本壇暫不接受純視頻貼，請各類youtuber不要再發了！廣告帖一律刪除，做廣告請聯係廣告部

投資理財 » 年金 » 問答區

精華區
發表帖子

• 置頂: 買年金虧姥姥了？ -上海大男人- ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (2552 bytes) () 11/14/2024  14:34:36

• 請教各位大佬 有關 indexed annuity。。。 - Tryagain101 - ♀ 給 Tryagain101 發送悄悄話 (1906 bytes) () 01/23/2025  10:32:01

• I just want to share something here. It may not be directly - HenryLi - ♂ 給 HenryLi 發送悄悄話 HenryLi 的博客首頁 (1422 bytes) () 01/23/2025  10:44:59

• 謝謝你的回複。。。 - Tryagain101 - ♀ 給 Tryagain101 發送悄悄話 (300 bytes) () 01/23/2025  12:12:00

• 你可以看一下SPY曆史數據， 任何六年下來有過下跌20%嗎？如果沒有， 那麽那個所謂的保護就等於是不存在的。。。 - 老夏新生 - ♂ 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  10:48:14

• 任何六年肯定有呀 - QQQ2074 - ♂ 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  10:49:12

• 我個人的親身體驗，你如果有定力能買SPY後不折騰，那你買這個肯定是虧的。他還至少有1.5%fee， - 矽穀碼工頭 - ♂ 給 矽穀碼工頭 發送悄悄話 矽穀碼工頭 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2025  11:10:34

• 你說到核心問題了： - Tryagain101 - ♀ 給 Tryagain101 發送悄悄話 (203 bytes) () 01/23/2025  11:53:26

• 這個年金本質上就是SP500 六年如果虧損超過20% 的部分我們補上， 但上漲超過130%的部分我們吃下了。另加手續費 - 老夏新生 - ♂ 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  12:05:42

• -20% 和 +130% 之間他們隻賺個手續費 - 老夏新生 - ♂ 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  12:06:24

• 他們賺什麽我不清楚，也不知道是多少。但我不需付手續費。 - Tryagain101 - ♀ 給 Tryagain101 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  12:14:20

• 至少賺 Dividend 吧 - 老夏新生 - ♂ 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  12:39:28

• 多來本版學習提問，這些advisor真正的工作都是推銷員 - Wei_PDX - ♂ 給 Wei_PDX 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  13:14:59

• 如果對自己規避市場風險沒把握，覺得這產品對自己有益，就買，否則就不買。人和人的風險承受能力是不一樣的。他人意見未必適合你 - 太陽從西邊出來 - ♀ 給 太陽從西邊出來 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2025  13:43:08

• 關鍵點是，這-20%和+130%不是Cash Value，隻是畫的大餅，Contract寫的保證你永遠拿不到 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (229 bytes) () 01/23/2025  14:48:17

• 買年金有訣竅 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (303 bytes) () 01/23/2025  15:54:32

• 在 annuity calculator 裏 input, output 互換，不就可以換 pension 成 米了嗎？ - orlandomagic - ♂ 給 orlandomagic 發送悄悄話 orlandomagic 的博客首頁 (36 bytes) () 11/19/2024  11:22:03

• 反複嘮叨年金，煩不煩？ - parentb - ♂ 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024  14:11:00

• 提上來：受溫迪網友啟發，推遲到70歲領Social Security把這個保險做大，比買年金更劃算？用社安金實例來比較 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (947 bytes) () 11/18/2024  12:55:39

• 如果用推遲取社安來對比買年金， 結論會是推遲取社安更劃算 - nancyjin5391 - ♂ 給 nancyjin5391 發送悄悄話 (157 bytes) () 11/18/2024  12:59:42

• 是這樣！投資 > 推遲領社安金 > 買年金 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (190 bytes) () 11/18/2024  13:09:01

• 現在會投資，不一定90歲還會投資。安全起見，應該70歲領社安金。 - 靜雨 - ♀ 給 靜雨 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  19:26:03

• 如果再不推遲五年十年到80歲再領，豈不更好？ - sportfan - ♂ 給 sportfan 發送悄悄話 sportfan 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2024  13:45:58

• 70歲以後再推遲，社安金也不會再漲了。70歲是最高值了 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (65 bytes) () 11/18/2024  14:00:56

• 要是活不到那麽久或社安金用完了怎麽辦 - -隔三岔五來逛逛- - ♀ 給 -隔三岔五來逛逛- 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  13:49:53

