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搜狐:金門戰役全軍覆沒,粟裕、葉飛和蕭鋒,誰的責任更大? - 三河匹夫 - 給 三河匹夫 發送悄悄話 三河匹夫 的博客首頁 (28905 bytes) () 01/30/2024  22:32:17

驕兵碰到哀兵。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2024  23:29:15

這篇文章本身還是輕敵。從後來海峽島嶼戰鬥來看,金門戰鬥,解放軍就是整個10兵團全投進去,照樣也會失敗。 - hkzs - 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (870 bytes) () 01/30/2024  23:42:25

登陸作戰是難度很大的,無工事,缺乏重火力支援,軍事史上都是以強大兵力優勢投入。 - borisg - 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (239 bytes) () 01/31/2024  04:39:59

你來總結一下1950年海南島戰役。韓先楚對薛嶽。 兵力有3比1嗎? 我記得2比1都不到。 - f2022f - 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 01/31/2024  10:27:53

海南島有瓊崖縱隊作內應,另外在總攻前還分幾次偷渡過去幾個營,部隊也是各種殘兵混在一起。金門不一樣 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (180 bytes) () 01/31/2024  18:07:34

加上瓊崖縱隊2萬人遊擊隊。總兵力也是1.2 比 1 差不多。 遠不到hkzs說的 3比1, 4比1. - f2022f - 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (178 bytes) () 01/31/2024  19:42:49

兩線作戰時,戰略戰術已處於完全被動,不能再簡單的用兵力對比了。想想日軍最後是如何取得淞滬會戰的全麵勝利的 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (78 bytes) () 01/31/2024  20:55:09

那是武器好的正規軍抄了武器不好的正規軍的後路。如果2萬遊擊隊加幾個營,抄10萬重兵的後路,可能作用不大。 - f2022f - 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (108 bytes) () 01/31/2024  22:26:05

李曼村後來還混得不錯 - Amita - 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/31/2024  08:17:35

讓周至堅指揮31軍打可能就拿下了,周誌堅在萊陽就打得不錯,廈門也是他打下的,後來不受金門影響,親自登島解放東山 - Amita - 給 Amita 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/31/2024  08:23:19

國軍此戰勝,一是得益於胡璉的指揮,二是得益於孫立人在台灣訓練的增援部隊, - lthy - 給 lthy 發送悄悄話 (105 bytes) () 01/31/2024  12:05:32

在金門國軍海陸空恰好完成了聯合作戰,海空軍把老共的船炸光,斷了老共的後路 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (470 bytes) () 01/31/2024  21:23:46

不炸光,也就是能讓登島解放軍殘部逃回去而已,解放軍贏是贏不了了。 - hkzs - 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (39 bytes) () 01/31/2024  23:54:51

第9兵團凍傷嚴重的責任誰來負?:粟裕掛帥入朝疑雲 - 千裏 - 給 千裏 發送悄悄話 千裏 的博客首頁 (12341 bytes) () 11/23/2021  18:01:02

千裏網友轉載這篇要讚!在下麵注明了原作者。下麵一位“趙大夫話吧”網友對您的意見不知您看到了嗎?-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/23/2021  19:11:35

注明轉貼和來源為好。寫帖子不容易。 - 欲千北 - 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 11/23/2021  19:24:43

是啊。注意一下。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/23/2021  20:26:10

記得白雲兄的回答非常妙和確。沒有受到伏擊,他們優良後期,不會有凍傷,一挨揍,亂成一團,凍傷70%多,不奇怪了。當然他們很多是輕度 - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/23/2021  21:01:19

這個作者思維有個很簡單的錯誤他自己沒想到。即:7月份時建議的是東北邊防軍部隊,不是什麽入朝的部隊。 - hkzs - 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (439 bytes) () 11/23/2021  23:11:08

前半部分很好(一),後麵就是猜 - 楊別青 - 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2021  05:16:33

前半部分公布的數字,總傷亡5萬2千多人,這個軍內數字已經高於現在官方公布的最高數字,48156。不難看出官方數字是有所隱瞞的 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (1084 bytes) () 11/24/2021  06:46:30

這不矛盾,主要是統計方法的問題。凍傷的病理程度並不能反映戰鬥力損失的情況,應該以功能喪失為依據,譬如手,腳,腿等。 - 楊別青 - 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (162702 bytes) () 11/24/2021  07:46:48

病理的說法沒有問題。問題是這個52098的軍內數字跟今天官方公布的48156整整差了近4千人,這不是個小數字 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (39 bytes) () 11/24/2021  08:02:04

1950年,粟裕準備了65萬大軍解放台灣,被“誰”阻止了? - 貓爺的漁場 - 給 貓爺的漁場 發送悄悄話 貓爺的漁場 的博客首頁 (28842 bytes) () 05/02/2021  09:14:23

1950年2月,為了壯大海軍實力,中國購買了兩艘巡洋艦---那個從來沒有拿到手。 - borisg - 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  10:02:01

