樸實的心聲

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夏韻:美國老人福利,除非你有膽,否則很骨感

(2016-11-25 07:29:38) 下一個

 

早就聽說美國老年福利政策很人性,很優越:什麽65歲以上的低收入老人就可以享受免費醫療待遇,可以領社安金。什麽可以拿著中國豐厚退休金的同時享受美國的老人福利。聽起來很豐滿,現實卻是很骨感,當然如果你有足夠的“膽量”,那是很豐滿。

老人享受美國社安金和免費醫療必須滿足的條件是:1)年滿六十五周歲,2)美國公民或綠卡持有五年以上者。3)收入:單身月收入低於500美元或夫妻月收入低於800美元。4)銀行資產:單身不超過2000美元,夫妻不超過3000美元。(各州略有不同,我們所在的州單身375美元,夫妻750美元)

用腳趾頭算算就知道,隻有來自中國偏遠地區的農村老人和城市下崗人員有可能符合這個條件。但是,邊遠地區的農村的老人有幾個人能把子女送到美國。事實是依親移民到美國的中國老人,大多數來自北上廣和省會城市,當年他們的子女能考到美國來留學,非等閑之輩,大多數事業有成。你想,非等閑之輩的父母會是等閑人嗎?有可能在中國沒有收入嗎?

美國是一個君子國家,你說你沒收入,他就信你沒收入,你是大學退休教師,你說你隻有1000元人民幣的月收入,他就信你隻有這點收入,隻要你有足夠的膽量裝窮,哪怕中美之間來回乘頭等艙的飛,照樣享受窮人福利。哪怕你北京有三套房,依然可以在美國享受隻付幾十美元的福利公寓。要我怎麽說你呢,美國。你這紳士範兒的思維,真是撐死膽大的餓死膽小的,把誠實的人置於尷尬的境地。

我承認我移民美國,是有受豐潤的美國老年福利誘惑的成分,但更多的是對美國製度的心儀,和不屑與趙家人糾纏。他們在我每次出入境時,總是眾目睽睽之下指指點點要我站好拍照,我感到人格受到傷害,另我心煩。我選擇了依親移民,多少人很羨慕,以為能到美國,很幸福。其實,離鄉背井依親來美國定居的老人心中的苦各自有數,“父母的家永遠是兒女的家,兒女的家永遠成不了父母的家”,更何況你麵對的是“中西合璧”式觀念的孩子,和法律規定養老與子女無關的國家。老年福利無疑是定居在美國的低收入老人的護身符。

誰不想要這個護身符呢?那可是真金白銀啊。年逾古稀綠卡已超過五年的我們,不堪承受美國的醫療昂貴,向政府遞交了medicaid申請,並附上收入公證書。麵試時,非裔工作人員驚奇地問:你們在中國有收入?她的眼神怪怪的,我當時的感覺,好像她有點太誇張了,難道她經手辦其他黃皮膚申請人都沒有收入?她還問了我們住在女兒家,每月付給女兒多少錢,等等,然後複印了我們的收入公證,她按當天的匯率把我們的收入折算成美元後,告訴我們這就是你們每月收入的美元數目。要我們等待45天。等就等吧,在中國,我們的收入也在國民月平均收入線一下,難不成到美國倒成了富人。

在這之前,有不少好心人,勸我不能報國內的收入,我知道他們是真心關心我們,但是,我一直過不了這道坎,不是我有多高尚,而是秉性決定,或者說我沒有膽量說假話。但是,如今兩個45天過去了,按照要求不知道填寫了多少次表格,複印了多少次他們需要的資料,還是沒有結果。我知道我遭遇到了誠實帶來的尷尬。——按照申報那天的匯率,我們的月收入比州政府的規定高出39美元。幾個月過去了,人民幣在貶,卻沒人再管我們的事了。

曾記得有一句被很多人引用的一位中國作家的話:“在美國不管你發生什麽情況,你很難感到有走投無路的境地,永遠有一條路在等待著你”。敢問路在哪裏?路在何方?

