滿眼風光

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看美國大選: 道德、犯罪與總統選舉

(2008-01-28 20:08:20) 下一個

先引風娉的留言: "美國的年青人真奇怪,居然熱衷於選一個又吸毒,又酗酒,又逃兵役的黑人做總統,看不懂!這真是極端民主的悲哀"。

以下是答風娉留言:

風娉同誌你好,謝謝你留下評論。網名起得好,想你一定是位娉婷靚女。從你的留言裏看得出,你是位對社會道德有責任感的人,向你致敬。

美國政治人物常被人揭短,說他們年輕時曾經吸毒酗酒逃兵役。是的,克林頓被指責逃過兵役碰過毒品;小布什的酗酒問題由來以久;如今又是Obama,傳言說他也曾涉毒。這些問題,有的不算觸犯法律,有的雖有犯法之嫌但因查無實據不能構成犯法事實。不過,你的留言中隱含的邏輯大概是,這些人即便不能算有犯案前科,至少也是曾經品行不端道德敗壞;如果美國社會保留有最起碼的道德觀念,人們就不該賦予他們競選總統的權利。

基本道德操守無論在哪個社會是一定要講的,在當今頭號帝國主義的美國也是如此。在這點上我是讚同你的,但這跟選總統好象不是一回事。我們能不能試著從以下幾個方麵來看待這個問題:

1,年輕意味著什麽? 在我看來,年輕意味著有犯錯的"資本"。人一身的經曆,誰不想要上下求索探測真諦? 這"上"包括努力進取金榜提名蟾宮折桂,這"下"也不該排斥"吃喝嫖賭"超越道德操守撞擊法律底線。一招犯錯就打入另類,隻要吸過毒喝過酒,就不讓當總統不給他為人民服務的機會? 這不太合適,打擊麵也太廣,誰不曾年輕過? 中國話"我勸天公重抖擻,不拘一格降人才",我想這裏麵應該包括那些年輕時碰過一兩次毒喝過小酒但日後天降大任於其身的"壞人"。

2,道德並不是法律。法律上有資格出來競選的人就有權利出來競選,美國人選誰做總統時,侯選人以往的操守是個因素,有時候還是個重要因素;但更重要的是侯選人提出的政治經濟社會政策。如果兩位侯選人在政策主張上相仿,那麽,過去有道德缺陷的人就會落選。這說明美國人還是重視道德,要不然也不會把某侯選人以前的吸毒酗酒逃兵役這些陳穀子爛芝麻拿來炒作。所以,你的"這真是極端民主的悲哀"的結論不能成立,但我也能理解你"從哪裏來"。其實,這更多是我們中國人不太習慣看到某一社會的領導人物或先進分子裏麵有人是"社會渣子""爛貨一個"。在政治上講競爭的民主社會,為能做到信息透明是無所不用其極的,誰拉過的屎有多臭媒體都要把它放在陽光下晾曬讓眾人評判。而在中國那樣的中央集權的製度下,為保證領袖人物的光輝形象,掩蓋製度的弊端以及個人的不光彩甚至犯罪行為也是無所不用其極的,久而久之,中國人所能接受的觀念就傾向於"皇權神授"、領袖人物與光輝形象劃等號,而不習慣並且還會指責美國那種社會的"腐敗墮落"。請注意,我並沒有對中美製度的熟優熟劣妄加斷言,任一製度的利弊都是共生體,每個社會對製度的擇取都有其曆史背景文化傳統和價值尺度的考量。這就是為什麽美國更喜歡用"臭氣熏天"的民主選舉來折磨領導人,而中國更習慣於領導人在台上做正人君子,盡管他們中許多人台下是男盜女娼。

3,道德操守的底線也是隨時代而有所改變的。傳統道德上,"吃喝嫖賭"列為萬惡之源也不為過,但如今的西方,年輕人碰一碰大麻也不一定會下地獄,有些國家(如荷蘭)甚至還有合法"賣毒"咖啡店,同性戀人幾乎可以甩掉道德包袱,取得合法的婚姻地位。而中國,雖然"吃喝嫖賭"依舊非法,但"吃喝嫖賭"的現象就比西方少了嗎? 不僅如此,中國人的現代道德觀念也是寬鬆了許多,各級黨政軍領導人雖不至於人人三妻四妾,但二奶三奶也實在已經是尋常事了。人們已經不會因某領導有個婚外戀二奶情而徹底否認該領導的決策英明政績偉大了,相反,下一步人們可能會把這一現象看成是領導人身體強健精力過人的指標。

4,那些曾經"殺人越貨"有案可查的,在美國是當不成公眾人物的。有些即使沒有觸犯法律,但因被媒體逮個正著而事發東窗的,比如某已婚侯選人帶MM去旅館被狗崽隊拍了像,涉案侯選人也會迫於壓力而退出競爭。不過對法律上隻打過擦邊球、無證據可以立案的那些人與事,可以成為對手的攻擊火力,但也不一定能就此證明某侯選人是道德敗壞應而被剝奪侯選人資格。記得克林頓的名言嗎? 他說他年輕時也試過毒品,但did not inhale。美國人一樣給他機會當總統;即使後來他更加跨越道德底線有了萊文絲基,美國人也不能不承認他還是個好總統。美國的媒體把政治人物的醜事都挖了出來,不一定是美國民主製度的悲哀;中國的媒體不能挖中國政治人物,但正人君子的道貌岸然並不能說明他們不幹醜事,也不能證明中國製度的優越,對吧?