所謂渡海攻占台灣,別說50年,就是現在,大陸也沒有一次投放比兩三個師更多的兵力的能力。 - borisg - 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  10:04:20

渡海作戰好像不是如你這般考慮的吧?照瑙曼蒂的打法,那是海上空中向登陸點的敵防禦陣地炮擊轟炸,意在壓製敵火力以及摧毀敵狙擊防禦陣地 - 多哥 - 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  14:50:07

同時空中在敵防禦縱深實施轟炸及投放傘兵借以阻斷敵增援部隊及彈藥庫和往前方的運輸線。這樣部隊就能源源不斷地被送上灘頭陣地向前推進。 - 多哥 - 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  14:53:37

一次性往上輸送一個軍以上兵力全線橫行展開的登陸作戰,這種打法,是否屬於玻璃斯基同誌對於現代戰爭的最新研究成果之一? - 多哥 - 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  14:57:36

中華文化得以生存, 否則徹底被毛主席和共產黨給掃蕩一空 - 行者陌言 - 給 行者陌言 發送悄悄話 (232 bytes) () 05/02/2021  10:20:35

即使能夠過海,65萬兵力也不夠 - 老生常談12 - 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (97 bytes) () 05/02/2021  10:25:16

共產惡魔,挑起戰爭,生靈塗炭 - modems - 給 modems 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/02/2021  10:41:33

大陸應該徹底拋棄 帝王思想, 從49年以來 - 行者陌言 - 給 行者陌言 發送悄悄話 (163 bytes) () 05/02/2021  10:51:16

你認為隻是你認為,牆國內自嗨的狠 - creamkk - 給 creamkk 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/02/2021  12:18:48

大陸應該徹底拋棄 帝王思想. - CTPCW - 給 CTPCW 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/02/2021  16:52:00

無台灣,大陸麵對台海,有台灣,大陸麵對海洋 - 農業磚家 - 給 農業磚家 發送悄悄話 農業磚家 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  13:12:06

其實是金大胖救了毛大胖。如果中共先動手打台灣,一樣會被美帝痛宰。 - SVChinese - 給 SVChinese 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/02/2021  19:39:00

還好沒有打 - kai2002 - 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2021  20:11:06

1958年炮擊金門時的一個謎 - 簡單得很 - 給 簡單得很 發送悄悄話 (284 bytes) () 05/05/2021  12:09:37

應該是被國民黨軍的203口徑重炮打暈了,當時大陸這邊最大口徑就是155 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (83 bytes) () 05/05/2021  19:33:00

而且是兩門203重炮同時打一個點,威力翻倍。即使直接沒有被彈片傷害,離得近的直接七竅流血被震死 - 老柏樹 - 給 老柏樹 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/05/2021  19:35:38

除了粟裕,你還能認出誰? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (87 bytes) () 01/28/2021  11:57:15

1950年,三野部分領導人在杭州孤山西泠印社合影。右一郭化若、右三李迎希、右四粟裕、 - yuntai - 給 yuntai 發送悄悄話 yuntai 的博客首頁 (98 bytes) () 01/28/2021  12:20:47

曆害。右8肯定是丁秋生? 有些像許和尚。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  12:59:27

我覺著是 - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (24 bytes) () 01/28/2021  13:10:47

應該是王建安在此照中。渡江後,王任浙江軍區司令員。人在杭州,不在照中? - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  13:21:53

丁秋生 - 老生常談12 - 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (158 bytes) () 01/28/2021  13:57:25

一個版本 - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (146 bytes) () 01/28/2021  13:05:09

儒將郭化若。沒認出韓念龍,以為已去了外交戰線。覃郭都是兵團參謀長都評中將。李迎希少將。山東兵團不如九兵團 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  13:33:49

郭中將好像是參謀長,裏邊就老譚沒授銜 - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2021  13:43:02

韓念龍,姬鵬飛也沒有。都去了外交部門。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  14:09:02

郭化若是九兵團政委。 - 清源白水 - 給 清源白水 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  13:52:26

謝謝更正。九兵團政委兼黨委書記。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2021  14:10:10

第二版本, - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (121 bytes) () 01/28/2021  13:09:31

說說粟裕為什麽給賀龍報告 - malpenn - 給 malpenn 發送悄悄話 (397 bytes) () 01/08/2021  14:01:50

順利提下,1954年軍委副主席除鄧外,次年全評為元帥。粟裕還不夠資格。戰功不是唯一標準。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/08/2021  16:25:00

根據報告的內容,賀龍分管空軍。。。 - 天堂之令 - 給 天堂之令 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/08/2021  16:40:16

頂!有水凖。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/08/2021  17:37:37

國民黨12萬兵馬,被華野3萬圍剿,難道李默庵低估粟裕了? - 趣看曆史 - 給 趣看曆史 發送悄悄話 趣看曆史 的博客首頁 (3430 bytes) () 01/23/2020  09:35:16