• 67歲領：每月3870 ? 大部分人67歲拿不到3000. - xsz - ♂ 給 xsz 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  14:11:22

• 年金的2萬3是固定的? 你需要發現那種每年增長的年金! - 雲崖水暖 - ♂ 給 雲崖水暖 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  14:15:14

• 一筆賬 - nancyjin5391 - ♂ 給 nancyjin5391 發送悄悄話 (293 bytes) () 11/18/2024  14:20:00

• 那些每年增長的年金，不會給2萬3，也許給個1萬2，你選吧 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (42 bytes) () 11/18/2024  14:22:14

• 你要活的足夠長才有的賺, 要beat the odds! - 雲崖水暖 - ♂ 給 雲崖水暖 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  14:47:41

• 另外, 你的模型裏SPY連跌三年, 年金會好過spy了! - 雲崖水暖 - ♂ 給 雲崖水暖 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  14:52:26

• 你們沒有想過一種可能嗎？ - 阿塵 - ♀ 給 阿塵 發送悄悄話 阿塵 的博客首頁 (55 bytes) () 11/18/2024  14:44:44

• +1, 人算不如天算 - QKA - ♀ 給 QKA 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  15:00:01

• 年金裏的坑多過你的想象, 但也不是一無是處, 少碰為妙! - 雲崖水暖 - ♂ 給 雲崖水暖 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  15:02:38

• 倒是想聽聽那個“是處”在哪？不是抬杠，一直想找到年金一個可取之處，就愣是一直沒有找到 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (378 bytes) () 11/18/2024  16:32:40

• 62歲和70歲拿，打平是80歲左右，不知道的是你的壽命，知道的是你已經拿了多少？沒有主動收入後，就應該拿！ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2024  16:05:23

• 這是從總收益概率最大化角度看，不是從對衝壽命過長的風險角度看。 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (171 bytes) () 11/18/2024  16:43:15

• 或者折中一下。兩夫妻年齡大的70領，年齡小的62領。這樣差不多能同時拿，每月也有7500，一年9萬 - 仟仟 - ♀ 給 仟仟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  16:34:10

• 應該是收入高的晚取。這樣即使一人過世，生存的配偶也可以拿的多些。不能隻計劃兩人都活著的時候。 - 靜雨 - ♀ 給 靜雨 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  19:45:11

• 最不確定的是能活多久，計劃的挺好，如果。。。。 - 曼島遊人 - ♂ 給 曼島遊人 發送悄悄話 曼島遊人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2024  17:16:37

• 隻為活的時候計劃。人都死了，還管拿回多少錢？ - 靜雨 - ♀ 給 靜雨 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024  19:49:34

• 年金沒有那麽差？ - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (6224 bytes) () 11/17/2024  18:07:49

• 我們買了whole life,也是年金的一種？ - -隔三岔五來逛逛- - ♀ 給 -隔三岔五來逛逛- 發送悄悄話 (158 bytes) () 11/17/2024  18:18:16

• whole life不是年金，但是如果您的是whole life, 建議和IUL 做一下比較。如果有疑問，也可以聯係我。 - Farfallina - ♀ 給 Farfallina 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024  19:45:00

• 10年前買的20萬，現在加上拿出來的錢有31萬，平均收益率隻有4.5%，還沒到5.5% - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  18:28:09

• 不能這樣簡單計算？11/20=0.55，再除以10，等於每年利息，本金20萬不動。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (127 bytes) () 11/17/2024  20:24:21

• 現在26.5萬，以後十年每年收到2萬三，問今後十年平均收益率是多少？答案是條件不足，無法計算。不知道11.5%是哪來的。 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (110 bytes) () 11/17/2024  18:30:53

• +1 - cczz - ♂ 給 cczz 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024  19:40:00

• 我是這樣算的，假定10年後原始投資20萬沒有減少，（過去的10年的確如此） - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (106 bytes) () 11/17/2024  20:19:47

• 現在26.5萬，以後十年每年收到2萬三，十年後再把本金20萬還給你，那這十年每年平均回報才6.9% - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (285 bytes) () 11/17/2024  20:58:57

• 我以後是有可能買年金的，但隻會買immediate annuity。 - ShirleyKay - 給 ShirleyKay 發送悄悄話 (297 bytes) () 11/17/2024  18:46:48

• 年金是必須的 - BBL123 - 給 BBL123 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024  19:08:39

