• 六四35周年隨想---誰真的愛自由? - 駱駝123456 - ♂ (216681 bytes) () 09/11/2024 17:43:57
• Thanks. Something I will save and read again. - borisg - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 17:53:46
• 握手,歡迎批評指正 :) - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 18:00:13
• 隻因你不知情況。我是吉林人,當地與北朝鮮交流頻繁,當時朝鮮人精神麵貌、政治穩定性、人的生活水平等,都遠比中國好。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 18:36:25
• 謝謝你批評。不過你說的不是本文重點,請你讀完都再評論,可能對大家都更好。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 18:48:07
• 我的文字力求嚴肅認真,包括這句話。你對北朝鮮有多少了解? :) - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 18:58:33
• 朝鮮的日子是蘇聯解體後才變壞的。 - 哪一枝杏花 - ♀ (0 bytes) () 09/11/2024 18:58:44
• 你說的對。1970年代,北朝鮮在各個方麵超越南朝鮮,當然更超越中國大陸平均水平。我為自己文字負責,不過這點非本文重點。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 19:03:16
• 朝鮮那時候的製藥工業還是很成功的。 - chufang - (0 bytes) () 09/11/2024 19:20:30
• 70年代,朝鮮經濟勝過中國,90年代,中國勝朝鮮。這期間的嬗變機理,值得仔細研究,以作為後來當權者的鏡鑒。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 08:44:49
• 朝鮮得益於經互會和蘇聯的低價石油,七十年代成為工業國,農業實現機械化,經濟指標各方方麵遠超南朝鮮。蘇垮台讓這一切發生逆轉 - 方外居士 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 20:09:26
• 為什麽逆轉?糧食生產為什麽越來越不夠吃? - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 08:47:43
• 你不知情況。蘇聯減少/停止援助後,北朝鮮經濟與相應各方麵崩潰式惡化。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:22:40
• 那時還有不少中國人偷渡到朝鮮。 - chufang - (0 bytes) () 09/11/2024 20:27:49
• 現在偷渡到美國。-:) - 有言 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 04:30:17
• 是的。當時身邊很多朝鮮族人努力去被朝鮮定居。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:21:09
• 現在有沒有反過來?朝鮮人偷渡到中國定居? - 方外居士 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:46:37
• 當然反過來了。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:54:59
• “當時中國各方麵還不如北朝鮮”這說法太絕對, 肯定是錯的。當時中國的工業產能、科技能力、國防力量肯定強於北朝鮮的。 - 清源白水 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 04:49:29
• 你說的不對。我說“各方麵”,並沒說“所有方麵”。不要鑽牛角尖,不要糾結雞毛蒜皮,歡迎談談重點。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:20:00
• 民主思想本身是沒有可操作性的,是人對於自己利益的退讓,讓它有了可操作性。這種退讓的根基是宗教的愛。 - 哪一枝杏花 - ♀ (110 bytes) () 09/11/2024 18:46:14
• 你說得挺好。民主製度有能力調節社會成員的利益分配,但它的創立與永續,需要成員的基督教信仰與相關社會文化。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 18:50:00
• 民主製度的存在,為什麽需要對基督教的信仰呢?宗教信仰自由,才是民主製度的根本。 - 蔣聞銘 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 09:44:49
• 您的這個說法,違背民主製度的根本原則。 - 蔣聞銘 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 09:46:44
• 您的想法“民主製度需要宗教信仰自由,不需要基督教信仰”,是國人常見誤解。正因為如此,所以中國一直無法實現自由民主。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 09:53:27
• 民主製度,思想自由是根本,不需要宗教信仰做基礎。更不需要對基督教的信仰做基礎。 - 蔣聞銘 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 10:21:57
• 我的這篇文章,其實就是回答如你這樣的問題,所以希望你讀完,然後我歡迎你來討論。 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 09:54:55
• 在一個社會,包括中國,引入民主製度 ,第一步,是讓大眾了解什麽是民主製度。是民主啟蒙,而不是宣揚基督教。 - 蔣聞銘 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 10:27:54