5,說到"悲哀",不同的國家有不同的"悲哀"。我們也許可以這麽說: 美國不能用中國的製度是美國政治人物的"悲哀",因為他們如果幹下壞事就不能一手遮天、不能阻止媒體挖掘他們的隱私,以至於他們不得不盡量少做壞事多為人民服務;中國不能用美國的製度則是老百姓的"悲哀",因為老百姓不能通過政治競爭優勝劣汰來選出代表他們利益的政治領袖,同時媒體要受到政治權力的控製,以至於政治人物既能在台上標榜他們的道德正統,又能在台下貪公肥私。

這話說的可能有點過頭,隨著經濟的進步和社會趨於以人為本,中國的政治家們,或是出自理念或是由於被迫,也是越來越多地為百姓著想了。其實話又說回來,人們也不必太過在意政治人物從前"雞毛蒜皮"的小事。不是有那麽一句話嗎: 大丈夫不拘小節? 偉大領袖毛主席青少年時代也是有過不聽命於父權反叛家庭的行為。按當時老舊的道德觀他老人家是違反道德操守的,但這絲毫不影響他後來成為我們全黨全軍全國人民的偉大領袖英明舵手。中國因有了毛主席而變得更加偉大,並沒有因他而蒙受悲哀。還有,中華民國的先總統介石蔣公,參加革命前也混跡於上海灘十裏洋行;之後當上總統領導全國人民抗擊日本侵略,現在中國大陸都承認他曾經是中國的領袖。再看今天的中國,官員酗酒那都不能再算是道德敗壞了,相反,酒量的大小快要成為從政才能的重要組成部分。今天聽新聞講到俄國前總統葉利欽,他的酒量可是世界聞名,還得了個professional alcoholic的光榮稱號;中國能與葉公酒量比肩的官員應該為數不少吧?

中國自己的領導人尚且如此,對美國的領導人選舉我們就不要過於吹毛求疵要求苛刻了吧? 發表批評意見時,我們應該盡量不要有失公允,如果不能做到公平,至少也應該"與人方便與己方便"。

很高興能在此和你交換觀點,歡迎常來。這篇作答先是跟在你留言之後的,但友人指出可能有不少人會有類似的看法,建議我把話題擴展一些自成一篇放在博客裏,給更多的人提供一個討論的機會。我照此辦理了,希望你不要介意。

美國大選是了解美國的極佳平台,我們一可以看西洋景,二可以試著理解美國的選舉文化。中國已經是個負責任的大國了,世界也要全球化了,對別人家裏發生的事我們再也不能不聞不問了。
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評論
尹文 回複 悄悄話 回複罷了的評論:

謝罷兄賞讀。

中國的MM們比之GG永遠都是那樣的優秀! 難怪陰盛陽衰是中國想改都改不了的特色。以前毛時代的革命MM是"不愛紅妝愛武裝",現如今MM可能改成"不用舌頭用石頭"了。麵對這麽優秀的MM,GG要想泡MM就難嘍。

他們個個都是有貌有才、有膽有識。手心手背都是肉,看著他們對掐隻能是著急上火幫不上忙。
罷了 回複 悄悄話 對於樓主的回答我是讚同有加,對其文筆也頗為欣賞。這大概是因為和樓主都是中年人,看問題相對與年輕人而言,比較冷靜、理性、客觀,我們也曾經年輕過,也曾經是盞不省油的燈(至少我是如此),因此在感受與包容方麵要比年前人強一些。

哈哈哈。。。我最喜歡看人吵架,那是一種青春意氣生命旺盛的表征,吵一吵有什麽不好,一個心胸寬廣的人常常會在和對方的爭論中看到自己的長短處。年輕人喜歡爭論不見得是一件壞事,一個公正善良的人,常會在爭論中得到啟發和靈感。風聘MM這種眼睛裏揉不得沙子的作風不就更表明樓主觀點的正確性嗎。樓主那句“年輕意味著有犯錯的‘資本’”可以改成“年輕意味著有眼睛裏揉不得沙子的‘資本’;年輕意味著有激烈決絕,傲氣不服人的‘資本’;年輕意味著有主管駕馭客觀行事的‘資本’。。。。。”我想,等到風聘MM到了我和樓主這樣的年紀看問題就一定會有所不同,她一定會看到這個世界並不隻是由黑白組成的,在黑白之中有很大一塊灰色;她也一定能看到許多人的本質是好的,但凡是人都有軟弱的時候,隻要做人有底線,而且有改證錯誤的勇氣與行為,一樣是一個可以值得信任的人。我更欣賞一個身上有缺點真誠的人,而一個沒有任何壞習慣與“缺點”的人卻讓我覺得不可信任,因為在我眼裏這實在太違反自然與人性了。

風聘MM的銳氣和傲氣我還是很欣賞的,從她身上我看到了當年的自己,年前人還是應該有些銳氣和傲氣的。

順同問候夢月MM好!在這裏給大家拜個早年!
尹文 回複 悄悄話 回複風娉和moonyue的評論:

Girls, I am feeling the discussion is getting heated. Cool down a little.

