現金流不是一個盈利指標

來源: 萬楓 2012-03-23 09:01:50 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1747 bytes)
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小到家庭,大到一個公司甚至一個國家,衡量財務狀況可用三種表格:Income statement (損益表), Balance sheet (資產負債表), 和Cash flow (現金流量表)。

投資房地產也是同樣,其中,現金流量,僅反映現金形式的資本進出該房產的狀況,是個健康指標,它既不代表收入和盈利狀況——那要看損益表,也不代表債務狀況——那要看資產負債表。

比如,一個完全沒有租金收入的房產,可以通過倒按揭( reverse mortgage )的方式獲得正的現金流。又比如,在固定 Cap Rate 的條件下,現金流可以由於貸款項目的不同(不同的頭款和貸款周期),而有不同每月按揭,從而導致的現金流的不同。

做股票的老大都知道,很多垃圾股票公司沒有任何營利(very bad income statement ),欠一屁股債(very bad balance sheet),但可以靠定期借債和出售股票來維持現金流(positive cash flow),以支持公司運作。

現金流指標既然不是盈利指標,那為什麽重要呢?

假如,2010年,一個全職房地產大亨花了1000萬(300萬頭款)撿了個便宜,買了在2006高峰時價值5000萬的房產,十分高興。但是買後租不出去,於是不能支付保險,貸款按揭,以及房產稅。每月要貼近10萬元(現金流為負),很快導致現金枯竭,即使他有equity,並且equity由於按揭中的本金支付和市場變化,已經漲到320萬了, 但卻一時也賣不出去,又無其他現金收入,隻好被銀行沒收——他想要跳樓。

又如果,銀行同意用倒按揭的方式重新貸款給他,即每月從他的300萬equity裏扣除所需花費還要每月提供1萬元現金給他維持生活。這樣他的這處房產可以得到每月正1萬元現金流,可以維持到他賣掉房子,或者找到租戶。他的現金流改善了,但他的balance sheet會越來越糟——但他不想跳樓了。

所以維持正現金流是房地產投資的重要健康指標,如我以前說過:這就如同人的呼吸,即使身體再好,如果 10 分鍾沒有呼吸也會窒息而亡。

如果要計算總投資是否盈利,則可簡單計算(沒有加入通脹因素)如下:總投資回報=賣出價格+總租金收入-總支出 - 買入成本。但這不關現金流的事。


——萬楓

所有跟帖: 

頂! -螺絲螺帽- 給 螺絲螺帽 發送悄悄話 螺絲螺帽 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:07:01

同意。這個說法一目了然,連我這糊塗人都看明白了。謝。 -懷著我的夢想- 給 懷著我的夢想 發送悄悄話 懷著我的夢想 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:17:00

萬楓的每一個概念孤立一看,描述的還算對的,但是本質一看,就錯了,和他的例子也搭不上。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:38:17

你的問題是把cash flow 等同於imcome 和 return,所以,造成了混亂 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (80 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:01:18

你有很大的誤讀,我從來沒有把cash flow等同於imcome return。也從來沒有自我混亂。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:09:18

你說的基本都對,除了最後一段總結。你沒有看到現金流和盈利率,流動性及償還力的本質聯係。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (1709 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:28:23

唉,你把自己繞進去了,你還是沒明白現金流的概念 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:49:01

你憑什麽說我把自己繞進去了,不懂現金流概念?非常奇怪你的結論。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:10:43

這些概念我是清楚的像戀人的身體,沒有絲毫的不清。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:12:43

說說你的每月的“現金流“和盈利之間的關係?我就明白你的意思了 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:21:59

說了N遍了:盈利率是每月現金流的discount correction後的疊加零和,請參看公式。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (172 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:29:23

你的C1是指什麽?不是那個月的贏利嗎? -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:41:16

C1 = 1st Cashflow -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:44:53

1st cash flow 的意思是什麽?包括通過按揭付到本金裏的部分嗎? -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (50 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:50:27

當然,現金流隻算進出,和用途無關。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:54:55

如果如果你說的現金流,包括了付進本金的部分(非現金形式),這叫盈利,不叫現金流 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:00:18

希望你已經明白了,我們的分歧在於現金流的定義不同 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (178 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:07:40

我們的分歧在於你沒有基礎的亂下結論。現金流的定義沒有不同。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:11:45

現金流的定義沒有可爭議,盈利率的定義倒是可以百花齊放 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:09:32

r = 贏利 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:48:34

r = (贏利) rate -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:49:29

計算贏利率時的分子該是贏利,分母是成本 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (79 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:57:02

哈,你概念混淆,NPV裏R不等於IRR,隻有在特定情況下才相等,如利率為0 -nuno- 給 nuno 發送悄悄話 nuno 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:14:38

有一個初學者。NPV能實現0的r是irr。我都沒說NPV.直接給的C和為0。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:27:36

