從艾園文章提到的信息來看， 艾黃兩人是文學博士， 科班出身，文學世家。 唐小琳曾是新聞記者，艾友友也是文學科班出身， 文學世家。 這四位文字功底都深， 思維清晰， 辯風犀利。可以說，網友們一旦站到其對立麵， 光看文字辯功， 就立處下風。
但是， 我認為艾方借助對文字的掌控， 對對立麵網友造成不盡合理的打壓。這跟從前看艾園文章時， 帶我的艾園人物大氣，善良，冷靜清醒的印象不符。 下麵說一個我的片斷印象，就是蜜瓜文中所說， 文字的殺傷力。
詞語有沒有情感色彩？ 當然有。 同一個意思， 可以用不同的詞語表達， 而表達不同的主觀情感含義。
拿名詞做例。比如， 從前中國人把身體有殘障的人叫殘廢人， 後來改成殘疾人， 現在再改成殘障人士， 其實說的都是一類人， 表達的是一個意義， 但我們聽起來感受就不一樣。 從說人是個廢人， 到是有病的人， 再到最後是有障礙的人， 每一次的修改都顯得更尊重事實， 描述更恰當（沒有廢物， 有病這樣的隱含主觀判斷），這個稱呼本身也就更趨於中性。
也有的名詞描述性稍弱，褒義貶義的標簽性更強。比如，戲劇演員和戲子， 妓女和婊子。
你描述一個女性為生活所迫， 不得不去操起皮肉生涯， 你說“她實在生活不下去了， 所以去做了妓女”。 但你如果你說，“她實在生活不下去了， 所以去做了表子”。 我就覺得理解起來有點困難， 覺得上下文不順暢， 覺得你無緣無故判她是表子做甚。 我之所以這麽想， 是因為對“表子無情， 戲子無義”這個通俗的話印象很深，我覺得 戲子是對表演專業的人的侮辱性稱呼， 婊子也是對妓女的侮辱性稱呼， 因為跟 妓女 / 戲劇演員 有關的聯想是這個“職業”本身， 而跟 表子 / 戲子 有關的聯想是這個人的無恥品性。
回到辯論問題上。 辯論問題 A ， 你就照著問題 A 的方方麵麵去辯論， 盡量把節外生枝的可能性縮小。免得一， 從辯論降到吵架； 二，把辯論的中心給偏離了， 最後不知所雲。 一句話， 如果你標榜自己在辯論中是個對事不對人， 不拿情感說事的態度， 你就不要節外生枝引出情感話題來。 如果你的話有意無意傳達出了其它層次的情感意義，就不要責怪對方從情感方麵來反擊， 因為是你把情感這條分支暗導出來的。這個情感含義， 就是由你說的話選的詞傳達的。
要表達“兩頭都想要”的意思， 可用的約定俗成的話很多（比如，又要馬兒跑， 又要馬兒不吃草），而不一定非要選用敏感的帶 negative 含義的詞。 正如表子是對妓女的侮辱性稱呼， “又要當表子， 又要立牌坊”也是對“兩頭都想要”的一種更 mean 的表達。你要這麽表達， 就不要怪對方指責你侮辱。
文學科班出身的人， 要造個不帶負麵情感的“又要 … 又要 …” 的句子，易如反掌。 你既然選了這個句子，當然是覺得它鮮明形象， 傳達了你要傳達的精確含義， 你也必定想到了讀者看後能理解出的含義。 後來再來辯你對這個詞的含義的另類理解就顯得很無力。
辯論辯到一定程度吵起架來很正常， 情緒上來說些傷人的話也能理解。事後略為彌補， 對某些詞意做自己這方的理解解釋也還能讓人耐心聽一聽。但是非要說對方不這樣理解是對方的水平不行，我豈是你能達到的水平 等等就很強詞奪理。對方理解錯誤， 是你的詞不達意引起的， 怎麽可能全是對方的問題？
