新疆的事情,關棉花何事?

來源: 平等性 2022-05-13 14:11:47 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (28023 bytes)

前一陣子關於新疆棉的事情鬧得沸沸揚揚,國內的抵製聲浪一波高過一波。到底是個怎麽回事呢?

我查了一下資料,原來對新疆棉的製裁,兩年前就開始了,並且有多個大公司參與,大家比較熟悉的耐克和H&M還隻是其中的一小部分。2020年3月1日,澳大利亞戰略政策研究所發布了一份研究報告,稱包括蘋果、耐克、阿迪達斯、優衣庫和斯凱奇在內的約83個知名消費品牌都有供應商與中國維吾爾族及其他少數民族的強迫勞動有關。 2020年3月下旬,瑞士良好棉花發展協會(BCI)宣布在即將到來的棉花季暫停在新疆地區的工作,原因是持續存在關於該地區強迫勞動的報道和指控,並委托專家對新疆的情況進行外部評估,但堅持將在整個棉花季期間支持農民。隨後,BCI決定暫停在新疆發放棉花許可證,這意味著BCI的棉花將不再從那裏采購,這得到了部分成員的響應。

2020年9月16日,H&M宣布終止與中國一家紗線供應商的關係,原因是該廠產品涉嫌用新疆少數族裔“強迫勞動”生產。H&M表示該公司對“新疆維吾爾自治區的強迫勞動和歧視少數民族”的相關報道“深表關切”,強調“不與位於新疆的任何服裝製造工廠合作,也不從該地區采購產品或原材料”。

看來,原因是有人指控有對新疆少數族裔強迫勞動的事情。不過很奇怪的是,中國愛國青年的抗議,並不是從那個時候開始的。為什麽呢?原來後來發生了一件更大的事情。

美國國務院在2021年1月19日宣布,中國政府對新疆維吾爾人進行的大規模鎮壓,是種族滅絕和反人類罪行。這是迄今為止,美國政府針對中國對新疆政策的最嚴厲譴責。在美國國務院之後,加拿大議會和荷蘭議會分別在2月23日和25日通過動議,稱中國正在對維吾爾人實施“種族滅絕”。與此同時,還有西方議員以侵犯人權和強迫勞動為由,呼籲各國抵製新疆棉花、番茄等產品。

“種族滅絕”這個詞,很容易讓人想到二戰中納粹德國大規模屠殺猶太人,因此,當這個詞被用於指稱中國政府對待新疆維吾爾族人的行為,引發了巨大爭議。

英文“種族滅絕”(genocide)一詞,由古希臘文“人種、部落”(genos)和拉丁文“殺戮”(cide)組成。《經濟學人》2月13日的文章這樣解釋該詞:“就像‘他殺’意味著殺死一個人,‘自殺’意味著殺死自己一樣,‘種族滅絕’意味著殺死一個民族。”

國際律師協會人權研究所總監海倫娜·肯尼迪(Helena Kennedy)和幾位關注人權的律師及機構聯合發文,表達自己的觀點。他們說,“種族滅絕不是一個應當輕易使用的詞,但這並不意味著不應當使用這個詞。”同時,肯尼迪等人也認為,美國國務院對中國政府實施“種族滅絕”的批評並非空穴來風,而是經過了數月研究形成,信守了跨黨派的承諾。他們還寫道,“理想情況下,針對維吾爾人的種族滅絕指控會由國際法院、法庭,或專門建立的聯合國調查機製進行審議,但鑒於中國在聯合國的強大地位,這項工作並未完成,而且不太可能發生。但這並不妨礙各國作出自己的決定。”

根據聯合國《防止及懲治種族滅絕罪公約》,破壞一個群體可能有多種方式。該公約稱,種族滅絕是國際法上的一種罪行,也是有史以來,殃禍人類最為慘烈的罪行。公約的第二條將種族滅絕定義為,蓄意摧毀某一民族、人種、種族或宗教團體的行為。這些行為包括:

殺害該團體的成員;

致使其成員遭受嚴重的身體或精神傷害;

故意使該團體處於某種生活狀況下,以致摧毀其成員的生命;

強製實施旨在防止該團體內生育的措施;

強行將其後代轉移至另一團體。

肯尼迪等人接著指出,針對新疆維吾爾人的案例,許多行為都包含在公約的定義之內,比如說,身體虐待、性暴力;設置集中營、強迫勞動;強製節育、墮胎等。活動人士和聯合國人權專家說,至少100萬穆斯林被關押在新疆西部偏遠地區的難民營裏,並指責中國使用酷刑、強迫勞動和節育的方式對待維吾爾族人。