• 這話從何說起？ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  19:11:14

• 太絕對了。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  20:37:37

• 差矣，收益率應該是每年2萬3除以現值（26.5萬+ ？） - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (795 bytes) () 11/17/2024  19:25:48

• 我可能簡單化了，隻考慮初期投資和以後每年的利息收入。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  20:27:09

• 我覺得年金也許是晚些買更有意義些 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (95 bytes) () 11/17/2024  20:34:15

• 其實一個簡單方法就是查查現在的SPIA什麽行情。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (704 bytes) () 11/17/2024  19:47:02

• 年金是以損失本金為代價的。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (112 bytes) () 11/17/2024  20:43:25

• 本金可以通過cash value 拿回部分？全部？還是cash value 最終歸零？ - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  20:52:10

• 年金種類多如牛毛，要根據合約細節吧。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (48 bytes) () 11/17/2024  21:02:12

• 不知道樓主當時買的是哪種年金，當時是想達到一個什麽目標？ - Farfallina - ♀ 給 Farfallina 發送悄悄話 (166 bytes) () 11/17/2024  20:07:24

• 10年前投資20萬，目前收回11萬，以後每年保證2.3萬，本金不減少。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (140 bytes) () 11/17/2024  20:31:47

• 感謝各位指教，雖然年金保證有不算太壞的收益，但小心。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (123 bytes) () 11/17/2024  21:01:33

• 謝謝分享，讓我們也有機會學習考慮和評估一下這個問題。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  21:04:37

• 我說話直接：固定收益率產品，如果犧牲流動性，十多年甚至二十年的鎖定，都是嚴重虧損。 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  21:05:48

• 不要混淆 - 年金主要是保險，不是投資。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  21:08:00

• 年金的目的是保險，不以期望值為標準，更多是考慮最壞值。 - 春天的草地 - ♂ 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (108 bytes) () 11/17/2024  21:22:04

• 謝謝你分享真實例子！如果是占資產的比例不大，也就是自保沒有問題，那你何必要買呢？ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (110 bytes) () 11/17/2024  22:28:03

• 如果CD是5%回報，90%CD加10%標普500，預期回報就有5.5%了。標普最差跌30%，這個組合還有1.5%的正回報 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024  22:54:16

• 這裏收益率的基數是二十年前投入的數字，而大盤基數用年初曆年增長累計計算。 - t130152 - 給 t130152 發送悄悄話 t130152 的博客首頁 (5685 bytes) () 11/18/2024  04:34:49

• 買年金虧姥姥了？ - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (2552 bytes) () 11/14/2024  14:34:36

• 我原來退休計劃有traditional TIAA,就是年金一種。當時圖省事，投了沒管它。這些年虧死，一直想轉出來，老是忘 - sept. - ♀ 給 sept. 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  14:42:08

• 年金在退休的規劃裏，有它的地位。就是千萬別被那些保險經紀的推銷忽悠了，大家都要去搞懂哪個年金適合自己的退休後的情況。 - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  15:14:36

• 糊塗功德無量：） - sept. - ♀ 給 sept. 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  15:55:52

• 買年金真的虧姥姥。。。姥姥去了！幫你算一下：到100歲，虧了95%！ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (1311211 bytes) () 11/14/2024  16:26:05

• Spy avg 正11%算可能會比按真正每年上上下下算得多。 - 人言可畏 - ♀ 給 人言可畏 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  16:45:34

• 短期幾年上下是會有浮動，年頭越長，例如30～40年，越接近平均值, 浮動越小。 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (203766 bytes) () 11/14/2024  17:24:54

• 您這是關公戰秦瓊，年金投資如何和股票比，那您汽車保險，房屋保險還買嗎？ - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (33 bytes) () 11/14/2024  16:57:17

• 保險對衝不可預知的風險，但年金在任何一個時間點都是虧錢的 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (135 bytes) () 11/14/2024  17:10:13

• 是啊是啊，不就是虧得悔斷腸。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  18:31:46

• 請問滬寧兄，你26萬cash value 拿出來需要交稅嗎？ - 江水草 - ♀ 給 江水草 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  19:57:05

• 同感。我也是2015年買的年金，投了10萬 - dong140 - ♂ 給 dong140 發送悄悄話 dong140 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2024  15:40:09

• 我一直沒搞懂年金，我覺得你也沒講清楚，感覺其實年金就是保險公司代投了SPY,所以應該把ＳＰＹ受益作為一個變量來分析 - bigcatf4 - ♂ 給 bigcatf4 發送悄悄話 bigcatf4 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2024  19:05:42