而IRR和Discount Rate沒有關係。不是利率為0才有IRR。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:29:06

說的好。不過我們可能要把公式中的值換算成今天的價值 -無事不忙- 給 無事不忙 發送悄悄話 (233 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:30:19

那隻是小問題,他還有更嚴重大問題。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (228 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:34:56

說說,如果他沒有租金收入,但這個月以1200萬買出,還了700萬貸款,得500萬 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (34 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:55:51

這不是很簡單的事情嗎!請進來看。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (226 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:17:15

是第二年買了,他買後一直貼錢付按揭,保險和房產稅 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (110 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:27:03

你自己連個事實都說不清楚,到底每年現金流付出多少,你不說,我怎麽寫進公式? -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:31:33

假設每年虧120萬,五年後1200萬賣出 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (556 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:39:11

兩年後,不是5年後。你休息吧,再見 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:45:57

現金流很總要但忘了我們投資的目的是要盈利。 -好女婿壞女婿- 給 好女婿壞女婿 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:38:14

看盈利就要看別的指標,而不是現金流 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:56:38

我覺得這和個人的投資策略有關,投資策略很大程度取決於個人的年齡,性格,財務 -MLJ- 給 MLJ 發送悄悄話 MLJ 的博客首頁 (75 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:42:46

你的句子應為,有的看重income,有的喜歡capital gain -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (41 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:58:15

嗬嗬,出發點不同嘛 -MLJ- 給 MLJ 發送悄悄話 MLJ 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:19:38

可惜他買的地點不好,否則要是在加州搶都來不及,即使不賺錢,損失也不會很大。 -trimtip- 給 trimtip 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:48:02

小地主們關心的隻是 Operational cash flow 亦即 rent - costs -dfw- 給 dfw 發送悄悄話 dfw 的博客首頁 (44 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:59:45

npv 的現金流與現金流表是不同的東西 -commonsense888- 給 commonsense888 發送悄悄話 (471 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:04:57

考慮運作,就是renevue over expense, 如果租金可cover, 就很好,如果不行,就得考慮注資,成本和風險就大 -SFHawaii- 給 SFHawaii 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:12:25

頂小弟,學習了。 -SunshineInCA- 給 SunshineInCA 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:03:21

你總是嘻嘻哈哈的,春天真美啊 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:52:10

這不給你捧場來著 :) -SunshineInCA- 給 SunshineInCA 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:24:05

萬楓概念清楚,科班出身。“大家幫我買房”的“現金流”不是科班定義的現金流, -215- 給 215 發送悄悄話 (57 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:04:16

“大家幫我買房”適合做地主,萬楓概念清楚適合給他做帳房先生 -金玉屋- 給 金玉屋 發送悄悄話 (31 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:24:54

不行,他/她倆吵不完的,地主強脾氣,不會買帳房的帳 -215- 給 215 發送悄悄話 (77 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:30:33

你的話很有意思 :) -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:45:24

過獎! -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:48:06

這眼力,我是在銀行天天坐班的CFA -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:21:23

說真心的不怕得罪大家,除了kukuren2000(不知道其底)外,其他的沒見到高理論水平的。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (128 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:29:02

有意思,碰到專家了,那請教一下 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (164 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:39:36

你被封為賬房先生,但是我在不停的給你算。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (375 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:53:27

那麽你就有問題了,在計算贏利時,漏掉了付到本金裏500元 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (46 bytes) () 03/23/2012 postreply 14:30:22

這正說明你不懂了。現金流是操作概念,隻管進出,多付的本金反映在最後的Cn裏麵。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 16:18:16

你和大家聊你的買房經驗還是挺好的,概念大家查一下課本就行了。 -215- 給 215 發送悄悄話 (55 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:47:46

我才沒有興致說課本的東西,我說的是自己實踐的理論總結。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 14:00:09

你沒有發現你們的術語定義不統一嗎?你們都是科班的話,討論的是簡單的內容 -215- 給 215 發送悄悄話 (220 bytes) () 03/23/2012 postreply 14:10:57

對現金流的定義沒有統一不統一的問題,隻有對與錯的問題。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 17:06:58

分歧在於現金流的定義不同 -小心翼翼的小地主- 給 小心翼翼的小地主 發送悄悄話 小心翼翼的小地主 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:35:54

你的總結太好了 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:46:22

大房的cash flow 指的是 income over expense,這就對了,但他死活不承認啊 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:04:42

在投資決策過程中,不能過多地聽從會計師和律師的話。 -金玉屋- 給 金玉屋 發送悄悄話 (267 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:47:03

你扯遠了,你如何肯定懂行的人謹慎小心者隻能守,不能攻? -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:50:44

會計師和律師也能成為企業家 -金玉屋- 給 金玉屋 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:04:01

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