(圖片取自網絡)

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評論
夏韻2012 回複 悄悄話 回複 '加成' 的評論 : 加成先生 感謝您的祝福。你我素昧平生,謝謝你關注我的博文,並給我鼓勵。我們同來自中國階級社會的底層,父輩的“原罪”,被抄家、被淩辱的痛,一樣的刻骨銘心。作為60年代的技術人員,我們幾十年拿著幾十元的工資,為國家的工業工程瀝盡心血。我先生和我分別得過國家級獎省級市獎,(都是一張紙)。我們還算幸運,隻花了三年工資的代價拿到了一套60平方的房改房。算是得到國家的報償了。企業被買了,我們還有社保。你90年代初出國留學,那是要掃地出門的。記得當時留學美國,拿到錄取通知,不管你簽證是否搞定,得先要你把房子交出來,工齡一筆勾銷。趙家人心狠啊。好在一切都過去了,平安是福,人在做天在看。謝謝。
加成 回複 悄悄話 回複 '夏韻2012' 的評論 : 夏韻女士:自從轉載您的博文後,文學城上有三萬多網友點擊,並有近30位網友留言。有少數網友的話比較過激,以致您一度想撤下這篇文章。我因為是轉載者,不便代表您發言,所以一直保持沉默。好在多數網友對您的處境是同情的,特別是在您把情況進一步闡明後,大家覺得您是應當得到政府的醫療補助的。今天看到您的最新留言,得知您和先生終於得到了政府的醫療補助。在此我要祝賀您:誠實者終有好報!從此您和先生可以心安理得地享受應得的福利,而不必像一些冒領者那樣提心吊膽了。我們都是同齡人,如果您看過我前麵發表的許多博文,就會發現我們有相似的經曆,受過相似的苦,也都為老年終於能在美國享受平靜的生活而慶幸。讓我們一起感恩美國,也祝福您先生的病情得到控製與好轉。
夏韻2012 回複 悄悄話 回複 'zjuk' 的評論 :謝謝您。謝謝所有關心我的網友。我已經收到政府的來信,我們可以得到醫療補助 。沒想到我的一帖文,會有那麽大的反響,這也說明美國醫療體製存在問題,大家各抒己見討論一下也好。CND網頁上也有很多有價值的的跟帖,但是有位女士情緒很失控,她如果是和我的觀點相近——痛恨用欺騙去取得福利,她應該能讀懂我帖文的本意。不會如此氣急敗壞,矛頭一帖又一貼指向我。她的口氣很大,出口就紅口白牙說,就憑我能寫出這樣的文字,在中國至少得有一兩棟房,天哪,房子按棟計,你我平民能有這麽大的口氣嗎。不要說一兩棟,我們連一間房也沒有啊。90年代離開體製,是要交出住房的,我還好,被除名時,我們居住的是我先生單位分配的60平方的公房,可歎十六年前被我們三文不值兩文的賣掉了。我一時起興,發這篇帖文,實在是對來美的趙家人的爹媽,騙取福利不滿,但心裏一直很內疚,畢竟是同胞,怕傷害了別人,人家已經拿了,何必拿別人說事呢。現在看來,這是上帝的安排,貪婪,終要受到懲罰。
zjuk 回複 悄悄話 夏韻2012, 您可以重新申請。
夏韻2012 回複 悄悄話 回複 '風和氣清' 的評論 : 謝謝您的提醒,我年紀大了,還是中國式思維,中國老人在一起也聊到這個話題,認為子女交很多稅,享受老人福利是無可非議的,看來是個問題。我們在華盛頓州時,有位教友是白人,來往比較多,她家連床都沒有,但衣著整潔不卑不亢,我對她說美國不是有福利嗎,她回答,那是可恥的。讓我吃驚中西思維的不同。來自中國的上一代的留學生。如今都事業有成,收入都高,除了納稅,還應該負擔父母的養老。不知道能不能建議美國修訂法律。謝謝大家的評論,人窮不能心窮,人格得站立起來。
風和氣清 回複 悄悄話 請夏韻2012別生氣。1)再仔細看一下我上次的留言。我支持您申報國內收入,但是對騙吃騙住騙Medicaid的人有看法。請不要沒看明白就對號入座。

2) 您對非法移民占用福利很憤怒,支持您! 建議您給所在州的議員寫信,抗議的選民增多是有用的。我們這裏就有人聯名寫信給州議員,建議清查不交稅,申請社會救濟和Medicaid的新移民。