• 是的，沒徹底搞懂。鴕鳥一下，知道結果夠了。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2024  04:48:59

• 之所以您再投資利潤好，是因為近期銀行利率高，年金的deal普遍好。希望您做的時候是rollover, 如果取出來，再投資 - Farfallina - ♀ 給 Farfallina 發送悄悄話 (202 bytes) () 11/17/2024  20:11:23

• 好多人喜歡買annuity，可有人分享一個真實的annuity contract？好奇到底能虧多少錢 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (215 bytes) () 11/14/2024  12:13:04

• 有人講買了像CD一樣的annuity，幾年到期後全款加利息返還。真的嗎？ - 人言可畏 - ♀ 給 人言可畏 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  12:31:00

• 說是利息比CD高，大約5% ～6%，我就是不想不明白如果像CD為啥叫annuity？ - 人言可畏 - ♀ 給 人言可畏 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  12:50:46

• 是的。MYGA 多年保證複利年金，沒有費用。 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  13:36:05

• 哪裏有合同或者產品細節？ - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  14:01:59

• 你如果需要，我可以發具體信息過來。 請給我悄悄話。 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2024  08:04:14

• 1）和誰比？標普指數？2）比多長時間？20年？30年？ 40年？ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (57999 bytes) () 11/14/2024  12:34:17

• 年金和投基金不在一個賽道上。年金遠不如投大盤基金。年金是為了在老年無法管理投資時，不依賴別人，給自己保證一個穩定的月收入 - start2020 - ♀ 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  12:42:31

• 有具體合同不？想看細節 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  12:43:24

• 沒有啊。我到買時還早著呢，隻是計劃，我現在炒股練腦，希望一直清醒 - start2020 - ♀ 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  12:45:20

• 再講一次， Annuity 是保險， 不是投資! - Wendy666 - ♀ 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  12:56:55

• 如果真是保險，Annuity就應該這樣說：你現在給我50萬，65歲開始我保證每月給你固定的3400，願意買嗎？簡單明了！ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (214 bytes) () 11/14/2024  13:16:21

• 我在2015 年買了年金 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (813 bytes) () 11/14/2024  13:10:46

• 如果50歲買的，57歲開始取，活到99能拿63萬。這個理解對嗎？ - 人言可畏 - ♀ 給 人言可畏 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  13:19:41

• 理論上是對的，但可以更多。這就是我取出錢買新的年金原因。 - 上海大男人 - ♂ 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  13:22:33

• 不一定是SPY。想了解細節以及具體條款。要實現和annuity聲稱的一樣的收益和風險，假設自己做的話，好奇成本會是多少 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  14:18:31

• 為什麽虧啊。沒有費用，隻漲不跌的年金多的是。保底鎖利。年金種類很多，要求不一樣，選擇不一樣。 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  13:39:44

• 能貼個具體合同不？我來研究一下細節 - QuantFields - ♂ 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  14:00:50

• 想要哪種年金？保證複利像CD型（沒有費用）還是終身拿收入型？（也有保底鎖利沒費用和有費用型，還有不保底跟市場走型）感興 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (43 bytes) () 11/15/2024  08:10:23

• 如果我有50萬cash,67歲後換成annuity, 每月3400，我同意嗎？ - 農村出來的博士後 - 給 農村出來的博士後 發送悄悄話 (871 bytes) () 11/14/2024  08:50:26

• MPW 的eps 都是負的， 不知道分紅咋還那麽高， use ROC? - niy38 - ♀ 給 niy38 發送悄悄話 niy38 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:59:00

• 是，一直在賣資產。。。 - 農村出來的博士後 - 給 農村出來的博士後 發送悄悄話 (213 bytes) () 11/14/2024  10:09:24

• 我有印象這些ETF有挺大比例的ROC（return of capital），這導致實際回報不如看上去那麽高。 - 易木 - ♂ 給 易木 發送悄悄話 易木 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:08:52

• 如果看表麵的80%投Sp500, 目前的SP500 YTD 26%，JEPI 15。2%，卻有這個嫌疑。 - 農村出來的博士後 - 給 農村出來的博士後 發送悄悄話 (148 bytes) () 11/14/2024  10:01:04

• 如果我需要20萬一年，我會在糊塗前分三個地方各買50萬年金。人如果活到九十又糊塗了，誰是監護人都不知道 - start2020 - ♀ 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:12:14

