你說的基本都對,除了最後一段總結。你沒有看到現金流和盈利率,流動性及償還力的本質聯係。

來源: 大家幫我買房 2012-03-23 10:28:23 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1709 bytes)
回答: 現金流不是一個盈利指標萬楓2012-03-23 09:01:50


你說的基本都對,除了最後一段總結。你沒有看到現金流和盈利率,流動性及償還力的本質聯係。

他想要跳樓的原因是流動性和償還力出了問題。現金流本身是個操作的概念,但是所有的現金流之和(計算discount rate)和盈利率,流動性及償還力的本質聯係。

你除了最後總結錯了,還有,你引入equity沒有任何意義。即不影響現金流,又不影響盈利。也許你自己把equity和盈利等同了?

從你的例子看:
假如,2010年,一個全職房地產大亨花了1000萬(300萬頭款)撿了個便宜,買了在2006高峰時價值5000萬的房產,十分高興。但是買後租不出去,於是不能支付保險,貸款按揭,以及房產稅。每月要貼近10萬元(現金流為負),很快導致現金枯竭,即使他有equity,並且equity由於按揭中的本金支付和市場變化,已經漲到320萬了, 但卻一時也賣不出去,又無其他現金收入,隻好被銀行沒收——他想要跳樓。

又如果,銀行同意用倒按揭的方式重新貸款給他,即每月從他的300萬equity裏扣除所需花費還要每月提供1萬元現金給他維持生活。這樣他的這處房產可以得到每月正1萬元現金流,可以維持到他賣掉房子,或者找到租戶。他的現金流改善了,但他的balance sheet會越來越糟——但他不想跳樓了。”

現金流C0=-300萬,C1=C2=...=Ci=-120萬,這就是地地道道的負現金流房子,沒有辦法盈利。

後來銀行在貸款,每月給他1萬,但是他還有每月要貼近10萬元,他如何得每月正1萬元現金流,你的計算很不對。也許你是說:

現金流C0=-600萬,C1=C2=...=Ci=12萬,首先,你這個假設非常不對,即使如此,也還是地地道道的負現金流房子,沒有辦法盈利。

綜上所述,我看不出來,你如何證明你說的“總投資是否盈利,則可簡單計算(沒有加入通脹因素)如下:總投資回報=賣出價格+總租金收入-總支出 - 買入成本。但這不關現金流的事”這個結論。你應該知道,賣出價格,總租金收入,總支出 ,買入成本都是現金流的一部分。

所有跟帖: 

唉,你把自己繞進去了,你還是沒明白現金流的概念 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:49:01

你憑什麽說我把自己繞進去了,不懂現金流概念?非常奇怪你的結論。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:10:43

這些概念我是清楚的像戀人的身體,沒有絲毫的不清。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:12:43

說說你的每月的“現金流“和盈利之間的關係?我就明白你的意思了 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:21:59

說了N遍了:盈利率是每月現金流的discount correction後的疊加零和,請參看公式。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (172 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:29:23

你的C1是指什麽?不是那個月的贏利嗎? -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:41:16

C1 = 1st Cashflow -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:44:53

1st cash flow 的意思是什麽?包括通過按揭付到本金裏的部分嗎? -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (50 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:50:27

當然,現金流隻算進出,和用途無關。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:54:55

如果如果你說的現金流,包括了付進本金的部分(非現金形式),這叫盈利,不叫現金流 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:00:18

希望你已經明白了,我們的分歧在於現金流的定義不同 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (178 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:07:40

我們的分歧在於你沒有基礎的亂下結論。現金流的定義沒有不同。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:11:45

現金流的定義沒有可爭議,盈利率的定義倒是可以百花齊放 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:09:32

r = 贏利 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:48:34

r = (贏利) rate -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:49:29

計算贏利率時的分子該是贏利,分母是成本 -萬楓- 給 萬楓 發送悄悄話 萬楓 的博客首頁 (79 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:57:02

哈,你概念混淆,NPV裏R不等於IRR,隻有在特定情況下才相等,如利率為0 -nuno- 給 nuno 發送悄悄話 nuno 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:14:38

有一個初學者。NPV能實現0的r是irr。我都沒說NPV.直接給的C和為0。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:27:36

而IRR和Discount Rate沒有關係。不是利率為0才有IRR。 -大家幫我買房- 給 大家幫我買房 發送悄悄話 大家幫我買房 的博客首頁 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:29:06

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