國軍主要是心太軟,46年開戰,一直到金門 - caral - 給 caral 發送悄悄話 (62 bytes) () 01/23/2020  09:47:35

都發誓要在3到6個月內解決共軍了 要怎麽才算心狠 你倒說說看 - 子淩灘 - 給 子淩灘 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  10:15:28

刀子嘴,豆腐心 - caral - 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  10:17:59

還是Caral幽默, 讚! - 華章 - 給 華章 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  10:26:33

不忍生靈遭塗炭,含淚轉身入台灣..... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2020  12:22:01

輸給民進黨也是同樣的原因,不夠狠 - 勿來三 - 給 勿來三 發送悄悄話 勿來三 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2020  13:21:45

內訌夠狠的。 - puyh - 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  14:15:57

是的確實不夠狠,應該錯殺十萬不可放過一個。 - LengXiao - 給 LengXiao 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/25/2020  09:36:19

國軍教育水準高,不忍心同胞自相殘殺。。。。。。 - adxp - 給 adxp 發送悄悄話 adxp 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2020  12:56:43

現在由管上還有許多國民黨當街處決共產黨的視頻。1934年國民黨攻入紅區,殺青壯年男子100萬以上,青少年女子,先奸後殺或賣到城市 - XYZ94538 - 給 XYZ94538 發送悄悄話 (77 bytes) () 01/23/2020  19:23:10

粟裕內戰絕對內行;請博主舉一個他抗日外戰的經典戰例看看?哪一仗打了超過一個排的日軍沒有? - johniewalker - 給 johniewalker 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  14:20:57

共軍在朝鮮戰爭中打死聯合國軍90萬。 - XYZ94538 - 給 XYZ94538 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  19:24:51

車橋一戰,僅活捉日軍俘虜就有20多。 - 蕭嵐 - 給 蕭嵐 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/23/2020  20:09:56

車橋戰役是抗日戰爭時期,新四軍第1師兼蘇中軍區所屬部隊在江蘇淮安東南車橋地區,對日偽軍進行的進攻戰役。這場戰役在粟裕和葉飛同誌的 - futufutu - 給 futufutu 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/11/2020  17:17:46

粟裕逢五不戰? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (3501 bytes) () 01/14/2020  11:21:54

既然最後說了ZT,何不把來源和原作者寫清楚。尊重別人勞動,人人有責,是應該的。 - 欲千北 - 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  11:49:10

你還管的挺寬啊,落後國內多少年了? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (188 bytes) () 01/14/2020  12:06:04

不管我管得寬不寬,每個人都應該尊重別人的勞動。這是公德。 - 欲千北 - 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  12:16:09

你挺熱心的,但是對整個流程不了解,就顯得多餘或者格格不入,今天付費賬單, - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (360 bytes) () 01/14/2020  12:21:42

付費憑證 - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (87 bytes) () 01/14/2020  12:22:30

有錢任性!哈哈哈 - tomcat801 - 給 tomcat801 發送悄悄話 (358 bytes) () 01/14/2020  12:43:33

哈 我也就納悶了,我付錢購買一些專欄看,覺得好看貼出來分享,還是我不好,我不尊重作者... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  12:47:20

哈哈 - - 給 吾 發送悄悄話 吾 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  14:08:34

千總現在當警察了。 - puyh - 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2020  12:24:57

遵守公德,人人有責。與是否警察無關。 - 欲千北 - 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (71 bytes) () 01/14/2020  12:29:53

在法律麵前,你的假道德毫無用處... 就像那什麽聖母一樣.... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  12:31:19

而且,千總,你仔細看看,我轉的文章有出處的都標了 來源: .... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (61 bytes) () 01/14/2020  12:36:15

哈哈 自封城管.... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (38 bytes) () 01/14/2020  12:30:23

現在還有在線拉流量的,不寫文字,就視頻,音頻廣播,加入圈子8元一個月,下載另付費... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (57 bytes) () 01/14/2020  12:09:36

區壽年舉手從坦克裏出來,道:別開槍,我是你們粟司令的同學。 - 立竿見影-1 - 給 立竿見影-1 發送悄悄話 (71 bytes) () 01/14/2020  12:04:24

將軍惜命如此,難怪打不贏 - tomcat801 - 給 tomcat801 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2020  12:45:18

何時的同學? - quest - 給 quest 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/14/2020  20:27:18

“粟裕是誰?那可是戰神級別的人物。” 鼎! - 清溢 - 給 清溢 發送悄悄話 清溢 的博客首頁 (0 bytes) () 01/14/2020  13:29:25

"200師從野人山退回國內“,導致全軍具歿,這是軍隊領導人的指揮錯誤。當時孫立人英明的指揮部隊退到印度,部隊幾乎沒有損失。 - yuan222 - 給 yuan222 發送悄悄話 yuan222 的博客首頁 (0 bytes) () 01/15/2020  15:56:45

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