再說風險和倉位管理

本帖於 2025-08-18 22:47:55 時間, 由普通用戶 jenning 編輯

今天 slow_quick 老大寫的關於股票Beta的文章,恰巧也是我最近比較趕興趣的題目。

話說今年花了差不多半年的時間,搞了一套簡單的趨勢跟蹤交易信號係統,總起來說還是挺有用的。當然,剛開始用,還存在一些問題,還需要磨合。但是,當我用這個係統的時候,有時候總覺得波動太大,心理有點承受不了。

後來坐下來一想,設計的係統,光考慮單個股票回報高低問題了, 完全忽略了風險和倉位管理問題 !

我說好像哪裏不對勁呢?!

於是,把有關的十幾本書再翻一遍,著重關注每本書中關於風險和倉位管理問題,整了差不多一個月,總算稍微有點眉目了。

一般來說,投資要分散風險。

比如說,有10萬資金,我們想分散投到5個股票中去。

不少人的做法是等額分配,也就是每個股票2萬。

但問題來了,如果等額分配,比如你買了2萬像短期國債一樣的低風險投資, 又買了2萬像特斯拉那樣上蹦下跳波動大的股票,如果又不定期調整的話,不多久整個賬戶的風險幾乎完全由特斯拉這樣波動大的股票決定了,其它的股票基本與之無關了,也就是說, 這完全失去了分散風險的作用。

因而, 稍微專業點的人士大多會選擇風險評價(Risk parity),也就是等風險分配,使得每個投資的風險(也就是對整個組合的影響)是相同的,這樣的話,一般每個股票分配到的絕對額是不一樣的。

簡單的風險和倉位管理,常用的是年化波動率(annualized historical volatility)和 ATR(average true range)這兩個參數。

其中,年化波動率是股票價格波動率, 嚴格講,是指每天回報率的波動率,是個百分率。

ATR不是個比率,而是個絕對的值,比如說, 如果我們說一個股票的ATR是3,這說明這個股票每天的價格波動是3元。

舉個例子,一個股票A, 現在價格是100, 目前的ATR是3,如果有一個10萬的賬戶,最多買多少股A才能使整個賬號的每天波動率(也就是risk factor)不超過2%?

其公式是:賬戶總額*risk-factor/ATR = 100000*0.02/3=667股*100=66700元,也就是說,不應該超過總賬戶的66.7%。

另外, 我以前寫過,把年化波動率帶入凱利公式,可以知道最優倉位,以及可用杠杆的比例:

投資倉位管理 

這樣,把年化波動率和ATR加入係統,就多了兩個倉位管理的參考值,最後兩列中都是百分率,其中K/2 是Half-Kelly,Size是根據ATR得出的倉位,這樣的倉位使得整個組合的每日波動率不超過2%:

當然,這是最簡單的風險和倉位管理方法, 並沒有考慮各種倉位的相關性等,專業人員用到的VaR(Value at Risk)模型,倒是考慮到了相關性等,但那麽複雜的模型,我們小蝦米根本用不上。

大拿們,若有什麽更好的方法,還請賜教!

 建寧 2025/8/18

所有跟帖: 

研究很專業!可以當學術文章了 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:17:48

我計算beta就用historical volatility, 不考慮相關性,加權估算Portiforlio的風險 -老夏新生- 給 老夏新生 發送悄悄話 (285 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:20:21

多謝指教! -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:28:07

哪裏, 不敢當。 你才是高手。。。我的風險管理大部分時間都是憑感覺, LOL -老夏新生- 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:29:38

發現401K裏麵的bond基金與股票也沒起到負相關作用。股票波動我經常對比兩者的波動。 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:24:28

過去幾年的確對衝不好,但在大多時間還是有對衝作用的。 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:43:54

看來還需要時間更長,你的文章存了,值得研究一下,感謝這麽用心的分享! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:52:01

Boglehead 的不行麽? -tom_high- 給 tom_high 發送悄悄話 tom_high 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:38:32

太複雜了。我隻看sharp ratio , 更關心回報是否對的上風險,LOL -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:46:52

Sharpe ratio是很重要,但重倉位咋辦?或者說單個股票最大可占多大倉位? -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:54:35

我就8,9個重倉股,再加上QQQ/SPY, 有時會rebalance, 更多靠對衝管裏我的風險 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:10:30

我發帖很多,但可能是這裏買個股比較少的, 一直重倉的公司就幾個 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:13:11

我自己的經驗:選對行業,選對公司,看對大盤大趨勢 >>>> 所有別的因素 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:15:26

想試試單靠TA的簡單係統 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:19:16

這個不行。 公司FA非常重要。 不搞清FA, 拿不住重倉股。 一個DS消息出來, 你就會清倉英偉達:) -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:45:00

選對了公司, 基本上把握住大盤大趨勢, 不會輸給大盤的 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:48:00

