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和美國人關於非法移民的爭論
2018-11-02 11:04:30
今天和一個美國人爭論了一會兒。這個美國人認為民主黨組織了這次的 massive influx of migrants and refugees，目的是為了民主黨能得到更多的選票。我笑了。告訴了他我是怎麽認為的。
如果一個國家想要移民，那麽什麽樣的人最適合？
絕大多數的精英多年來都是合法移民到美國的。他們在沒拿到綠卡和公民的時候，就可以邀請配偶和子女來團聚。等拿到公民以後，還可以申請父母移民。
而絕大多數的勞動力多年來都是非法移民到美國的。從下麵這張照片中，你能看到什麽呢？絕大多數是20～40歲左右的男性精壯勞動力。老弱病殘是很難通過各式各樣的非法途徑，海上漂泊，陸上跋涉，…… 進入美國的。
這些精壯勞動力進入美國以後，因為沒有身份，會幹最辛苦的工作，拿最低的報酬，而且沒有福利，更無選舉權。
如果合法引進勞動力，還可以這麽幹幹淨淨地拒絕老弱病殘，冠冕堂皇地視他們為二等公民嗎？迪拜可以這樣做，美國可以嗎？
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 19:56:05
回複 'WTFAG' 的評論 : 德國應該是世界上機械化最高的國家之一。大多數的低級勞動都已經機械化。他們對低級勞力的需求比美國低的多。
WTFAG 發表評論於
2018-11-03 19:46:39
歐洲德國也這麽想。結果呢?
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 16:35:05
回複 'myguinea1' 的評論 : 非常同意。美國應該用機器取代簡單的勞動。事實上，機器正在慢慢地滲透我們的生活。
myguinea1 發表評論於
2018-11-03 16:08:33
這些人都是沒教養，沒底線，犯罪覺得很正常的人。讓他們進來會造成社會治安問題。美國應該用人工智能取代低級勞動，而不是引進低級人
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 15:44:44
回複 '92m' 的評論 : 美國是以州為根本的。等著看你寫你們州的趣事。
92m 發表評論於
2018-11-03 15:13:13
回複 '喜清靜' 的評論 : 我可不是故意要發“誅心之論”的呀，可能平時思考和講話一貫都是這麽犀利的風格，而周圍的環境也很安全，所以完全不會擔心會冒犯到別人吧。哎，不過像我們州所有在監獄服刑的犯人都是可以投票的。想想有的地方居然投票還要證件，感覺特別不可思議呢，為啥同在一個美國會這麽不一樣？回頭寫寫我們州其他的特色，很好玩的。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 14:19:41
回複 'HCC' 的評論 : 謝謝 HCC。去看了你給的link，好像是 5 June, 2018 年拍的。照片不重要，重要的是這種非法移民幾乎都是 20～40 左右的男性青壯勞動力。謝謝 新朋友來訪。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 14:16:33
回複 '92m' 的評論 : 哈哈，問92m 學妹好。好的。不說你“偏激”了。我指的是你的犀利說法：“有些移民就喜歡做高級奴隸”。我倒不覺得會有人喜歡做奴隸。隻是你想把他們稱之為奴隸罷了。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 14:10:59
回複 '92m' 的評論 : 是呀，我們係裏的兩個教授就都走了。一個英國人，一個匈牙利人。所以說留下的是“周瑜打黃蓋”呀。
HCC 發表評論於
2018-11-03 11:07:19
圖中的不是中南美州的Caravan。那是2015年進入歐州的難民。
92m 發表評論於
2018-11-03 10:36:44
回複 '喜清靜' 的評論 : 不好意思說得多了點兒。我記得你好像還是我學姐呢。主要是我一聽別人說我偏激，就氣不打一出來，嘻嘻。從小兒老聽父母、我不喜歡的老師、討厭的同學就是班長黨支書那類人說我偏激，可煩了。
92m 發表評論於
2018-11-03 10:28:02