3) 美國社會是自己管自己。子女交子女的稅,父母交父母的稅。交了一輩子稅,老了病了窮了,有社會福利管。中國社會則是子女有義務贍養老人,貧窮的老人隻能靠子女。

4)子女把在美國沒交過稅、在中國退休的老人辦到美國吃福利,就是把他們贍養父母責任轉嫁到其他納稅人頭上。



夏韻2012 回複 悄悄話 回複 '風和氣清' 的評論 : 美國法律規定美國公民有贍養父母的義務嗎?憑什麽出口傷人。你見過非法移民的一個孩子,一次就手術就花掉納稅人43萬美元,我的子孫繳重稅就該花在這種政治正確上嗎?
風和氣清 回複 悄悄話 回複 '夏韻2012': 是的,我是凡人,很卑微,但我有底線,如果不是先生得了絕症;如果我不被趙家人奪去三十多年工齡,沒有勞保;我不會去申請醫療補助。我們的孩子是美國公民,收入高向聯邦政府繳很多稅,我們的孫輩小小年紀大學畢業工作後,也向聯邦政府繳稅,我們是合法居民,為什麽不能申請。
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您的子孫在美國交稅是每一個美國公民的義務,是為他們自己交的,與你無關. 實際上是您的高收入子女把自己贍養父母義務轉嫁給所有納稅人,包括所有在美國辛苦工作老實納稅的中國人. 見過低收入以領窮人救濟為恥的美國老人,七八十歲還在打工掙錢.

西方製度中子女很早自立,自己管自己,父母老了也不靠子女. 低收入,殘疾人,或有病耗盡錢財的靠福利. 例外的是少數生長在貧民區自暴自棄的美國人和到這裏靠生孩子吃福利的非法移民.

中國的養老製度和社會道德是子女照看老人,同時多數老人幫子女帶孩子. 隨著新移民的增加,來帶孩子的父母不靠子女養老,變成了領福利的社會負擔,隱瞞的國內財產可以留給子女. 有的甚至把國內的房子租出去,退休金或社保金存在銀行,在美國騙吃騙住. medicaid在新移民多的州早已入不敷出,勉強用加稅,減付醫療費用和向聯邦政府申請補助維持.

發達的西方福利製度是建立在西方文化道德基礎之上的,同時也向沒有這種道德標準的人敞開了投機取巧的大門. 如果這種蛀蟲在社會裏增加到一定數量,最終這個福利製度必將崩潰. 您子孫為自己交的那點稅也就肉包子打狗了.
zzyzx 回複 悄悄話 回複 'nasdaq100' 的評論 : Trump的稅單是我認識的一個朋友所在的律師事務所做的,我相信律師事務所一定了解稅法,而且也不能亂來的。
風和氣清 回複 悄悄話 支持你申報國內收入! 老年公寓是給美國窮人準備的,卻讓很多不窮的新移民靠隱瞞財產占用了. 在新移民多的大城市,真正的美國窮老人還得排長隊等待. 住在老年公寓裏的富裕國人似乎不知道那是美國窮老人應該住的地方,可他們的子女應該知道啊. 看來占便宜比麵子重要.

鄙視那些沒在美國交過稅,卻在美國領福利的人.
Armweak 回複 悄悄話 夏韻網友: 知道了你的境遇,更知道你的境界了。祝一切安好!

ycon 回複 悄悄話 城下客 發表評論於 2016-11-26 08:58:44
欺騙一時,欺騙不會長久,一但查出,會得到呈罰
≠======川普剛開始提議清除三百萬有犯罪史的非法移民,輪到處理這類福利欺騙,得等三百年。誰願意吃嗟來之食就來吧,不願意的就別怪他人。這是無解問題


夏韻2012 回複 悄悄話 回複 '錦西' 的評論 : 是的,我是凡人,很卑微,但我有底線,如果不是先生得了絕症;如果我不被趙家人奪去三十多年工齡,沒有勞保;我不會去申請醫療補助。我們的孩子是美國公民,收入高向聯邦政府繳很多稅,我們的孫輩小小年紀大學畢業工作後,也向聯邦政府繳稅,我們是合法居民,為什麽不能申請。
錦西 回複 悄悄話 從良心出發,你為美國做了什麽?你為什麽要申請老人福利?別管錢的多少,你來探親,又要安營紮寨,一切費用當然是由你自己配,這還有什麽可說的,你敢去申請,也夠有膽量了。
西北東南 回複 悄悄話 回樓下清漪園:

文中的第一人稱應該是文章作者夏韻,博主加成隻是把夏韻的文章轉貼在自己的博客裏。
馨盈2014 回複 悄悄話 我們這裏一對老人被查出有退休金罰款了十幾萬。
mapletea 回複 悄悄話 一邊說自己誠實,也不忘把不誠實的人罵一頓,以顯自己的高尚。但從文章結尾看,作者似乎覺著自己不夠膽大。不知所雲。

