追上追不上,形式邏輯(Formal Logic) 應用 (沒接觸過也不影響閱讀)

來源: 露重煙微 2023-11-17 11:30:47 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (15605 bytes)
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上次簡單介紹了一下形式邏輯(演繹邏輯),https://bbs.wenxuecity.com/teatime/735859.html

 

 

剛好看到壇裏大家好像對悖論也有興趣,這一篇就以芝諾的兩個悖論為例,和大家一起談談其應用。(沒看過上一篇也不影響閱讀)

 

我們先回顧一下上次討論的形式邏輯最簡單的一種模式:三段論。

 

在一個三段論裏,第一,二句叫前提(premises),第三句是結論(conclusion)。有效論證是論證(Argument)裏的“形式”正確(類似數學應用題裏列式和步驟正確),可靠論證是形式和前提都正確(類似數學應用題本身給的條件和解答都正確。顯然,如果題幹假設老太太以每小時60mile向前步行,得出的答案自是不具參考價值的)。以此為基礎,在辯駁論證不成立時,有兩種不同的方式。

 

第一是指出論證的形式不對,第二是指出論證的前提不對。

 

我們下麵以芝諾(Zeno)的飛矢不動和二分法悖論為例,來討論一下以上兩種方法的應用。

 

飛矢不動悖論:一支飛行的箭是靜止的。由於每一時刻這支箭都有其確定的位置因而是靜止的,因此箭就不能處於運動狀態。

 

我們用三段論重寫一下以上論證:

 

1.箭矢在每一瞬間都不移動。

2.一段時間是由多個瞬間組成的。

3. 結論: 在每一段時間,箭矢都不移動(靜止)。

 

這個悖論的兩個前提都是正確的。但是我們要理解,第一個前提裏的“不移動”,並不意味著“靜止”。

 

我們說,靜止和運動都是需要一段時間才能判定的,因為物體的運動在瞬間點是完成不了的。所謂物體是靜止的,是說在相近的瞬間裏,物體一直在同一地點。而物體的運動,是在相近的瞬間裏物體在不同地點。所以箭矢“不移動”有“歧義”,它可以是說箭矢靜止(結論裏的意思),也可以是說箭矢的狀態不能定義為“移動”(前提裏的意思)。

 

因為前提裏的“不移動”和結論裏的“不移動”,不是一個意思。所以結論裏的詞“靜止”沒有在前提裏出現過。我在前一篇提到過,最簡單判斷形式是不是有效,可以看結論裏的詞項(term)是不是都在前提裏出現過(大多數情況可用)。如果沒有,則這個論證形式不對,是一個無效(invalid)論證。

 

所以以上關於飛矢不動的論證,是一個無效論證。

 

我們再來看一下二分法悖論:運動是不可能的。由於運動的物體在到達目的地前必須到達其半路上的點,若假設空間無限可分則有限距離包括無窮多點,於是運動的物體會在有限時間內經過無限多點。

 

以下是三段論形式:

 

1. 一段距離,從起點到終點,需要經過無數個路程:先經過從起點到終點的一半(½),再經過中點到終點的一半(¼),然後經過中點到終點的一半(?)等等等等。

 

2. 邏輯上不可能完成無數個路程。

 

3. 結論:從邏輯上不可能完成一段距離。因為這些點是任意劃分點,所以,所有的運動在邏輯上都是不可能的。

 

如果我們讓a代表:一段距離。S代表:需要經過無數個路程。P代表: 邏輯上能完成無數個路程。那麽以上的論證形式是:

 

1. a是S, 

2. 沒有S是P (No S are P)

3. a不是P

 

以上形式是正確的,所以它是一個有效論證。那麽得出悖論的原因,隻能在於前提是錯誤的。我們這裏認為前提2是錯誤的,也就是說,在邏輯上,一個人可以完成無數個路程。

 

以下引用羅素的解法:

我們完全可以想象一個人在作任何工作時,效率從低到高,剛開始1分鍾,接下來半分鍾,等等等等,如果我們一直將工作作下去,那麽無限個工作可以在兩分鍾內完成(1+½+¼+?+…=2)。

 

這在“現實”不可能,但在“邏輯上”可能。而芝諾的整個討論,隻是在邏輯上的討論。根據以上分析,運動在邏輯上也是可能的。

 

題外說一句,有些人認為前提1不合理,因為如果運動不可能,怎麽能一上來就已經運動了二分之一了呢?