• 大家都信基督的社會,是歐洲中世紀。 - 蔣聞銘 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 10:30:42
• 好文,等下再細讀,謝謝分享 - jinjiaodw - ♂ (0 bytes) () 09/11/2024 19:37:47
• 謝謝,也歡迎批評指正 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:17:25
• 謝謝分享 - 風鈴99 - ♀ (0 bytes) () 09/12/2024 04:13:36
• 謝謝你,也歡迎你批評指正 - 駱駝123456 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 07:16:56
• 帖子太長了,一下看不完。建議分段逐日再貼一遍。讀起來輕鬆。謝謝分享 - 金筆 - ♂ (0 bytes) () 09/12/2024 10:28:47
• 老煙記事(464) 小爬犁 - 煙鬥狼 - ♂ (4932 bytes) () 08/15/2024 18:13:29
• 記念六四之夜東長安街被003號裝甲運兵車軋死的一個無名死難者 - TwinTurbo - ♂ (5225 bytes) () 06/04/2024 21:30:25
• 使用軍隊對付平民是最愚蠢的。 - 太宇 - ♂ (0 bytes) () 06/05/2024 01:15:55
• 奇怪不是好多消息說38軍的頭頭徐勤先抗命不殺學生嗎? - drifting - ♀ (183 bytes) () 06/05/2024 04:51:36
• 吳仁華在一篇專訪中提到,38軍軍長被撤職,留下來代軍長的政委、參謀長等人,為了洗脫自己,殺人比別的部隊更狠。 - weed123 - ♀ (1045 bytes) () 06/05/2024 07:13:41
• 這部003裝甲車該是112師受命參加清場編隊的指揮車,但整個編隊中途走散隻有李勃駕駛的裝甲車到達指定集結點。 - TwinTurbo - ♂ (2412 bytes) () 06/05/2024 10:35:16
• 五四、六四學生領袖成就及結局比較 - 趙大夫話吧 - ♂ (27041 bytes) () 06/04/2024 07:42:16
• 35年後的今天來看,六四學運領袖的結局似乎也沒那麽糟糕。我沒有參與六四,可是我今天的成就,跟他們比,也好不到哪裏去。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 08:06:02
• 天安門廣場那批領袖隻是一部分,曝光率高,名氣大。 其他各地也有自己的領袖。有的情況很糟糕。 - weed123 - ♀ (0 bytes) () 06/04/2024 11:14:03
• 據南京軍區的朋友講,王丹被抓後,把逃亡路上幫助過他的人全賣給中共了。 - 信筆由墨 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 08:17:21
• 聽王丹的講話,感覺文質彬彬,邏輯還是挺清晰的。我不信他會出賣朋友。說吾爾開希會出賣朋友,倒更可信些。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 09:29:45
• 能挺住不賣嗎?:) - puyh - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 09:42:27
• 此說真假不論,天安門廣場那批學運領袖中,還就對王丹印象最好,他畢竟實實在在坐了幾年牢。 - weed123 - ♀ (0 bytes) () 06/04/2024 11:12:22
• 頗有同感! - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 12:22:41
• 頂多就是在廣場上的形象尚可,出來之後就慘不忍睹了 - manyworlds - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 12:55:23
• 不敢苟同你的觀點。比如說他是同性戀之類的,也許是故意抹黑他吧。 - 郭大平 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 14:16:21
• the achievements are trying to wake up - xiaoxiao雨 - ♂ (53 bytes) () 06/04/2024 09:13:01
• 不好比。在軍閥和國民黨手下能做的,在共產黨手下做不了:) - kl3527 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 15:18:00
• "李錄等人在該領域的成就,令五四一代的學生領袖們(如張國燾等)望塵莫及"? - 想不開1 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2024 16:44:03
• 柴玲吾爾開希就不要拿出來惡心大家了,就這樣自己跑了的膽小鬼還與五四相比? - 土撥鼠撥土 - (0 bytes) () 06/04/2024 21:55:21
• 六四的組織者很年輕,政治上毫無經曆和鍛煉。 - chunfengfeng - ♂ (497 bytes) () 06/05/2024 06:31:57
• 老煙記事(364) 膠皮飯碗 - 煙鬥狼 - ♂ (5580 bytes) () 08/21/2023 08:19:43
• 原來如此,還以為是吃飯用的,滾燙的食物裝進去,那味道可是絕了。 - 信筆由墨 - ♂ (0 bytes) () 08/21/2023 09:16:11
• 我2018年參觀香港六四紀念館、在香港維園參與紀念六四29周年紀念晚會的回憶 - 革命軍中馬前卒 - ♂ (40323 bytes) () 08/09/2023 08:34:41
• 曆史不會忘,血債不能免! - 大阿牛 - ♂ (0 bytes) () 08/09/2023 09:32:42
• 走資派裏的慢走幫鎮壓了急走幫,這個賬怎麽算法呢。 - 申芝堂主 - ♂ (0 bytes) () 08/09/2023 09:42:55