順便說一下,目前已經有超過150個國家和地區簽署這份《防止及懲治種族滅絕罪公約》,包括了中國政府。

俗話說,無圖無真相,我這裏摘引了幾個圖,和網友們分享一下。

圖1:2010年至2019年‘全國平均’與‘新疆’的每千人出生數目

圖2: 2005年至2018年新疆漢族(為主)縣與少數民族(為主)縣每千人的人口變化數

圖3:2010年至2018年‘全國平均’與‘新疆’每十萬人的‘加子宮環’避孕的手術數目

圖4:2010年至2018年‘全國平均’與‘新疆’每十萬人做‘絕育手術’的數目

這些圖來自Dr. Adrian Zenz和他的博士生所發表的論文: 《Sterilizations, IUDs, and Mandatory Birth Control: The CCP’s Campaign to Suppress Uyghur Birthrates in Xinjiang》

其它學者的文章也有不少,這裏放了幾篇,大家有興趣的話,不妨一讀:

2018年9月8日:《China is Detaining Muslims in Vast Numbers.  The Goal: ‘Transformation.’》鏈接

2019年11月20日:《Between the Lines of the Xinjiang Papers》鏈接

2020年9月24日:《Night Images Reveal Many New Detention Sites in China’s Xinjiang Region》鏈接

2020年9月26日:《Brushing Off Criticism, China’s Xi Calls Policies in Xinjiang ‘Totally Correct’》鏈接

這些文章的鏈接裏都有簡體中文版。在這裏,我要感謝文學城的文革傳人網友提供的一些資料和鏈接。

美國政府和各國議會起訴中國政府對新疆種族滅絕,當然不會隻是因為這幾篇學術文章,很可能會有更多的資料和證據。兼聽則明,偏信則暗,這些資料和證據是不是靠譜,大家可以自行判斷。但是,很有趣的是,很多的愛黨人士,為了極力維護中共的所作所為,他們不是去質疑證據的可靠性和真實性,而是用了一些別的手段。比如說,有位文學城的網友就公開表示說,這些種族滅絕的證據是西方政客根據一個不入流的學者的推論,是站不住腳的。

我們寫文章做學問,當然都會有自己的局限性。但是,我覺得這位網友的觀點裏麵有幾個邏輯上的問題值得探討。第一,我這裏列舉了多篇關於新疆問題的文章,報道,和資料,所以說種族滅絕的證據是僅僅根據一個學者的推論,有點太武斷了,我覺得有混淆視聽的嫌疑。第二,我們看一個人的觀點,主要是看文章的論據是不是全麵,論證是不是嚴密,結論是不是符合邏輯,扯上文章作者的身份是不是入流,好像有點不符合科學精神吧。

舉個簡單的例子,非常入流的大科學家,像錢學森大師,寫了一係列畝產萬斤的雄文,那些文章就靠譜嗎?還有郭沫若大文豪,身居中國科學院首任院長,中國科學技術大學首任校長,德高望重,他寫過《李白與杜甫》,也歌頌過毛爺爺賽過他親爺爺,就很靠譜嗎?而十九歲的伽羅瓦,高中剛剛畢業,就發表了群論,成為現代代數的基石之一,他當時入流了嗎?中國的遇羅克,僅有高中文憑,二十四歲的時候寫了《出身論》,結果被迫害致死,是不是也因為他不入流呢?

中國政府在新疆是不是實施了“種族滅絕”,這個見仁見智,每個人都會有自己的看法,而且到現在為止聯合國也沒有下定論。我個人的看法是,現在共產黨的新疆政策受到了國際社會的挑戰,是一個體製和觀念的問題,其實真的不關新疆棉的事。但是,想要解決問題,僅靠鼓動愛國青年們去燒幾雙耐克鞋,隻怕是不足以成事的。

 

(本文圖片來自網絡,音樂出於自家鋼琴)

所有跟帖: 

嗬嗬,駁還是不駁呢,是個問題~~ -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (4281 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:31:49

非常好的回應,觀點表達得很清楚,讚一個!不過呢,您所講訴的道理,和我文中的觀點,並沒有直接的邏輯對立呀。 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (379 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:47:18