• 就是幾個億，監護人如果是受益人，不讓你用也沒辦法。孩子再可靠，人生都有萬一 - start2020 - ♀ 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:23:02

• 孩子如果沒有pension, 我會給他們也買些年金，剩下的在放trust 之類 - start2020 - ♀ 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:26:58

• 你有及格孩子？三個一人管50萬，也是diversity... - 農村出來的博士後 - 給 農村出來的博士後 發送悄悄話 (167 bytes) () 11/14/2024  10:02:41

• JEPI JEPQ不能保證本金 - 玻璃坊 - ♂ 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2024  09:36:12

• 為啥執著於分紅呢？總數漲了賣掉一點不就行了？不賣掉的指數還是錢啊。 - flyingdust11 - ♀ 給 flyingdust11 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2024  09:39:00

• Annuity 最大的問題是，每月的收入不隨通脹而提高。現在的3400，到87歲相對於每月1800 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (117 bytes) () 11/14/2024  11:49:49

• SCHD is the best performer this year, better than SPY QQQ - 人生是修行 - ♀ 給 人生是修行 發送悄悄話 人生是修行 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024  01:38:33

• 虛心請教本墰前輩，MAGY年金，年利率5.x%，五年，七年的產品，可以買嗎？ - 葉輕眉 - ♀ 給 葉輕眉 發送悄悄話 葉輕眉 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  15:21:44

• 我說了一輩子不要買年金！現在我老了，也沒精力再阻止了，誰想買就買吧！ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  15:31:00

• 哈哈哈 - Mich_Agent - ♂ 給 Mich_Agent 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/01/2024  15:43:51

• 年金是你給錢給別人，別人按期發錢給你，人家也不是免費給你發錢的， - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (530 bytes) () 10/01/2024  16:15:43

• 買之前先搞明白年金詩怎麽操作的，明白了之後還決定要買就不用問了 - 夢想-成真 - ♂ 給 夢想-成真 發送悄悄話 (143 bytes) () 10/01/2024  16:56:16

• 以後的社會保險金就是一種年金 - 田牛妹1 - ♀ 給 田牛妹1 發送悄悄話 (67 bytes) () 10/01/2024  16:50:20

• 什麽以後的？社保金和公司pensions，就是年金！！ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  18:05:00

• 問你兒子呀，他推薦的庫債不錯的 - slow_quick - ♂ 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  16:51:37

• 順便問一句，第三季出來沒有？ - slow_quick - ♂ 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  16:55:30

• 不買，不買，不買！重要的事情說三遍！！！ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (90 bytes) () 10/01/2024  17:05:03

• 記住了 - 葉輕眉 - ♀ 給 葉輕眉 發送悄悄話 葉輕眉 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  19:43:53

• Fidelity 給我推薦5年annuity, rate4.45%, 每年可以拿出10%，5年到期後可以自由支配， - 風和日麗-YZ2015 - ♀ 給 風和日麗-YZ2015 發送悄悄話 (63 bytes) () 10/01/2024  17:05:07

• 買年金，越買越窮！ - parentb - ♂ 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  17:14:15

• 華人保險經紀以前大力推廣IUL，現在好像到處說年金。這種幾十年的承偌，難以令人放心。 - 易木 - ♂ 給 易木 發送悄悄話 易木 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  17:48:32

• 謝謝大家的意見。至少説服我不要手癢去碰。 - 葉輕眉 - ♀ 給 葉輕眉 發送悄悄話 葉輕眉 的博客首頁 (0 bytes) () 10/01/2024  19:42:08

• 年金分為很多種的。MYGA被稱為CD型年金，保證每年複利，到時候一筆取走。當然是很好的選擇。 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/02/2024  08:46:32

• 大家最喜歡討論的是終身拿錢型的income annuity，保證終身收入的那種。而不是這位朋友所谘詢的這種MYGA型。 - Cool_Summer - ♀ 給 Cool_Summer 發送悄悄話 (424 bytes) () 10/02/2024  09:09:07

• 看到大家討論年金，我公司有pension，想提前退，就問了下 AI - LiveInMatrix - ♂ 給 LiveInMatrix 發送悄悄話 (753 bytes) () 08/22/2024  12:25:18

• 如果公司經營出現問題，pension 能保證繼續支付麽？未來3 5年，一個公司能不能撐那麽久，其實很難說 - darkrifle - ♂ 給 darkrifle 發送悄悄話 darkrifle 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2024  12:31:52