此外,作者又說,“我承認我移民美國,是有受豐潤的美國老年福利誘惑的成分,但更多的是對美國製度的心儀,和不屑與趙家人糾纏。他們在我每次出入境時,總是眾目睽睽之下指指點點要我站好拍照,我感到人格受到傷害,另我心煩“,結果等不到福利,還要怨恨一下美國政府沒有考慮人民幣貶值。
Armweak 回複 悄悄話 清漪園 發表評論於 2016-11-26 07:44:21
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川普避稅和很多老中申請老年福利性質不一樣吧。前者是用以前做生意的巨額虧空,在政策的容許下,不交或少交後來的稅,而後者是赤裸裸的欺騙。

在總統競選期間,川普的避稅已經在被IRS AUDIT。如果他的避稅存在欺騙行為,那是一種嚴重的犯罪行為,俺相信,IRS不會放過他的。俺也相信,當初他的律師決不會建議他走欺騙的路來避稅。
cys254 回複 悄悄話 樓主住的可能是紅州。藍州有medicare expansion,隻要收入在貧困線的138%以下,相當於一對夫婦每月2000美元收入,都有medicaid,而且不看資產。


cys254 回複 悄悄話 要拿美國社安金還得在美國工作十年才行,光綠卡五年不夠的。
城下客 回複 悄悄話 欺騙一時,欺騙不會長久,一但查出,會得到呈罰。
qqdragon 回複 悄悄話 您做得對。福利如果這樣被濫用,苦的是納稅人。再說所謂衣食足而知榮辱,現在不比以前了,住在靠撒謊得來的免費或優惠的公寓裏,對那些自認為體麵的人來說,真的心安嗎?
清漪園 回複 悄悄話 加成兄,老實人!做人做事要首先過自己這一關,您要是過不去,別人讓您過了您心裏也總是不舒服。

美國有一大批老實人,一輩子都在勤勤懇懇地交稅,但他們很快就會有一個異常聰明,懂得如何“合理避稅”的總統。
Dalidali 回複 悄悄話 我認識的一對國內名大學的退休教授就住老年公寓。
膽大還有一條,你得放心把資產都放到子女名下。
華府采菊人 回複 悄悄話 難道各位都沒聽說過一句話“老美傻, 好騙得很”?每次聽到後均“無語”。
Alabama 回複 悄悄話 你們的處理是對的, 在美國絕對不要作假, 一旦查出, 要進班房的。
Armweak 回複 悄悄話 留連 發表評論於 2016-11-25 12:23:54
作者腦僵了。人民幣不是自由兌換的貨幣,是不能算的。
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你發明的? 還是“老年福利”申請指南上白紙黑字寫著的? :-)
留連 回複 悄悄話 作者腦僵了。人民幣不是自由兌換的貨幣,是不能算的。
6個12 回複 悄悄話 誠實最好,平生不做虧心事半夜不怕鬼敲門。有人用欺瞞手段獲得福利也許有一天讓吐出來時很難受。
Armweak 回複 悄悄話 謝文章裏所提供的信息。

“我承認我移民美國,是有受豐潤的美國老年福利誘惑的成分,但更多的是對美國製度的心儀,和不屑與趙家人糾纏。他們在我每次出入境時,總是眾目睽睽之下指指點點要我站好拍照,我感到人格受到傷害,另我心煩。”

-- 入美國海關時拍照按手印的機會恐怕更多。這一招是美國人首先發明的:-)

據你說,你申請老年福利時如實填寫,繼而你的申請被拖延受阻。和那些不誠實的的申請人相比,你覺得吃了大虧,更為此感覺生活沒有意義。其實,看你如何看待這個問題。美國有很多老人,但他們的收入和財產可能滿足不了老年福利的要求,他們literally 自己在照顧自己,因此他們中的許許多多生活比那些中國來的移民老人更悲慘。

--月收入 500美元 --按一比七的匯率算,也就3500人民幣。在政府部門或大學研究所工作多年,現在誰退休沒有這個數? :-)

--銀行資產 -- 2000美元。退休來美國後銀行存款沒有這個數的,肯定是資產轉移了。國內的房產算不算資產? 美國政府充分考慮中國老人的訴求,特別容許他們留下中國的房產,讓他們在美國住膩了,兩邊走動走動,活動活動筋骨? :-)

一點建議:

--把老人福利當作保險公司的保險業務去經營。誰家有老人在吃福利,誰家的直係親屬得多交州稅。
nasdaq100 回複 悄悄話 American IRS system is also "除非你有膽,否則很骨感". Do you really believe Trump shouldn't pay IRS taxes for over 10 years ? Can you compare the welfare these old Chinese couple take advantage of with the $$ Trump has taken advantage of ? If Trump thinks he is smart so he could avoid tax, I think these Chinese should learn from him and learn to be smarter.
大號螞蟻 回複 悄悄話 一聲歎息
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