• 關於六四,給兒子講那過去的事情 - 趙大夫話吧 - ♂ (4790 bytes) () 06/04/2023 10:30:07
• 同意”實在想參加, 千萬別帶頭“!!這是歲月的結論 - 華府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2023 11:05:03
• 不是所有人都能帶頭的。 - hkzs - ♂ (320 bytes) () 06/04/2023 11:35:33
• 實在想帶頭,千萬別參加。。。。 - 401.king - ♂ (76 bytes) () 06/04/2023 14:03:01
• 關鍵時刻,捂著肚子”哎呀, 俺咋的肚子痛啊“!趕緊跑茅房去吧 - 華府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/04/2023 14:44:00
• 高!事後就說肚子中了一槍(腔)。哈 - 401.king - ♂ (0 bytes) () 06/04/2023 15:07:12
• 同意”實在想參加, 千萬別帶頭“!+1看看那些64死的年輕人,父母太慘了。國人還不一定念好呢 - dong140 - ♂ (0 bytes) () 06/05/2023 09:13:44
• 天安門事件:四五與六四的不同結局 - 趙大夫話吧 - ♂ (6994 bytes) () 06/03/2023 12:59:03
• 想起大夫自己曾引用的名言:清風不識字,何故亂翻書。不過大夫隨便翻翻書談談個人認識,供批判並奇文共賞,也未嚐不可 :-) - 明初 - ♂ (0 bytes) () 06/03/2023 13:06:35
• 四五之結論,與官方完全一致;五三五則等待中央文件再說 - 華府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/03/2023 13:35:17
• 到那時菊花菜都涼了,如何采啊?哈 - 401.king - ♂ (0 bytes) () 06/03/2023 16:00:58
• 南京有菊花腦,真不知還有菊花菜。 - 信筆由墨 - ♂ (0 bytes) () 06/03/2023 16:08:09
• 人家是采他是扯 - 華府采菊人 - ♂ (0 bytes) () 06/03/2023 16:15:20
• 1鄧沒有參加過國內的學生運動;2鄧是實幹家,不是摸石頭就是玩鋼鐵,沒有毛的文人胸懷,3四五純粹是國內運動,六四有國際介入 - manyworlds - ♂ (438 bytes) () 06/03/2023 23:00:38
• 安全同意3。45是國內勢力引發的群眾運動。64 是國內加國外勢力引爆的運動。雖然手段太過激烈,但結果導致日後的穩定。 - akc - ♂ (0 bytes) () 06/04/2023 08:17:59
• 五四、六四學生領袖成就及結局比較 - 趙大夫話吧 - ♂ (27573 bytes) () 05/29/2023 09:49:34
• 其實還可以把文革初期的聶元梓蒯大富譚厚蘭王大賓韓愛晶等毛主席的紅衛兵頭頭, 也來作一番比較 - 華府采菊人 - ♂ (48 bytes) () 05/29/2023 11:21:14
• 追求不同。五四一代或多或少的帶有理想主義,而且,在五四前多已參加了社會活動。 - 信筆由墨 - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 11:30:11
• 實事求是的說,六四這些學生領袖最初應該也是理想主義者 - Amita - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 15:47:59
• 槍杆子裏麵出政權。文人的喧囂和自我曆史吹捧其實沒什麽決定性作用。 - 大號螞蟻 - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 11:32:47
• 學生和美國國父不同,學生隻會說不喜歡啥。而國父們是要設計、建立的。 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 15:19:39
• 誰說的?當時的學生不也提出要民主,要自由了嗎? - Tiger666 - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 16:17:34
• 是汽車用戶和工程師的差別。學生更多是站在用戶的角度看問題,而華盛頓傑弗遜麥迪遜他們是要認真設計憲法、政體架構,並要準備駕 - freemanli01 - ♂ (89 bytes) () 05/29/2023 16:51:34
• 也不一定是他們更有設計能力,而是年輕的新大陸國家是一張白紙更容易塗抹美好的未來 - Amita - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 17:32:45
• 學生確實是沒有設計啊。和能不能實施還是不同的階段。隻說了“想要啥”,沒說怎麽得到,誰負責實施 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) () 05/30/2023 04:04:18
• 毫無意義的比較。 - voiceofme - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 17:55:52
• 第21名熊煒是逃到保定姨家,其姨與其母通過電話決定由其姨帶其去自首。被捕後,判刑,出獄時, - 笑薇. - ♀ (123 bytes) () 05/29/2023 18:03:57
• 成就我不知道,結局沒有可比性。 - BeagleDog - ♀ (0 bytes) () 05/29/2023 18:13:42
• 大浪淘沙,魚龍混雜。最大的不同:五四運動是反帝運動,六四運動剛好與五四運動相反。 - 唵啊吽 - ♂ (919 bytes) () 05/29/2023 19:02:25
• 讚!應該需要一個真正的七四或者九四運動。把反帝和反獨裁和反惡劣連在一起。-:) - 有言 - ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 23:42:07