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羅達倫（Evan Low）為什麽不替華裔說話？
維立 (2020-07-13 10:11:19) 評論 (28)——— 長按/掃描關注 ———
海外博客
羅達倫（Evan Low）為什麽不替華裔說話？
capmark2016 發表評論於
回複 '維立' 的評論 : 平權是怎麽定義呢？機會同等還是結果同等? 對於上大學這件事，既是一個機會也是一個結果。為什麽不用調整選拔條件的方式解決機會平等問題，而要用膚色呢？膚色能代表一個人的天賦，困境和努力嗎？妨礙人成功的因素更多是家境和環境吧？大學錄取已經有考慮這些因素，如果認為考慮的不夠，可以再加權。用膚色來決定配額是很偷懶和不公平的辦法。而且人的逆境有很多種，弱勢群體的劃分可以有很多維度。天生體弱需要額外努力才能完成學業的是不是應該照顧得到配額? 長得醜個子特別矮小因此被霸淩和嘲笑過的是否也應該照顧得到配額? 這對別的弱勢群體是否公平? 家庭不幸福受到過虐待的是否也應該照顧? 天生智力障礙的應該也有權上名校啊，智障不是錯，人家也努力了啊？為什麽單單要用種族來劃分? 應該從根本上提高K-12教育質量，給每個人平等競爭的機會。
維立 發表評論於
謝謝！歡迎關注我的微信公眾號“矽穀生活家”。
回複 '無言無語無聲' 的評論 :
回複 '無言無語無聲' 的評論 :
維立 發表評論於
沒有細查他的家世，隻知道他是第五代華人，wikipedia上說他出生在一個“華裔美國眼科醫生之家”（Low was born in San Jose, California on June 5, 1983 to Chinese American optometrist Arthur Low）。老實說你翻出來的那些家底不知道能說明什麽問題。
我的觀察是他對自己的華裔身份很認同，文中也有寫到：“我幾次見到他，都是在亞裔社區的活動上。每次華裔競選公職他都鼎力支持，當年力挺江俊輝，而不是跟江俊輝競爭的民主黨內更有實力的紐森，不久前楊安澤選總統他也是競選共同主席之一。”
回複 '決不低頭' 的評論 :
我的觀察是他對自己的華裔身份很認同，文中也有寫到：“我幾次見到他，都是在亞裔社區的活動上。每次華裔競選公職他都鼎力支持，當年力挺江俊輝，而不是跟江俊輝競爭的民主黨內更有實力的紐森，不久前楊安澤選總統他也是競選共同主席之一。”
回複 '決不低頭' 的評論 :
維立 發表評論於
關於平權的益處，我覺得最有說服力的例子是軍隊的affirmative program。一個多種族的社會或團體要有凝聚力，一定程度的平權是必要的，不能將一個種族完全被排除在精英領導階層之外。當然在某一個情境中是否有平權的必要，某一項特定的政策是否合理，則還要具體考慮。
回複 'capmark2016' 的評論 :
回複 'capmark2016' 的評論 :
無言無語無聲 發表評論於
寫得太好了！ 為什麽這樣的好文章總是一瞬即逝。尤其同意和representative們要互動，他為我說話，我也要為他出頭保衛他。 而且要一貫關心社區，而不是自私地 急功近利地 隻是動了自己利益時跳出來反對。現在3900 反對信成了他的勳章了，證明他堅持信念。
決不低頭 發表評論於
回複 'capmark2016' 的評論 : 他從未發表過支持華人的言論
決不低頭 發表評論於
樓下怎麽定義“嫉恨”華人言論？
capmark2016 發表評論於
回複 '決不低頭' 的評論 : 你好像很了解這個議員的出身。他真的發表過嫉恨華人的言論嗎？
決不低頭 發表評論於
博主寫這個貼，說明對low這個人很不了解。 其實他根本不是華人。 我在2016年反細分時，查了他家三代。 根據他自己所說，他家三代講越南話，他奶奶，外公外婆，都是地道的越南人。 那他爺爺呢？ 他這麽說他爺爺的：。他爺爺隻會說一句，兩句中文。 但講流利越南話。 他說，他奶奶到台山的時候，他爺爺已經在台山了。 後來，又一起到了美國。 也就是說，他爺爺到美國時，起碼是個結婚年齡成年人。 不會中文，會越南話。 所以，爺爺是個在台山的越僑。 Low沒有華人血統。 他對華人有嫉恨心理。