• 我們的pension不是 inflation indexed - LiveInMatrix - ♂ 給 LiveInMatrix 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2024  12:57:13

• 現在很少有公司的退休金是根據通漲調整的，政府退休金有些有。 - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2024  13:41:24

• 通脹平均也就3%，還有走低的趨勢。每年自動上調3%，可能更劃算 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (54 bytes) () 08/22/2024  16:32:15

• 看看我的回答，怎麽樣？ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (172 bytes) () 08/22/2024  13:29:24

• 萬一你退休一年後就死了，到底是monthly還是lump sump合算？ - 檸檬椰子汁 - ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2024  13:56:29

• conclusion is lump sum if no inflation protection? - meowi - 給 meowi 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2024  14:10:29

• Conclusion is 沒拿到手的錢就還是別人的。 - darkrifle - ♂ 給 darkrifle 發送悄悄話 darkrifle 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2024  14:19:07

• 一個年金有關的問題 - commonsense888 - ♂ 給 commonsense888 發送悄悄話 (450 bytes) () 08/20/2024  19:24:55

• 你這個可是12%+還帶spouse - 自了漢 - ♂ 給 自了漢 發送悄悄話 (39 bytes) () 08/20/2024  19:36:46

• 公司有破產的可能嗎？如果是我會取出來。拿到手的錢才是自己的錢，而不是將來可能的錢 - 藍天白雲547 - ♂ 給 藍天白雲547 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  19:47:38

• 假設50年內不可能破產 - commonsense888 - ♂ 給 commonsense888 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  19:53:17

• 退休資金是單列的，不是公司資金的一部分。 - commonsense888 - ♂ 給 commonsense888 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  19:56:53

• 留公司 - hz82000 - ♀ 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (0 bytes) () 08/20/2024  19:57:31

• 一次取25%稅率，每年取20%稅率，9%標普計算，大約12到13年兩種方式平衡，大約13年後每年取劃算。活的越大優勢越大 - bobpainting - ♀ 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  20:02:35

• 確實是在賭健康。 - commonsense888 - ♂ 給 commonsense888 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  20:03:56

• 退休時的一次性選擇。兩選一。 - commonsense888 - ♂ 給 commonsense888 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/20/2024  20:07:39

• 什麽年齡退休都一樣嗎？還是要等到62歲以上？ - 原上草2017 - ♂ 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 08/21/2024  07:06:22

• 留在公司，我估計你要等到60歲或者65歲，不可能馬上，因為這個數字不可能的。 - cczz - ♂ 給 cczz 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/21/2024  16:10:00

• 自從來這裏問了年金後，學習了定投。然後就在等啥時定投。那麽現在是入場的時候嗎？ - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (36 bytes) () 07/16/2024  18:52:12

• 投QQQ的話問BrightLite,他有幾十米在QQQ - 青裁 - ♂ 給 青裁 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:00:00

• 我現在就買了QQQ,定投嗎，每個月都買啊 - 夢想居士 - ♂ 給 夢想居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:24:22

• 所謂定投是不管高低每月到時間就投,時間線拉得越長越有效果 - Lionkingmom - ♀ 給 Lionkingmom 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:26:01

• 現在進， 很有可能站在山頂上， 但是， 繼續投，就會拉下均價的。再過20年， 你今天的價也可能是低價 - 螺絲螺帽 - ♀ 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 07/16/2024  19:28:02

• 再過20年，如果今天的價還是高點，美國就像日本了？日經指數用了34年才回到1989年的高點。 - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 07/16/2024  19:38:02

• 哈哈哈！定投這詞被你理解成投機了？定投應該是定國定黨定人定日定時定量定。。。。？ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (392 bytes) () 07/16/2024  19:28:15

• 我在猶豫要不要把401K全部轉QQQ呢 - 青裁 - ♂ 給 青裁 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:35:00

• 問問你自己，如果3年後，QQQ崩了50%，你的10米變成5米，你有沒有可能發神經？不會？那就轉！ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 07/16/2024  19:40:20

• 我絕對會發神經！那Sp500會掉50% 在三年之內？ - 青裁 - ♂ 給 青裁 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:43:13

• 如果每隔12月調整，那下次是11月大選期間啊。所以定投就是每月固定時間，固定金額買。不管3721。下調時加倍？ - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/17/2024  00:36:04

