52

所以嘛, 耀幫隻有靠給人平反, 讓人感恩來培養自己得勢力。 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:08:50

毛對胡耀邦的評價:此人好讀書,不求甚解;愛講話,不得要領。 - '''''' - 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:08:29

毛看人還是挺準的。不過,好讀書,總還是優點。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:12:49

冒號妹妹。:) - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:35:11

哈哈,super兄,點到為止哈。:) - '''''' - 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:42:15

哈哈,天知地知,你知我知。。。 - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:44:40

有理說理,有事實擺事實,不要搞小圈子,不要搞人身攻擊。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:48:08

哈哈,冒號妹妹作證,不是說郭兄。:) - supercs88 - 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:54:37

這句話是矛盾的,真理本是經過實踐檢驗過正確的東西才稱之為真理,胡耀邦是繞個彎否定新中國 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:08:57

為平反造勢, 而平反可為自個培養勢力 - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:11:55

否定新中國本身也未必是錯誤的麽。誰規定必須肯定了 - rmny - 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:15:20

新中國不允許外國軍艦在中國內河“自由”航行 - sxyz - 給 sxyz 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:22:40

也好過畝產萬斤式的實踐 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:35:35

胡耀邦是不完美,有好些缺點。鄧小平如此。 但這無法否認他們的曆史功績。 - weed123 - 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:55:39

約翰福音14章6節,耶穌說:“我就是道路、真理、生命. 若不藉著我,沒有人能到父那裏去。” - 晚春就是牛 - 給 晚春就是牛 發送悄悄話 (138 bytes) () 01/22/2025  12:55:55

實踐來檢驗真理是科學的精神 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  12:56:28

誰來給實踐來作決定? - rmny - 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  12:57:29

少數服從多數。多數覺得川普好,那就讓他上台。就是這樣做決定,可乎? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:00:43

但很多實踐證明, 真理往往在少數人這邊! - 保深 - 給 保深 發送悄悄話 保深 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:02:51

那沒辦法。隻有當真理慢慢讓多數人理解了的時候,真理才可以被人類主動執行。否則,隻能是被動執行或不執行。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:08:24

看來民主的原則和真理的原則並不總是相容的。 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:24:55

每個有知識頭腦清楚的人 - 波粒子3 - 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/22/2025  13:43:43

在”固定“的圈子裏,也有檢驗、評判不了的真理,更不要說單靠實踐。實踐(科學)驗證,還得靠”邏輯推理”,隻會扛200斤不夠 - cw - 給 cw 發送悄悄話 cw 的博客首頁 (0 bytes) () 01/22/2025  13:20:39

社會發展並不存在規律,政府的經濟計劃最終都會失敗 - 晚春就是牛 - 給 晚春就是牛 發送悄悄話 (45 bytes) () 01/22/2025  13:17:20

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