 

我們在這裏要明白,芝諾是要反駁運動不可能,那怎麽反駁呢?有一種方法叫歸謬法(Reductio ad absurdum)。就是要證明論題是假的(不能運動),我們先假設論題是真的(能運動),然後根據假設,推出一個矛盾或明顯荒謬的結論,由此證明論題為真是錯誤的。芝諾的二分法悖論,就是應用了歸謬法來論證運動的不可能。

 

如果要認為前提一有問題,我們可以分析在現實裏,一段路程不可能“無窮”分下去。我們所謂的“無窮”隻是概念上的無窮,比如無窮細分,是我們意識裏認為,再小的數也可以被一分為二。而無窮大,是我們認為再大的數都可以加一後更大。但在現實物理世界,真的“無窮”是不存在的。


 

當然,邏輯論證有些像解數學題,我們可以用不同的方法得出同一結論。所以以上悖論也有其它解釋,我列出的隻是我看得的解釋中,覺得最有道理和條理的。

所有跟帖: 

有意思,不過我倒認為無窮在現實世界裏是收斂性存在的,終點是無定uncertainty -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (488 bytes) () 11/17/2023 postreply 12:47:38

不知道我是不是誤解了您的闡述,您要不要再展開說說?因為一般來說,infinity和uncertainty 是不同的概念, -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (940 bytes) () 11/17/2023 postreply 17:06:42

數學上不定是用0/0來定義的不是,芝諾悖論的根本是關於運動是不是? 運動是距離/時間,當芝諾把距離無限細分時時間也是 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:02:11

芝諾最後就是說0/0, 不定,這是悖論的終極意義。絕大部分讀者被引導著僅僅圍繞距離爭論,徒然浪費時間 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:12:54

世界並非處處可連續無限細分的,災變論就派了用場,但確實也有很多地方可以,數學上說連續可微,最新發展就是分維fractal -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:22:03

考慮時間是有道理的,但表達式有可能是無窮/無窮? 然後這個表達式取極限有可能是收斂的? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:25:00

不過這都是數學概念,物理上沒有任何證據證明infinity存在。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:28:00

這個世界歸根結底是數學的,my friend :) -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:51:01

My friend,那還需要物理作什麽?不是所有的數學概念都可以應用在我們的宇宙裏,所以是時候從fiction裏醒來了。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:11:00

物理學的理論結構隻是數學的一個應用,my friend:) -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:34:08

模擬應用。Quantum本意就是不連續。量子級對人類幾乎算是無窮小,所以可以用數學模擬連續。但也隻是幾乎,不是現實呀。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:41:00

0/0是undefined(未定義),uncertainty在數學裏由x ± δx表示。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:14:00

不必鑽這個牛角尖,反正知道芝諾悖論最後意味0/0就行了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:30:01

...... -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:28:00

上古貭樸單純之時,這類論述會把哲學(認知)、物理學、數學、邏輯、語言等混雜在一起。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (289 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:02:49

大儒都是通家 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:28:11

不不不,和古希臘哲學家比起來,我自認單純質樸笨。反正我是證不出來根號2不是(有理)數, -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (705 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:53:51

長知識了,謝謝分享 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 20:58:26

謝謝喜歡!:) -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:24:00

感覺這裏對於芝諾悖論的反駁還是用到了更深的、沒有被檢驗的假設。即:假設了有一個真實的飛矢。實際上芝諾悖論還可以從純物理角 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (720 bytes) () 11/18/2023 postreply 07:06:34