capmark2016 發表評論於
回複 'westshore' 的評論 :
就事論事。不要對持反對觀點的人發表沒有數據支撐的judgment，這樣很offensive。
就事論事。不要對持反對觀點的人發表沒有數據支撐的judgment，這樣很offensive。
capmark2016 發表評論於
回複 '維立' 的評論 : 我覺得westshore言語冒犯。因為意見不同而對持反對意見的人做不合理的judgment。
capmark2016 發表評論於
我不同意westshore的觀點。不錯，教育的目的上擴大學生的對世界認知的能力，提高整個社會的進步。但是學生受教育的機會應該是平等的，標準應當是沒有種族差異的。整個社會的進步正是來源於大學可以培養出合格的人才在各行各業為人民提供最好的服務。如果有數據表明醫生，工程師等等專業人士的水平和大學的量化入學指標正相關(這個應該有數據)，那麽按照這些指標擇優錄取就是社會利益的優化。當然反方可以說，也許一些族裔寧願選擇自己族裔的分數低的醫生來提供服務，也不願意分數更高的亞裔醫生提供，所以族裔的確在社會層麵有價值。這在沒有數據的情況下比較難衡量。另外，科技的重大變革往往是由人群中的極少數精英完成的，其他人多是吃瓜群眾。大學是要培養這些精英的。
至於Westshore說反對ACA5的華裔就是與社會脫節，不了解教育本質的說法，非常offensive。大家可以意見不同，但是不要這樣不禮貌地給人扣帽子。我在美國Ivy League讀的本科，和校董稱兄道弟，工作上也是幾乎隻和美國人打交道，從事的是第一代華人移民非常稀少的事業。我也認識非常成功的打入美國主流社會的華人移民朋友，已經做到美國獨角獸C suite executive，反對ACA5。
至於Westshore說反對ACA5的華裔就是與社會脫節，不了解教育本質的說法，非常offensive。大家可以意見不同，但是不要這樣不禮貌地給人扣帽子。我在美國Ivy League讀的本科，和校董稱兄道弟，工作上也是幾乎隻和美國人打交道，從事的是第一代華人移民非常稀少的事業。我也認識非常成功的打入美國主流社會的華人移民朋友，已經做到美國獨角獸C suite executive，反對ACA5。
維立 發表評論於
你不是在諷刺我吧 :-)？
回複 'GoBucks!' 的評論 :
我看你比羅還厲害，幹嘛不去競選？：）
回複 'GoBucks!' 的評論 :
我看你比羅還厲害，幹嘛不去競選？：）
維立 發表評論於
謝謝你的分享。
回複 'westshore' 的評論 :
回複 'westshore' 的評論 :
維立 發表評論於
ACA5不是關於亞裔細分。不過我確實也不讚成亞裔細分。就像ahhhh網友說的，世界大同的理想社會中是應該完全不考慮種族的，亞裔細分是開倒車了。
回複 'PrimeryColor' 的評論 :
同樣的邏輯, 非裔也要細分, 這樣, 在nba, nfl 留出一定比例給非洲, 美洲黑人。
回複 'PrimeryColor' 的評論 :
同樣的邏輯, 非裔也要細分, 這樣, 在nba, nfl 留出一定比例給非洲, 美洲黑人。
維立 發表評論於
罵人我都是反對的。
回複 '天隨人意' 的評論 :
狂罵Evan的就是那些天天用微信心係祖國的主
回複 '天隨人意' 的評論 :
狂罵Evan的就是那些天天用微信心係祖國的主
維立 發表評論於
支持和反對ACA5的兩方都有一些好的理由。也有人認為支持ACA5對美國更好，westshore網友說的就很有道理。
回複 'ahhhh' 的評論 :
反對ACA5不是急功近利，而是為美國著想。歧視不能消滅歧視，不管什麽方向。
要彌合分歧，最重要的是不以種族作為考量因素。
這關係到美國的立國之本：是個人自由，還是identity politics？
所以別急著貶低你的第一代移民同胞。
回複 'ahhhh' 的評論 :