謝謝美言!如果您真的了解事實與真相,就明白我的意思了。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (125 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:13:35

我有一個觀點,我們每個人對一件事,一個人物的了解都不一定是完全和徹底的,所以說到事實和真相, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (502 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:22:25

同意每個人隻能看到一個側麵,不過我所寫得可以說是絕大多數漢族與另外11個少數民族 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (857 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:43:06

我覺得如果真的是有證據的事實,沒有什麽不能公開的。我自己可以接受的事實,我相信別的人也可以接受,如果擔心血腥, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (866 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:44:12

兩千萬?曆史上新疆總人口曾經上過千萬嗎?他是把新疆當作四川河南了吧 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (676 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:54:58

我也不太相信他的數字。不過,左宗棠平定回亂,除了新疆,主要還是在陝甘兩省,當時的回民人口確實不少 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:03:43

那也不可能。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:16:16

另外,您太理想化了,您能接受的不等於別人也能接受,何況還有不同的信仰,舉個例子, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (405 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:10:04

這裏就有個平等的觀點了,如果是我自己認為可以接受的事實,以己推人,我想別的人和我有同樣的權利和能力,去了解這樣的事實, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (218 bytes) () 05/14/2022 postreply 05:59:33

知道您會這麽說:)隻是,您知情了,一堆人死了,您覺得您一命能抵幾命? -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (302 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:44:54

知道真相就會死一堆人?這個邏輯有點問題。就像您說的“其實不是什麽絕密,我也接觸不到什麽絕密信息”,我想每個人都有知情權的 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:27:02

大讚!不過很多熱切於祖國人權的網友們,用天山的冰雪澆也不能讓他們冷靜下來的。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 21:33:01

哈,估計是因為新疆還有火爐吐魯番,以及熱情燃燒的沙漠:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 21:55:02

有趣!人權是有關人的基本權利,包括了, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (392 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:03:40

對,新疆漢族在這幾方麵得到的都比少數民族少,還請您發聲。以及生存權。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:48:39

沒有邏輯、沒有事實,所以拍桌子,佩服! -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:15:50

呃,有人拍桌子嗎?我都有點懵。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:28:04

雪蓮,半夜醒來讀了你這段,慚愧了……,我以小我而不辯,而你以大義鍥而不舍,若沒有你這份對新疆的赤誠,別的文字如何寫都讓人 -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (59 bytes) () 05/14/2022 postreply 01:31:14

我記得第一次見平先生時,他在文章裏提到雪蓮:)那篇文章很精彩,斷定是大才子, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (74 bytes) () 05/14/2022 postreply 04:38:23

若有誠意討論新疆,先認真讀完雪蓮的新疆係列是起步 :) 若是要真正寫出有關新疆的有份量的東西,那就需要 -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (38 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:01:54

這一點不能苟同。舉個簡單的例子,司馬遷寫《史記》,收集了無數的資料,通讀了眾多的文獻,但是他並沒有親身去過那些曆史地點。 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (143 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:10:01

我們在討論新疆不是嗎?:)汗牛充棟不錯,所以我說是起步。作者有否當地生活經曆是我自己讀新疆帖的要求,也許與旁人無關 -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (233 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:39:28

談資和家園,丹兒,你這句話令我動容。。。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:25:31

情懷和家園,是每個人都向往的美好。不過,在討論問題的時候,講的是邏輯的嚴格和證據的完備,還是要盡量避免受感情影響的 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:30:15

“有關新疆的文獻,汗牛充棟”,對,但當兩方言論大相徑庭的時候,實地考察不是更有效? -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:51:56

我是一個普普通通的修行人,既不是啥才子,也不是什麽大師。不過,一個普通的人,同樣也有表達的權利,和追求真理的渴望。 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:05:48

比我有才、有識、愛做學問的都是才子。我都沒修行,您就更不普通了:)大師一詞, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (697 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:05:12

哈哈哈,很有趣,辯論的雙方還有大義和小我的區別,長見識了 :) -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:32:42

您誤解了,丹兒說的是另外的事:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:10:02

哦?願聞其詳..... -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:30:41

I am very sure you are a murder with 10 lives in debt. -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (450 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:38:31

對不起,沒有搞清楚您的觀點所在 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:48:42

怎麽會沒搞清楚呢,小謝就是順著您的邏輯走的呀。。。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:15:03

如果您搞清楚了,何不妨把他的觀點講得具體一點?謝了 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:24:21