最後再來看看這個體麵的罵人金律： 我罵了你， 痛快淋漓。 好， 請問我罵你了嗎？笑話， 是你自己錯誤理解我的詞義，因為你 low, 你隻會把我的詞義往 low 裏去解釋， 所以根本不是我罵你， 是你自己罵自己！
這就是我的片斷印象之一。
故意偷換概念，不正麵回答問題，詭辯，這是他們的典型戰術。對這種沒品的人說理就是對牛彈琴。
你好傻好天真，他們是典型的說一套做一套，對事不對人，他們做到了嗎？你不要被他們的文字迷惑了，你也應該看到他們的另一麵。
另外，她是故意偷換概念還是無意跑題？現在討論的是表子牌坊是不是罵人的問題，不是歌兒幾頭想要的問題。
歌兒想要兩頭還是一頭，關她P事，那是人家歌兒的活法。
她說是就是，不是也是
她說不是就不是，是也不是
嘿嘿
他們一家的邏輯最近這段時間很可笑的。非常善於聯想，不，是狂想加妄想，比如艾友友論證：
某尾說“又...又...”的感情色彩，那就說明你對“又...又...”的詞匯意義沒意見，當然就是承認歌兒“兩頭都想要了”。
這個怎麽推出來的？即使某尾對詞匯意義沒意見，但是從哪看出某尾同意it的說法呢？
貼也有上貼下貼，前貼後貼，就像單獨的句子要有上下文一樣。
黃顏同學還說過文學城不禁”白癡“這個詞，這個詞就不是罵人的詞，說這話不違法。
那麽根據黃同學的邏輯，文學城禁了表子這個詞，他們打這個詞都不能發表，要用同音字代替，那麽就說明這個詞是罵人的詞，他們罵了人，違法。
不要告訴蜜瓜表子這個詞違法，但是用在這個成語裏不違法——因為你用在這個成語裏照樣打不出來，照樣要用同音字代替。
說話不要一廂情願。艾米同學幾次三番地強調艾友友就是年長的艾米，艾友友的觀點就是艾米的觀點。
艾米同學的主管意願，艾米說了算，還是你說了算？
你相信有用嗎？
這是你的地盤，寫評論需不需要多些info你做主，
評不評這些info是你的自由。
就話論話，就貼論貼，是客觀公平辯論的前提。也是你的選擇。
建議如果是“for your information", FYI 三個字母應該放在評論欄裏。否則，這三個字母就是你的id。 就象我以”網管“的名義登陸，並不代表我就是網管一樣。
沒有任何評論地轉貼別人的評論，是否說明你完全同意所轉的貼呢？
謝謝回帖， 謝謝轉來的貼。
今天時間太緊張， 沒法回你了。
我認為我可以用個簡單的三段論回答你， 但是最好再多寫兩句。
如果你想清楚了， 給我個QQH， 明天就不討論你的貼了。
多謝合作。
後來給DR W下了“愛滴每噸書”後激起民憤，又改口跟網上的ID DR W 套交情，甚至於關係比生活中的朋友還密切，類似於夫妻。
再後來，她貌似又開始認了現在的“知道你傻”做真正的朋友了。。。
艾氏真是走過了時勢造朋友的曆程啊。。。
現在又來說不是罵人，還真是“兩邊都想要”。那句話送還給你，好不好啊？
能不能請FYI同學幫我帶個話給艾黃？我這個ID，進艾園，怕給孕婦添堵。能不能請艾米把艾園的評論功能關了，這樣，免得艾米又想要找新知傻，又煩那些個非知傻說話刺耳。象現在這樣，兩頭都要，很難受滴！
艾米同學不是把我們這些非知傻的話當“兩岸猿聲”嗎？她坐著“輕舟”，老對著這些個“兩岸猿聲”對叫不止，太耽誤她過“萬重山”了。我很替她著急啊！
拜托您給帶個話! 謝謝了！
試著把那園主B大的大號代入FYI的護主段子,似乎讀起來更順和更貼切.