回複 '喜清靜' 的評論 : 我覺得，從曆史上看，被歧視被奴隸後選擇離開的也有哇，隻要有能力的，都是人往高處走。雖然這個世界上不能完全消滅歧視，但總有歧視比較少的地方，就是不同尺寸和層次的bubble唄。比如我喜歡的好幾個黑人知識分子作者都是選擇去法國在大學任教和定居。大部分在美國受歧視的勞動人民合法/非法移民也想去現成兒的，前人已經奮鬥出來的，歧視比較少的地方，但是不現實哇。那麽隻有“這裏就有玫瑰花，就在這裏跳舞吧”。要相信移民們有能力把美國改造成一個平等國家，或者至少是"Make America As Great As It Was Before Trump",對吧？嘻嘻。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 09:27:41
回複 '西風-西風' 的評論 : 美國需要移民，男性青壯年是最佳勞動力來源。引進他們對美國來說是利大於弊。所以美國多年來都是這麽做的。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 09:23:23
回複 '92m' 的評論 : 哈哈，是我沒說清楚。我的意思是不管非法進來的還是合法進來的，都是自願進來的。被歧視也好，被奴隸也好，很少人因此就離開了。當然了，進來的都希望被同等對待！我也希望。
西風-西風 發表評論於
2018-11-03 09:12:07
。大篷車移民大軍婦女兒童很少，誰能跋涉上千英裏？大多數是15-35歲青壯年男人。哪個國家的領導者 -
92m 發表評論於
2018-11-03 08:46:12
回複 '喜清靜' 的評論 : 嗬嗬，至少我不認為所有移民都是黃蓋，也沒有讓主子把自己打得皮破血流還一個勁兒叫好的精神。我個人認為，我和許許多多其他有色人種移民一樣，隻要踏上了新的土地，就是這片土地的主人。我們積極參政，改變社會，不過我們永遠不會像白人殖民者那樣對待原住民。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 08:29:28
回複 'qun0' 的評論 : 謝群兄來訪。套一句老話，人往高處走，水往低處流。希望最終世界上的勞動力能夠自由流動，公平競爭。達到世界大同。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 08:26:24
回複 'westshore' 的評論 : 是的，非常同意你舉日本為例。如果不是非法移民這種低廉的人工成本，美國水果蔬菜價格恐怕就是日本那種一個西瓜30美元的地步。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 08:19:34
回複 '92m' 的評論 : 其實我們也用不著那麽偏激。因為非法移民也好，合法移民也好，都是周瑜打黃蓋。這也是美國人為什麽這麽自大自負。隻是不知道還能持續多久。
qun0 發表評論於
2018-11-03 08:16:35
感歎人生來就不平等。同樣是底層工人，美國的工人就可以享受其它發展中國家（包括中國）5倍多的資源，下班後還能享受老婆孩子熱炕頭的待遇。好多中國的農民工會背井離鄉但隻掙著微博的工資。：（
westshore 發表評論於
2018-11-03 07:41:58
非法移民問題與毒品問題是一個概念，都是因為有市場需求。美國輸掉了毒品戰爭，進入美國的毒品一直持續，那麽用什麽來阻止非法移民？
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 06:41:49
回複 'Blue-Crab' 的評論 : 哈哈，是的，我的“時事政治”處女作。謝藍蟹捧場！既然可了戒，以後可能還會涉及的。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 06:39:30
回複 '黑貝王妃' 的評論 : 謝謝王妃。哈哈，我破了自己的戒，在這兒開始枉議國事了。
喜清靜 發表評論於
2018-11-03 06:31:55
回複 'cng' 的評論 : 謝謝 C 學者給出更多事實。我不習慣說教，所以在文章裏隻給事實，提問題，不做結論。
92m 發表評論於
2018-11-03 05:56:14
支持MAGA的美國人都是對回到奴隸製的美國夢寐以求的。他們哪裏是想視移民為二等公民，根本就是想要會做研究會寫代碼的高級現代聽話奴隸罷了，哈哈。
Blue-Crab 發表評論於
2018-11-03 03:41:13
第一次看到清靜涉及時事政治的文章，圖文並茂簡潔明了。美國的移民政策中的確有許多漏洞和不合理之處，但指鹿為馬混淆視聽煽動仇恨和民族主義是一個危險的轉變。
黑貝王妃 發表評論於
2018-11-02 20:50:30