反證。譬如他說你殺了人,你怎樣證明你沒有殺。從不同的角度去證明可以更準確。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:01:35

謝謝您的澄清。希望這就是他的原意,如果是的話,我覺得是有一點是值得商榷的。如果是有人起訴我殺人,那麽,就需要走法律程序, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (755 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:00:06

誰的法律程序?中國也可以按自己的法律程序譴責西方國家各種滅絕。西方國家可不會理你。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (352 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:25:06

Well-said! 以美國為主的西方國家已經打破了世界秩序,讓他們的agenda 更清楚的暴露出來。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:35:52

我前麵已經說過了,現在有些國家經過正常的法律程序通過了動議和譴責,如果中共不滿意,完全可以經過自己的法律程序, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (906 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:30:15

法律製度是政治的一部分,法律為政治服務。法律從來也不是獨立的,與公正毫無關係。最近的幾件大事, -笑薇.- 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 (197 bytes) () 05/13/2022 postreply 20:59:11

這一點不能苟同。法律和政治有關係,但是不是政治的一部分。舉幾個例子,美國的憲法,至今已經兩百多年了,其間 -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (488 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:17:34

看到了很多網友的回應,謝謝各位的分享。總結一下, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (4138 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:36:40

您說的我都同意,不過我來茶軒比較晚,以前的過節不知道,但經曆的三位老版主和兩位新版主我都欣賞:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:19:38

其實我來茶軒的時間比您也長不了多久。不過,正好見識了幾場風波,也看到了一些網友的表現 ...... -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:33:08

哈哈。 -shuyezi- 給 shuyezi 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:41:27

我覺得你還是不要常常標榜自己是學佛的好。別人看到有學佛的像你那樣充滿了政治幻想、權力幻想,就會對佛法産生誤解和厭惡, -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (71 bytes) () 05/14/2022 postreply 08:24:01

哈哈哈,我還在想會不會有人來為我這段話背書,馬上就有了現成的例子。首先,我說我是一個佛家弟子,這和我說我是一個公民, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (1313 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:50:55

説標榜,是因為你特定地說過很多次。説有政治、權力幻想是因為之前你對版主的責難有這個表現(你好像連與人為善也做不到, -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (339 bytes) () 05/14/2022 postreply 12:12:29

非常好,這就是一個將講道理的理性討論引向對人格攻擊的典型例子。我想一燈兄對您所說的事很有了解,因為他本人就是受害者之一, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (565 bytes) () 05/14/2022 postreply 12:48:33

好,一針見血 -姍姍d來遲- 給 姍姍d來遲 發送悄悄話 姍姍d來遲 的博客首頁 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 13:18:31

這些數據不知道從哪裏來的(盡管說了中國統計年鑒,有誰好好去查查?)可新疆05年後的漢族人居多的縣總人口數必然應該是下降的 -bsmile- 給 bsmile 發送悄悄話 (502 bytes) () 05/14/2022 postreply 22:14:47

更多時候,理解常識比追求真理重要。:) -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (0 bytes) () 05/15/2022 postreply 04:52:02

數據用不同的模型就可以得出不同的結果,這個常識驢大師演示過了, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (152 bytes) () 05/15/2022 postreply 05:22:06

我不相信種族滅絕的指控,但是也不相信絕對平等對待。曆史上對少數民族太軟弱,現在有可能反過來,至少部分地方可能如此。 -藍山秋色之紅葉靜美- 給 藍山秋色之紅葉靜美 發送悄悄話 藍山秋色之紅葉靜美 的博客首頁 (110 bytes) () 05/15/2022 postreply 14:18:43

是不是“滅絕”不知道,但幾十年前親耳聽過不止一個維族人說過你們漢人當年殺的維人太多了,所以現在想哄我們別記仇。 -友梨江莉- 給 友梨江莉 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/15/2022 postreply 22:59:17

謝謝您的留言! -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 14:07:26

這三個圖隻有圖2是區分漢族和少數民族的,其他兩個圖不能作證據。 -shaoning- 給 shaoning 發送悄悄話 (523 bytes) () 05/16/2022 postreply 09:21:02

謝謝您的留言! -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 14:07:38

一年前博主的《新疆的事情,關棉花何事?》的文章不見了? -土琵琶- 給 土琵琶 發送悄悄話 (627 bytes) () 05/17/2022 postreply 03:29:38

謝謝您的留言! -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 07/19/2022 postreply 14:08:38

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