哈哈哈!!!
不知道她生活中有多少朋友，是因為給她提了一個意見而被她當成敵人的，厚厚。
你的ID是FYI.， 你說的話裏並沒有提到FYI., 我沒看過你轉貼的這段話，以為是你說的，我認為是你自己沒有提供足夠的信息，才會引起這樣的誤解。
現在知道你是在FYI.了，那我能不能請問你一下，你FYI這些東西的用意何在呢？跟這篇文章有什麽關係嗎？某尾博主寫的這篇文章的觀點你是讚同還是反對呢？我沒看出來你轉貼的東西想說明什麽。
艾米同學的厚道用心，我的確是沒看出來，你看出來了嗎？
"如此厚道的用心"
——————如此厚道的用詞，偶感動得眼淚嘩嘩滴。。。
FYI 確實如網友所說，for your information
很多時候在信息和認知不足的時候，容易產生誤會誤解。看來對FYI，就有人因沒留意或不知道而誤解了。
再引幾段，請就話論話。如你不喜歡FYI這種方式的話，FYI將不會出現了。
艾米. 評論於：2008-09-29 18:26:49 [回複評論] from 艾米:絕地大反擊2008-09-29 07:04:27
我們的孤草同學肯定陷入了比較矛盾的境地,有那麽多人(具體多少我不知道,我是聽某網友的驚歎口氣,感覺人數是比較壯觀的)因為反艾去她博克,而她自己對我也是有一些不滿的,所以實在舍不得將那些人請走.
但那些人聚那裏,又顯得她在聚眾反艾,這個也是她所不希望留給我的印象.所以她來向我聲明, 她並不反艾,但她因為尊重別人的活法,隻好讓那些人在她博克聚會反艾:)
人哪,如果想圖兩頭,就難免有矛盾和苦惱,所以我從來不拿這個折磨自己.既然我出手砸了,我就不指望被砸的人還繼續喜歡我.砸翻了臉,那不出我的預料,沒砸翻臉,我喜出望外:)
我相信孤草同學在看了我的這幾個貼子之後,就能比較單一地(也比較安心地)聚眾反艾了.如果她仍然陷在苦惱之中,我可以用一句話解脫她,徹底把她推倒反艾幫裏去.
某網友 評論於：2008-11-02 20:26:51 [回複評論]
還有,我覺得歌兒她們更沒看懂或者是無法想象出艾米會有如此厚道的用心.我認為艾米送歌兒的那句“又要做表子，又要立牌坊”更多地是想幫助歌兒擺脫那種兩頭都想要的難受. 我相信艾米對表子本身是沒有任何成見的.這從她寫犧牲色相和犧牲生命時就看得出來. 但是艾米也知道歌兒一向就是這麽個理解能力,肯定是會往罵她的方向理解.所以送這樣一句話給歌兒,她就可以放下以前對艾米的情義,隻顧一頭,不必讓自己難受了:)
某網友 評論於：2008-11-09 08:44:34 [回複評論]
我也相信大家都是成年人,能夠把這事與網下的生活分開來對待。
我相信歌兒也如她說的那樣,不在意這些.如果說她前段時間還殘留著對過去友誼的惋惜,會因為心情矛盾而難過的話,那麽她現在已經不矛盾了,而一個人不矛盾就不會太難受.
should be "Don't be mad", sorry ;-)
You are so funny... I just googled and it's an old post from "唐小琳". Do be mad, take it easy...