反對ACA5不是急功近利，而是為美國著想。歧視不能消滅歧視，不管什麽方向。
要彌合分歧，最重要的是不以種族作為考量因素。
這關係到美國的立國之本：是個人自由，還是identity politics？
所以別急著貶低你的第一代移民同胞。
維立 發表評論於
謝謝你的認同。萬事開頭難。現在華裔開始關心政治，以後就會越來越成熟。
回複 '海澱網友' 的評論 :
說得很好。很多華裔美國人，在政治上非常幼稚。這種幼稚表現在樓主說的急功近利；表現在樓主說的平時不參與，臨時抱佛腳；還表現在對總統選舉這種高大上的事非常關心，吵得你死我活，但是對事關自己身家性命的地方選舉不聞不問，毫無了解。
華人從政，要從基層做起，腳踏實地，像樓主一樣，了解自己選區政客的傾向，萬萬不能看臉投票，不能好高騖遠，不能被宣傳口號左右。
回複 '海澱網友' 的評論 :
說得很好。很多華裔美國人，在政治上非常幼稚。這種幼稚表現在樓主說的急功近利；表現在樓主說的平時不參與，臨時抱佛腳；還表現在對總統選舉這種高大上的事非常關心，吵得你死我活，但是對事關自己身家性命的地方選舉不聞不問，毫無了解。
華人從政，要從基層做起，腳踏實地，像樓主一樣，了解自己選區政客的傾向，萬萬不能看臉投票，不能好高騖遠，不能被宣傳口號左右。
維立 發表評論於
謝謝你的認同！
回複 '夢遙2016' 的評論 :
知識與視野達到某個高度是‘相同，相通的’， 很容易彼此溝通與架構’SPARK“。 現在年輕一代的華裔政客越成功，視野就越開闊。華人也就越沒有了用自己族裔的獨特價值觀來綁架他們的可能性！
回複 '夢遙2016' 的評論 :
知識與視野達到某個高度是‘相同，相通的’， 很容易彼此溝通與架構’SPARK“。 現在年輕一代的華裔政客越成功，視野就越開闊。華人也就越沒有了用自己族裔的獨特價值觀來綁架他們的可能性！
GoBucks! 發表評論於
我看你比羅還厲害，幹嘛不去競選？：）
westshore 發表評論於
不喜歡一個政客把他選下去就是了，如果做不到，就意味你的意願可能與社會脫節，要麽你繼續努力搬掉他，要麽改變自己。
至於這個法案，沒注意過細節，不過這裏反對的人的不斷科普大概不是太離譜。我的感覺就是這件事上反對的華人確實太脫離社會了，不懂得教育的意義是什麽。
也許教育對這些人來講就是獲得更好未來的敲門磚，a shortcut to climb up the social ladder，但顯然從社會的角度是不會這樣看的，而且這也不是教育的目的。教育的目的上擴大學生的對世界認知的能力，提高整個社會的進步，而不是培養一群工程師或者律師或者社會精英。
伯克利有40%多的學生是亞裔，哪怕整個美國社會的亞裔或者華人都成為社會精英，但隻要一個種族的群體還在社會底層，這個國家就是第三世界的形態，即社會等級明顯。尤其是當社會主要群體之一處於這種位置時，作為一級政府或者任何個人都是應該考慮這種問題的。
典型的美國例子就是奴隸製，奴隸製本質上是經濟地位的等級劃分，而誰會認為奴隸製下的美國是更好的？
因此不在於那些黑人，西班牙裔，或者東南亞裔是否在接受大學教育上與華人入學標準一樣，而是他們是否有一樣的接受高等教育的機會，這也是他們的權利。也不在於他們是否同樣能幹，而在於他們是否不會都成為社會底層，沒有接受過高等教育的人，與接受過的對世界和自己的認知是不同的。
那麽再看一個政客的行為就不難理解是否具有合理性。人們喜歡說格局的大小，這就是關於格局問題，如果你認為隻有代表你的利益的政客才是應該存在的，那麽至少應該看看自己的利益與社會的利益是否有衝突，畢竟這個社會裏還是存在非常自私的人，不可能人人都是同樣的生活目標。
有趣的是這個話題如今是與孩子經常討論的話題，畢竟如今的事情影響整個社會，而小家夥的觀點就明顯比這裏很多做父母的人理性的多。
建議看看影片The Help，尤其是裏麵兩代人對待同一個關於種族問題的不同態度，不論黑白。尤其是黑人女仆的女兒的做法，就能感受不同代的人對同一件事的接受或者處理程度。而顯然我們作為第一代移民不希望自己的孩子也還停留在我們的期望值水平。而作為下一代，他們也很明顯比我們有更多的選擇，畢竟這是他們的生活。