• 哈哈哈，糊塗，看你教的偷雞摸狗定投 : ) - haomahaoma99 - ♀ 給 haomahaoma99 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/16/2024  19:47:42

• 就是閉眼每月1號，15號，固定投啊 - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/17/2024  00:22:00

• 最近有個朋友準備退休，在看年金的事，我考古本坦的貼，都說不要買，看了一些視頻，想請教大家 - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (415 bytes) () 06/11/2024  19:23:53

• 如果你不太懂，就不要買年金，就買index. 保守一點買SPY - fox97 - ♂ 給 fox97 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/11/2024  19:33:25

• 年金本質上是你的錢交給別人，別人按期發給你而已。 - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (735 bytes) () 06/11/2024  19:37:37

• Too good to be true! - 加州陽光123 - ♀ 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:39:03

• 那就是反向保險？保萬一活到100歲？ - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:51:00

• 世界上沒有免費的午餐。 - parentb - ♂ 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  20:28:11

• 老大什麽時候回大千呀，那裏是山中無老虎了。 - 徒勞 - ♂ 給 徒勞 發送悄悄話 徒勞 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:51:49

• 猛牛在這裏挺好的呀，他在這裏發言就是表示：1. 我活得好好的 2. - 加州陽光123 - ♀ 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (44 bytes) () 06/11/2024  19:54:27

• 啊哈哈哈，有你的，加州陽光！ - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:59:22

• 你先代我主持一下局麵 - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (296 bytes) () 06/11/2024  20:04:36

• 明天就滅他們，哈哈 - 越王劍 - ♂ 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  20:09:13

• 好，拭目以待。。。 - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (45 bytes) () 06/11/2024  20:10:25

• 有篇文章 可以看看 - 慘白的天使 - ♂ 給 慘白的天使 發送悄悄話 慘白的天使 的博客首頁 (148 bytes) () 06/11/2024  19:41:33

• 年金給誰買？給不會管錢的殘疾人和家庭婦女買。 - 檸檬椰子汁 - ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:46:20

• 朋友家有長壽基因，母親大人近100歲還精神奕奕。 - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:57:10

• 趕緊買，賭一把！ - 檸檬椰子汁 - ♂ 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  20:33:39

• 投壇的人際關係解釋： 有個朋友=我；我朋友先生=我先生；我朋友太太=我太太；有人=？ - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:47:40

• 我沒那麽好運氣，還要十年才能退休 - 加州lalin - ♀ 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:53:00

• 哈哈哈！這是用於開玩笑的。你那朋友沒有孩子？這年金是買了自己用的，不能傳代的，而且是活得越長越合算。 - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  19:57:15

• 年金“活得越長越合算”，錯！大錯。 解釋見下麵回帖 - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2024  22:17:41

• 社會的運轉是一個整體。當你想著怎麽不讓專業人士賺錢時候，就是自己災難的開始。 - biophysics - ♂ 給 biophysics 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/12/2024  03:45:00

• 特別看不慣業餘人士給別人的保險、投資出主意的人。“你被騙了，買啥保險！”熟悉吧？說話要負責任，等人家真出事了，有本事你給人家善後 - biophysics - ♂ 給 biophysics 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/12/2024  03:56:00

• 這錢放我手裏不一定收益好，定力不足，大跌時太擔心 - 新年好運 - ♀ 給 新年好運 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/12/2024  05:26:00

• 對，檸檬大師說了：“ 年金給誰買？給不會管錢的殘疾人和家庭婦女買”！ - 未知 - ♂ 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (0 bytes) () 06/12/2024  12:19:27

• 老婆手裏有些股票，剛剛問過她，08年金融危機三支股票清零，我記得有華盛頓互惠。也有幾 - 老朽 - ♂ 給 老朽 發送悄悄話 老朽 的博客首頁 (332 bytes) () 05/11/2024  18:44:24

• 我炒股也是血本無歸。所以現在再也不碰個股。隻要美國國運在，定投SP500也能帶來三個自由，但要靠時間的積累。 - 仟仟 - ♀ 給 仟仟 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  18:59:09

• 我也是啊，現在還有好多水下的，哈哈 - BrightLine - ♂ 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:00:23

• 我的早就割肉賣了，多少錢都賠進去了。如果早知道定投，根本就不會碰個股。 - 仟仟 - ♀ 給 仟仟 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:11:34

• 我還有Arkk, BA, PYPL, TQQQ,哈哈，總算亞麻出水了 - BrightLine - ♂ 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:12:46