哈哈。。。例子舉的挺好。不過我覺得那是對正常人家。
可能還真有那例外的。那家人大概每天就用那些正常人覺得的‘髒詞兒’互相說話呢。嗬嗬。
你沒看明白。
我的意思是， 這句話定義的是一個讓人不齒的行為（你不同意這個判斷我就沒辦法了。隻好明天再做中文掃盲）。 說了這句話， 就是在罵（侮辱）人。 我的意思是， 罵了就罵了吧， 找理由不承認－－不承認也算了， 算大家用語習慣有偏差－－但是把帳硬算到對方頭上，進而擴展到對方所有潛在同情者頭上， 同時把自己立得高高在上－－－－這個，你說算不算強詞奪理？：）算不算－－－打壓？：）算不算－－－"又要當表子,又要立牌坊" :)
下了。 某尾上網時間零碎， 謝謝反砸的各位！
如果是，TA應該說明白些！哈哈
要不然，我還以為TA被艾米狠狠的愛情了，怪同情TA的！哈哈
For me it's more like a copy/paste in case some people don't know where "又要當表子,又要立牌坊" came from...
FYI: for your information
作人不能太艾米了。估計這個人被艾米愛情的比較狠！哈哈
笑S人！哈哈
這位FYI.同學，在我看來，你所說的“無知”好像和大眾所說的不一樣。你所說的無知，似乎是對艾黃的說法，不了解或不同意，就是無知，對不對？
“愚昧乃萬惡之源.”，如果你認為艾黃的話，是放之四海而皆準的真理，恐怕愚昧的是你吧！
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FYI你說了這麽多，還是用實踐來檢驗一下你說的真理吧。
比如你在家裏看見你爹媽拿不定主意，既想出門鍛煉身體，又想在家看個電視劇，你完全可以告訴他們說：你們這不是既想做表子又想立牌坊嗎？
他們要是樂嗬嗬的誇你好孩子，真會用詞，你再上來匯報吧。
你要是被罵個狗血噴頭呢，就跟他們搬出你的和黃顏的理論來，是他們的無知汙辱了他們。
如何？
所謂己所不欲勿施於人
請問黃顏去年的跟貼裏這句成語是用在他自己、或者他家人的身上的嗎？如果是，我同意你說的他們沒把這句話當成罵人的話。如果不是，以前用過不等於沒有惡意，你的這個例子毫無意義。大家理解這句話的比喻意義，但大部分人不會認為是褒義或者中性的。舉個例子，如果你既想幫助某人，又不想某人覺察，你大概不會說自己是“又想當表子, 又想立牌坊”。如果你這麽說了，恐怕你的語文老師要氣得吐血。
另外，如果“潑婦”是罵人的話，“白癡”呢？以某園的邏輯，我們也可以說“潑婦”是個客觀陳述詞：某人的行為象潑婦，語言象潑婦，所以我們就說她是個潑婦。以此類推，所有的侮辱性詞匯都可以被當成中性詞。選擇性使用這些詞匯也說明不了什麽問題。
第一，艾米在說"又要當表子,又要立牌坊"之前，先告訴別人她要對歌兒講一句“非常雷人”的話，並鼓動她的粉絲有獎競猜。如果艾米真的認為這句話稀鬆平常，毫無貶低對手的意思，那她何來此舉？“雷人”又是從何說起？
第二，你把艾友友這些話原封不動地搬到這兒來，想必是讚同她的意見了？那麽在你的家人，同事或朋友腦子裏冒出“兩頭都想要”的念頭時（比如又想省錢又想開好車），你會不會拿這句話原樣奉送？
第三，轉貼別人的話要給個交待，否則艾友友還未必答應，厚厚。
我辯論方麵的確不行，我一般不愛跟人辯論，我屬於愛和稀泥的，嗬嗬。到了某個階段沒有稀泥可和了，我覺得就不做朋友也罷，但人家一個勁往我身上戴帽子，還扭曲事實汙蔑我和我的朋友的人格，我才不得已出來澄清事實。
關於又想當表子又想立牌坊那句話，我同意你的意思，艾米自己也說過，這句話很雷人，她特意選這句話出來用在我身上，自然就是用來‘雷’我的，等我被‘雷’到了，她又出來說這句話隻是說兩頭都想要的意思，我被‘雷’到那是我水平低。嗬嗬。我一聽她這麽說話，眼前頓時就出現了一個打了別人之後坐在地上又哭又耍賴的小孩，真是有點懶得跟這樣的人計較了。