嗯,那靜止的矢又是怎麽在“時間上繼起”的呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 07:43:00

就是像電影一樣,我們的世界隻是心裏的圖像,隻是因為心不斷地顯出圖像,讓人誤以為箭矢在移動。其實每一個畫麵都是獨立的 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:08:25

那為什麽靶子不在“時間上繼起”呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:10:00

靶子隻是每時每刻繼起的位置不變 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:42:42

那為什麽矢的位置變了呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:08:10

這就是人心就是這麽玩遊戲的。在這個世界大家都這麽想,那麽事情就表現得“必定”如此,成了規律 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (182 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:11:29

所以是人心導致了矢的移動,還是矢的移動,或是膠片的移動導致了人心移動呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:19:00

可說是心造了連續不同的影像,讓人誤以為:這裏有個矢,並且這個矢還在移動。。。關鍵在於非唯物論。隻有影像,沒有實體 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:42:21

哪是什麽導致了心造不同的影像?外界矢的移動,膠片的移動或是時間的移動? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:51:41

我的看法這是完全不同的世界觀,即,除了心,沒有外界,所以也沒有外界的矢和膠片,隻有心和影像。不過這個心不是我們所感覺的身 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (283 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:01:52

所以“那個”心,是每個人都有一個,還是三界隻有一個,其他都是這個心的影像呢? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:10:49

這需要實證,我覺得個人現在水平還達不到,如果僅僅靠思維的話,我覺得單純哲學家也都不明白什麽叫做一與多的關係。人們可以說各 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (746 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:20:55

唯心唯物都有一個主要問題,就是解釋另一方為何存在及怎麽存在。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (1211 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:24:10

不是對實物拍攝,而是心造出來。類似腦袋裏想一個東西,不需要有實物,就是腦袋裏想象的就成了電影了。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 19:18:38

我是最近幾年一直對此類(世界觀)問題很著謎,所以就忍不住要跟上這個題目了。剛想到飛矢不動或者也可參考六祖的不是矢動,不 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (211 bytes) () 11/18/2023 postreply 15:42:45

當然是風動幡動心也動,隻有心動解釋不了為什麽心隻在這時動而不是一直動或一直不動。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:26:17

如果想看的話,可以看貝克萊的人類知識原理。他的東西對於了解佛教,可說是很好的入門。我隻能說這麽多了。您還是以為心外有物 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (184 bytes) () 11/19/2023 postreply 19:23:29

首先Berkeley 認為不同於自我的外在世界存在。其次Berkeley的God,應該和佛教的佛不是一樣的存在吧? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 20:11:00

貝克萊可能真的是完全的唯心,最少我是這麽理解的。而且雖然用上帝這個詞不一樣,我覺得功能上和佛教的心、佛性是一回事兒 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (140 bytes) () 11/19/2023 postreply 20:56:53

唯心與唯心也不一樣啊。Berkeley承認心外有“物”,雖然這個“物”的本質是idea, -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (891 bytes) () 11/20/2023 postreply 11:00:20

你在轉義吧:),你的物(Idea)是Thing, 不是Matter。。。~~~ -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 14:16:58

在討論世界本原時,“物”在哲學裏是substance,唯物的substance是matter,唯心是idea。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (1559 bytes) () 11/20/2023 postreply 15:35:43

關鍵不在於名詞,而在於各自代表的功能。對比:在貝克萊的唯心體係裏,那些Idea沒有功能隻有表現;而在唯物主義那裏, -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (595 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:32:36

我們在討論您認為的佛學的唯心主義和Berkeley唯心主義的不同。您認為隻有幻象,Berkeley不認為這些是幻象, -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (638 bytes) () 11/20/2023 postreply 19:05:14

在Berkeley的係統裏,God 的感知保證了 idea的存在。而佛的存在,是勘破幻像。這應該是相反的職能了吧。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:26:00