至於這個法案，沒注意過細節，不過這裏反對的人的不斷科普大概不是太離譜。我的感覺就是這件事上反對的華人確實太脫離社會了，不懂得教育的意義是什麽。
也許教育對這些人來講就是獲得更好未來的敲門磚，a shortcut to climb up the social ladder，但顯然從社會的角度是不會這樣看的，而且這也不是教育的目的。教育的目的上擴大學生的對世界認知的能力，提高整個社會的進步，而不是培養一群工程師或者律師或者社會精英。
伯克利有40%多的學生是亞裔，哪怕整個美國社會的亞裔或者華人都成為社會精英，但隻要一個種族的群體還在社會底層，這個國家就是第三世界的形態，即社會等級明顯。尤其是當社會主要群體之一處於這種位置時，作為一級政府或者任何個人都是應該考慮這種問題的。
典型的美國例子就是奴隸製，奴隸製本質上是經濟地位的等級劃分，而誰會認為奴隸製下的美國是更好的？
因此不在於那些黑人，西班牙裔，或者東南亞裔是否在接受大學教育上與華人入學標準一樣，而是他們是否有一樣的接受高等教育的機會，這也是他們的權利。也不在於他們是否同樣能幹，而在於他們是否不會都成為社會底層，沒有接受過高等教育的人，與接受過的對世界和自己的認知是不同的。
那麽再看一個政客的行為就不難理解是否具有合理性。人們喜歡說格局的大小，這就是關於格局問題，如果你認為隻有代表你的利益的政客才是應該存在的，那麽至少應該看看自己的利益與社會的利益是否有衝突，畢竟這個社會裏還是存在非常自私的人，不可能人人都是同樣的生活目標。
有趣的是這個話題如今是與孩子經常討論的話題，畢竟如今的事情影響整個社會，而小家夥的觀點就明顯比這裏很多做父母的人理性的多。
建議看看影片The Help，尤其是裏麵兩代人對待同一個關於種族問題的不同態度，不論黑白。尤其是黑人女仆的女兒的做法，就能感受不同代的人對同一件事的接受或者處理程度。而顯然我們作為第一代移民不希望自己的孩子也還停留在我們的期望值水平。而作為下一代，他們也很明顯比我們有更多的選擇，畢竟這是他們的生活。
暖冬cool夏 發表評論於
支持你積極參與這些活動，你為第一代移民做出了榜樣。這個法案通過就是不平等的表現，人家人多力量大，哪有什麽平等可言:) 想像一下，一支球隊，如果也按人種比例要求組隊，不看球技，這支隊伍肯定輸，一樣道理。
PrimeryColor 發表評論於
同樣的邏輯, 非裔也要細分, 這樣, 在nba, nfl 留出一定比例給非洲, 美洲黑人。
天隨人意 發表評論於
狂罵Evan的就是那些天天用微信心係祖國的主
ahhhh 發表評論於
反對ACA5不是急功近利，而是為美國著想。歧視不能消滅歧視，不管什麽方向。
要彌合分歧，最重要的是不以種族作為考量因素。
這關係到美國的立國之本：是個人自由，還是identity politics？
所以別急著貶低你的第一代移民同胞。
要彌合分歧，最重要的是不以種族作為考量因素。
這關係到美國的立國之本：是個人自由，還是identity politics？
所以別急著貶低你的第一代移民同胞。
海澱網友 發表評論於
說得很好。很多華裔美國人，在政治上非常幼稚。這種幼稚表現在樓主說的急功近利；表現在樓主說的平時不參與，臨時抱佛腳；還表現在對總統選舉這種高大上的事非常關心，吵得你死我活，但是對事關自己身家性命的地方選舉不聞不問，毫無了解。
華人從政，要從基層做起，腳踏實地，像樓主一樣，了解自己選區政客的傾向，萬萬不能看臉投票，不能好高騖遠，不能被宣傳口號左右。
華人從政，要從基層做起，腳踏實地，像樓主一樣，了解自己選區政客的傾向，萬萬不能看臉投票，不能好高騖遠，不能被宣傳口號左右。
夢遙2016 發表評論於
知識與視野達到某個高度是‘相同，相通的’， 很容易彼此溝通與架構’SPARK“。 現在年輕一代的華裔政客越成功，視野就越開闊。華人也就越沒有了用自己族裔的獨特價值觀來綁架他們的可能性！
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