我後來覺得吧，扭曲的事實，總是要澄清的，但她用來‘雷’我的話，比如這句，再比如‘low', ‘墮落’等等，其實我覺得都完全可以用回她自己身上去，隻是我對她的情義盡了，懶得在她身上花時間了而已。:)
不過很同意你說的關於文字的殺傷力。我之所以後來開始用‘佛地魔’來形容她了，就是因為她的文字太有殺傷力，而且殺傷的大部分都是無辜的人。而她還會用文字來粉飾自己，繼續迷惑一些善良但沒看透她的本質的人。我覺得這是很可怕的一件事。
至於那個FYI.同學的留言，如果你自己讀讀黃顏的那段話，他在用‘表子牌坊’這句話的時候，是用在‘尤其可恨’的人身上的，你自己也說了，艾米指的是我‘又要做壞事又要好名聲’，我沒覺得我做壞事了，你憑什麽說我應該被人那麽說呢？我做什麽壞事了呢？你自己讀不懂中國話，有什麽資格說我無知？嗬嗬。
立牌坊的做法,已經過去很多年了,早就沒有哪個表子會惦記著立牌坊了,所以現代人使用這個詞,隻能是用它的比喻意義,即"又要做壞事,又想得好名聲".
歌兒由於不了解這個詞的用法,覺得自己受了侮辱,那隻能說是她的無知侮辱了她.有些人因為自己的無知 ,認為歌兒受了侮辱,並把自己的感覺傳達給歌兒,那隻能說她們用自己的無知給歌兒增加了侮辱.
歌兒因覺得自己受了侮辱而發起的一係列攻擊,又使她的無知和無底進一步展現出來.
艾米說得好:愚昧乃萬惡之源.
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黃顏 評論於：2007-03-02 20:38:20
有些人口口聲聲對你說他們是好心,其實並不一定是好心,隻是怕你恨他,是又想打你/批你,又要你感激他,這種人尤其可恨.是惡意就是惡意,是仇恨就是仇恨,明著來.偏要打著一個好心的旗號,幹的是卻惡意的勾當,真正是"又要當表子,又要立牌坊":)
相信正常、正派的人都會有正常的判斷力。：)
不會因為表演的小醜在長褲下遮掩下，踩著高蹺，大家就認為小醜有那麽高了。嗬嗬。。。
某尾上網發貼時間有限， 不能一一回帖， 就在此一貼感謝支持的各位， 並祝網遊愉快！
至少讓我覺得我的文字感悟力是和大眾在一起的。
不過本人堅信所謂B大,黃弟,唐偽,唉吠,極其幾個"精當"的馬甲就是五味一體的自家人.換了馬甲沒用,一張嘴那流氓無賴的大尾巴就露出來了.
TA所有的言行整個是自打嘴巴.
覺得那個B大看來很象TA故事裏一個教授的女兒,那女的因為被去了美國的男朋友拋棄而發了花癡.
偷搬本人的貼子就是忘八!
八是:孝、悌、忠、信、禮、義、廉、恥
“對事不對人”不過是個幌子，她幹的就是對別人的惡意揣測。
They made such a fuss about my first post (post three times), and they declared that I was attacking them.
Look how they were attacking others.
—————————偷梁換柱，偷換概念是她們的拿手好戲，嗬嗬，一般理屈詞窮者善用之。
關於唐小琳的記者生涯，存疑，就像她在法律機構的工作經曆那麽不可信一樣，嗬嗬。
餅姐姐: You have a very good nose !
某尾: Thank you for speaking up. I do think people should not just walk away from the evil. We have to fight the evil to promote kindness and integrity.
I have made a link from my blog to your home.