我理解啊:)佛的看破幻相,其實也不過是知道幻相是心造的(心的功能就類似貝克萊說的是上帝的感知),知道怎麽造,就是堪破。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:34:22

知道就勘破啦,這麽簡單,那您勘破啦麽?God在Berkeley 哲學裏存在的功能,在於導致了idea存在, -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (71 bytes) () 11/20/2023 postreply 19:07:15

我另一文已經區分知道的差別。見解和理解。真正的見解才是實證,才是堪破。另外我上文把“理解”錯打字成了“立即” -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (93 bytes) () 11/20/2023 postreply 20:22:20

所以您說得“勘破”並不適用於Berkeley的係統。因為這是兩種不同的idea。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (812 bytes) () 11/20/2023 postreply 20:57:37

不是佛創造幻相(您可能忽略或沒太接觸佛教的係統:),是“佛性”,也有人叫心,也有人叫很多不同的名詞,就像有人叫安啦,有人 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1135 bytes) () 11/20/2023 postreply 22:37:44

佛,佛性,心不都是幻象,都是一體的嗎?Berkeley God創造的idea不是幻象,它們是真實存在的。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (1685 bytes) () 11/21/2023 postreply 12:11:23

貝克萊沒有解釋具體的心為什麽跳,實際上他認為那個真實的cause不能靠物理得到解釋,對他來說,牛頓物理隻是方便的輔助線 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1211 bytes) () 11/21/2023 postreply 16:40:58

我的問題不是心如何跳起來的,而是為什麽有時動,有時不動? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (522 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:15:02

老兄這個思路還是日常思路,需要靜下心才能轉過來,”心“是主動的,它想弄個風、幡動一動,那風、幡就動一動,就像動畫師畫出來 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (328 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:29:20

電影裏也有膠片在動。所以心為什麽莫名其妙的主動? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (439 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:54:37

所以我前麵讓您冷靜,心這個詞在佛教裏有不同的含義。要不就采用“真心”“妄心”的說法,你問真心為什麽動,就像問上帝為什麽想 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (548 bytes) () 11/21/2023 postreply 19:19:35

您為什麽總在提冷靜呢?我隻是正常提問而已。看來您動妄心了。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (1136 bytes) () 11/21/2023 postreply 20:26:26

我說冷靜,意思是我提到過,您沒來得及細看(比如我說貝克萊的idea就等同於佛教的“識”),貝克萊的上帝就等同於佛教的心- -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (1679 bytes) () 11/21/2023 postreply 20:42:52

讚學院派,學習。 -盈盈一笑間- 給 盈盈一笑間 發送悄悄話 盈盈一笑間 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 13:02:42

啊,學院派。曾聽國一個傳說,即使柏拉圖,也是傳了兩套係統,一套就是學院派的傳統;此外還有隱秘的修行係統。。。:) -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 15:57:44

對的,精修高等數學與幾何幾十年,就可以無限接近Form的世界了。(不開玩笑) -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:28:46

我隻是提供信息了,也不開玩笑的。嗬嗬 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 21:15:06

我是說Plato傳下的修行方式就是好好學數學這一點,我沒有開玩笑。:) -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 10:51:00

把我聽說的轉述更清楚點:就像佛教裏分為教和教外別傳的宗,傳統佛教徒第一次聽說禪宗的時候也很生氣。學院派學了半天柏拉圖,後 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (192 bytes) () 11/20/2023 postreply 22:50:40

Aristotle 是Plato弟子,寫挺多不同意Plato觀點的論文。所以西哲傳統裏主看論據,派不派的沒有那麽多講究。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/21/2023 postreply 12:07:00

謝謝盈盈捧場,我是自學派的。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:26:58

能感覺出來盈盈是好版主。。。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 21:15:37

運動不存在,還是你無法定義運動? -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (167 bytes) () 11/19/2023 postreply 14:50:48

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