喜兒議政了，厲害！這些移民國家忘本了，沒有移民就沒有他們的國家。
cng 發表評論於
2018-11-02 20:29:23
西裔非法移民，從1965開始聚集，熬了20年，裏根覺得，把這些人的油水榨得差不多了，該大赦了，給公民了，要不國家要亂。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 15:36:50
回複 '民.工' 的評論 : 噓，誰也別告訴。
民.工 發表評論於
2018-11-02 15:06:40
回複 '喜清靜' 的評論 : 俺照了下鏡子，沒見有倆鼻子三眼。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 14:42:57
回複 '民.工' 的評論 : 哈哈，少吹牛！你有兩個鼻子三隻眼嗎？沒有的話，隻能說自己是天生異稟。
民.工 發表評論於
2018-11-02 14:31:59
回複 '喜清靜' 的評論 : 俺這下知道了，原來自己是，怪胎！
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 14:12:55
回複 '民.工' 的評論 : 確實應該說你是，天生異稟。奶奶姑沒啥文化，把這個詞兒給忘了。放狗搜了一下才搜出來。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 14:08:42
回複 '民.工' 的評論 : 哈哈，奶奶姑這次可幫不了你。因為奶奶姑呀，是這個世界上最不精明的那撥人中的一個。還有呢，這異類在奶奶姑這兒可是極高的評價。奶奶姑可不想 downgrade 你。
民.工 發表評論於
2018-11-02 13:57:15
回複 '喜清靜' 的評論 : 異類？您咋也這樣說？俺沒覺得有啥特異，有啥另類啊。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 13:11:54
回複 'ARooibosTea' 的評論 : 哈哈，政治家們做做戲而已。謝謝茶兒來訪。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 13:08:07
回複 '民.工' 的評論 : 哈哈，你個鴿溪莊主，不許曲解奶奶姑的意思。新東方上課的那些人都是想當精英的。你以為那些想當精英的人，也能像你一樣背30斤的大石頭，在3小時之內跑20公裏？你自己是個異類，以為別人也能當異類呀？哈哈…… 異類可不是誰想當就能當的，那得有天賦。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 12:58:54
回複 '寒一凡' 的評論 : 問一凡好！一凡說的對，真希望這個世界可以像一凡小說裏一樣，都是愛。
ARooibosTea 發表評論於
2018-11-02 12:47:13
其實，川普的把戲最終將是螳臂擋車，該移還是會進來的。美國缺的就是這些人。
民.工 發表評論於
2018-11-02 12:44:26
有點意思。
寒一凡 發表評論於
2018-11-02 12:31:36
照片震撼！世上有很多人活得不易。謝謝清靜分享，周末愉快！
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 12:00:40
回複 '北美先生' 的評論 : 謝謝先生美言。
北美先生 發表評論於
2018-11-02 11:56:30
這“人龍”造型太壯觀了。靜靜的文寫的很好。讚！
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 11:46:46
回複 '迪兒' 的評論 : 謝謝迪兒來訪和誇獎。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 11:46:16
回複 '山韭菜' 的評論 : 謝謝韭菜來訪和鼓勵。
喜清靜 發表評論於
2018-11-02 11:45:36
回複 '柳溪郎' 的評論 : 我本來是個不關心政治的人，因為 there is nothing I can do about it。今天和那個美國人爭論後，有點兒不吐不快的感覺。就破戒了。
迪兒 發表評論於
2018-11-02 11:23:03
問好清靜，感歎你博文的言簡意賅。
山韭菜 發表評論於
2018-11-02 11:16:35
照片壯觀震撼！感謝分享，祝周末愉快！
柳溪郎 發表評論於
2018-11-02 11:15:40
清靜不斷進取，又開始涉足新的領域了。