• 這些投壇的坑全踩了，現在隻買QQQ,Iwm,哈哈 - BrightLine - ♂ 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:22:57

• 老朽房子是早早起步積攢起來的。如果你現在手裏一筆現金（假設可以花到100歲）會怎樣的選擇？投房？定投股還是什麽都不幹隻花 - zacao - ♀ 給 zacao 發送悄悄話 zacao 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2024  19:25:52

• 長遠看，還是房子。加州房，現價1米，30年後10米！10套房子就是一個億。退休後買不起頭等艙？賣一套就足矣 - 蓬萊閣21 - ♂ 給 蓬萊閣21 發送悄悄話 蓬萊閣21 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2024  19:27:30

• 加州房價已經漲起來了，可租金和房價不匹配，杠杆不好用。現在投房，30年後不一定比投VOO或QQQ獲利高 - 仟仟 - ♀ 給 仟仟 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:45:31

• 分十次定投 - BrightLine - ♂ 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  19:27:40

• 這個省心。 - zacao - ♀ 給 zacao 發送悄悄話 zacao 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2024  19:28:58

• 不說以前 ，已經財務自由的現在的話呢？ - zacao - ♀ 給 zacao 發送悄悄話 zacao 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2024  19:56:45

• 用三年的時間timing market 買進美國大盤股。 qqq，SPY, tlt 各1/3。 TLT 現在就應該買 - Wendy666 - ♀ 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2024  20:09:46

• 應該直接買債券，因為債券隻要持有到到期日就能拿回本金不會虧本，TLT不行，會有虧本可能 - 圭媽 - ♀ 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (0 bytes) () 05/12/2024  10:38:00

• 用年金付自住房貸， 是個好主意嗎？ - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (827 bytes) () 05/07/2024  17:03:21

• 不差錢就還了。 - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (215 bytes) () 05/07/2024  17:53:39

• 你買到$2200/month 年金 沒有考慮交稅！ - 猛牛 - ♂ 給 猛牛 發送悄悄話 猛牛 的博客首頁 (151 bytes) () 05/07/2024  18:02:38

• 稅後買的年金，本金部分已經交過稅，利息部分要交稅， 並不多 - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/07/2024  18:22:11

• 如果買年金的人幾年之後就掛掉了，繼承人還可以領年金嗎？ - Happy_Woman - ♀ 給 Happy_Woman 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  00:27:26

• 用這麽長時間換10萬回報，怎麽too good to be true了。這才很少幾個百分點的複利回報。 - Wm.Knabe - ♀ 給 Wm.Knabe 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  01:08:08

• 我支持把年金做為一個分散投資的選項。長持指數回報高難道就所有雞蛋放在一個籃子裏嗎？確定自己永遠都能處理好貪婪和恐懼？ - Wm.Knabe - ♀ 給 Wm.Knabe 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  01:14:20

• 我認識兩個退休老人，一個投資個股賺了很多錢，視年金為糞土；一個投資不知道什麽在底部被洗，追悔莫及，退休了又返回來接著工作 - Wm.Knabe - ♀ 給 Wm.Knabe 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  02:55:14

• 還有一個年輕人，分散投資做得穩穩當當，先給自己配好IUL，然後投資房，然後浮動年金。退休金買基金。不炒股。回報很好， - Wm.Knabe - ♀ 給 Wm.Knabe 發送悄悄話 (33 bytes) () 05/08/2024  03:03:41

• 你這每年領取$26400是有 lifetime income guarantee的？ - 虎嗅薔薇 - ♀ 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  06:16:22

• 活著就有income。不知道叫不叫lifetime income guarantee。 - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  09:53:52

• 是 lifetime income guarantee - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/09/2024  15:36:08

• 年金的公司保險嗎？ - buicklimit - ♂ 給 buicklimit 發送悄悄話 (60 bytes) () 05/08/2024  11:06:02

• fidelity. - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/08/2024  12:20:39

• 我會用36萬買個出租房 - 燒酒酒 - ♀ 給 燒酒酒 發送悄悄話 (85 bytes) () 05/09/2024  04:30:22

• 本地36萬1室1廳，還有HOA，租不了2200的。外地沒經驗，難 - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/09/2024  15:34:14

• 總結 - zkyq - ♀ 給 zkyq 發送悄悄話 (202 bytes) () 05/09/2024  15:48:15

發表帖子

我的論壇收藏夾

加入收藏夾
回到頂部