是,謝謝指教! -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:49:26

言重了。 我覺得你的相法對一藍子股票的portfolio 還是有用的。 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:00:00

段永平蘋果單支股票持倉占62%,Risk跟個人的認知直接相關,不是光看beta。我top3的個股占比17% each -HappyWed- 給 HappyWed 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:25:50

他會不會是英偉達後來漲上去後比重大了? -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:59:00

他英偉達比例很小,且似乎今年才買入 -HappyWed- 給 HappyWed 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:06:11

老巴也是蘋果比重巨大 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:21:00

竊以為Risk本身和個人認知沒有關係, 但每個人對風險的tolerance和管理的策略/目標有很大不同 -老夏新生- 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:35:06

這個完全不能同意。舉一個很簡單的例子,喬布斯回蘋果當天,認識不夠的(包括我)就認為蘋果風險仍然很大。 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:50:00

前麵說得對,風險定量化是很難的。對於single event, 我們工作中基本就是拍腦袋 -老夏新生- 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 22:53:47

當然你可以說蘋果實際的風險跟個人的認知沒關係。但實際的風險沒有什麽意義,有意義的是影射到我們腦海裏的風險 -三心三意- 給 三心三意 發送悄悄話 三心三意 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:54:52

段永平做手機發家的,又有工科 + 經濟學雙教育背景,他獨有的對蘋果的business的認知,不是一般人可以達到的 -HappyWed- 給 HappyWed 發送悄悄話 (162 bytes) () 08/18/2025 postreply 22:19:14

太高深 -矽穀碼工頭- 給 矽穀碼工頭 發送悄悄話 矽穀碼工頭 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:47:00

感覺樓主有量化交易的能力,估計交易員也要思考你的這些問題吧 -cnrhm2017- 給 cnrhm2017 發送悄悄話 cnrhm2017 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:57:11

有這想法,不知能否成?以前像無頭蒼蠅一樣瞎撞,想改變戰略,按規則行事! -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:01:00

你把這問題拿到reddit那裏去討論,應該有不少職業交易員說出他們的想法和你討論 -cnrhm2017- 給 cnrhm2017 發送悄悄話 cnrhm2017 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:17:19

好,謝謝建議 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:18:35

我同意你對不同標的用不同weight來處理,就是不知怎麽來量化比例關係 -cnrhm2017- 給 cnrhm2017 發送悄悄話 cnrhm2017 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:19:55

風險管理是投資策略的核心部分之一,可以說風險管理的水平,展示了 投資的眼光與認識深度,基本就體現了投資者、投資策略的水平 -invest_2024dec- 給 invest_2024dec 發送悄悄話 invest_2024dec 的博客首頁 (324 bytes) () 08/18/2025 postreply 19:59:07

謝謝分享,這個計算方式確實比較簡單容易理解。但有兩個問題 -天意悠悠- 給 天意悠悠 發送悄悄話 天意悠悠 的博客首頁 (342 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:04:18

想嚐試顯然是想打敗指數,否則就沒意義了。 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:06:04

你這種方法長期打敗大盤指數的可能很低。不信可以BACK TEST一下。 -顏陽- 給 顏陽 發送悄悄話 顏陽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:32:38

Back test過很多數據,有些可以有些不可以,那當然得選可以的了。 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:41:14

把風險定義為downward risk, 不是volatility呢? -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:07:34

downward risk如何量化出來呢?不用volatility和ATR,還有其它什麽可用呢? -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (39 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:11:23

My bad, it is called downside risk -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (528 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:56:00

我看你看過howard masks,他的觀點不是risk cannot be measured嗎?it probally -cfbingbuzy001- 給 cfbingbuzy001 發送悄悄話 cfbingbuzy001 的博客首頁 (73 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:18:30

你說的這篇論文我大略看了看,原來說的Downside Risk就是指 semivariance -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (616 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:40:24

any portfolio level risk calculation without considering -IMM- 給 IMM 發送悄悄話 (35 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:11:26

複雜的portfolio那是當然,個人感覺簡單的portfolio也不是說必須要 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:15:16

NVDA & LLY, or NVDA & AMD? A balanced portfolio helps -IMM- 給 IMM 發送悄悄話 (127 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:19:43

這個我不同意,平時的correlation,大風浪來時完全失去意義 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (69 bytes) () 08/18/2025 postreply 21:16:31

個人賬戶沒有必要太關注波動,而是要關注Drawdown。 其實現在市場說所說的Volatility, 也基本上 -24橋明月夜- 給 24橋明月夜 發送悄悄話 (333 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:14:16

給所有的討論點讚,值得細想 -dancingpig- 給 dancingpig 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 22:23:11

經典的問題,volatility是不是真的risk?巴菲特和芒格提出的質疑。如果一個好公司不上市就不值得投資了? -GandalfOld- 給 GandalfOld 發送悄悄話 (417 bytes) () 08/18/2025 postreply 23:46:43

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