一位是夢月一位是娉婷靚女,我已經是雲裏霧裏了。都是好人家的孩子,不值得為這點小事又是搬石頭又砸腳。美國的選舉不管它有多亂多熱鬧,我們用不著為他們那點事動肝火。討論切磋一下可以,但要用控製火候,火大了傷著的都是自己人。都是細皮嫩肉的,疼啊!

風聘,租金就免了,雖然這樣讓你我有點心疼;但為了peace,忍了。
尹文 回複 悄悄話 回複風娉的評論:

moonyue,容易讓人浮想聯翩的名字。美! 就叫你夢月吧。不僅你的名字美弱天仙,還這麽仗義執言。十分感激。
尹文 回複 悄悄話 回複風娉的評論:
風聘,
謝你再次留言。高標準總是沒錯,I'm with you。但這兒我們又更換了主題。我們不是要鼓勵年輕人去犯錯,而是說年輕人一旦犯錯,隻要不是那種該千刀萬剮的,還是應給予適當機會。說"允許年輕人犯錯"就是基於這層意思(總統選舉也是同理)。小孩要吸毒家長不同意是正道,但家長不同意小孩就不吸毒了嗎? 試想,如今中國外國癮君子那麽多,總不該都是家長同意的吧? 再者,無論你的家中維持著多高的道德標準,但隻因為你孩子偶入歧途碰了毒品有了酒癮,你就不再認他是你孩子了嗎? 我想不會。相反,你可能更會慈悲為懷,要幫助拯救他了。孩子不會也不該受家長控製,而在社會上各種偶發因素又很多,要年青人加強學習是正道,但也不能太苛求,你說是吧?

不過,大千世界人人都是自由身。你要用高尚的道德標準來選擇你的總統侯選人,沒人會責怪你。我敬重你的選擇! 你要相信什麽或不信什麽也是自由的,壞人變好人的故事你信不信不是很重要,關鍵是,你要用什麽樣的標準才能給每個人都貼上一個永恒不變的或是"好人"或是"壞人"的標簽? 恐怕不太容易。
風娉 回複 悄悄話 回複moonyue的評論: 請問1.我不選吸毒者,這是我的自由,為何要認錯?錯在哪裏?要不要寫檢討書?2.我又不是基督徒,為何要遵循它的教規,按照基督教的教義,你若殺了人,隻要擦幹淨雙手的血跡,跑到神父那裏去慚悔,然後就赦免了,就沒事了,就無罪了,你信嗎?3.不要老拿"文革遺毒"說事,你這樣給人亂扣帽子,借用你自己的話來說,這本身就是文革遺毒.4.你的邏輯思維有問題,建議你重修此課.5.至於"聘婷靚女",請不要太在意,那隻是父母給的一身臭皮囊而已,隨著時間的推移,聘婷靚女會變成老太婆,那時靚與不靚將沒有太大差異.6.既知我是石頭,還與我來辯,啟不是搬起石頭砸自己的腳?你疼嗎?
樓主報歉,隻因被點了名,故借用一下寶地,請問要付租金嗎?哈哈!
moonyue 回複 悄悄話 並且在風聘的回複中,有幾個問題,一,美國是基督教社會,隻要改正,是可以原諒的,以前錯並不意味是一直錯。隻要肯改。
尹文在文章中是對“吃喝嫖賭持否定態度的,所以你說的你的小孩有一天要幹什麽幹什麽的,其實就是對尹先生的論點的支持,所以你在這一句話後麵反問"請問你接受嗎”就沒有意義。等於間接同意了你的對方的論點。別人會問,你到底怎麽想的?
moonyue 回複 悄悄話 文學城裏還有一篇博客是一個台灣人寫的,有關他身邊的中國內地朋友的文革遺毒,就是怎麽都不認錯,再找別的借口來辯護(我認為是狡辯,因為我媽從小就這麽說我,所以這類東西我一眼就看出來了)。那位“本人確實聘婷靚女”就是屬於著一種。最後一句話:石頭不能與之辯。
風娉 回複 悄悄話 沒想到了了數語,居然換來如此長篇大論,佩服!佩服!
如你所言,本人確是娉婷靚女,故無論是對自己還是對別人,要求都比較高,更何況是對將會領導美國的總統人選,這可不是小孩子在過家家,錯了還可以重來.這關係到個人,美國,甚至全世界的經濟命運.我作為選民中的一員,當然不會坐以待斃,眼睜睜的看著我最不願意看到的事情發生.望諒!
我不同意你關於年輕,就可以......的論調. 本人認為: 年輕意味著你有足夠的時間去學習,去提高,去進取.年輕並不是你可以犯錯的理由,更不是你超越道德操守,撞擊法律底線的借口.試想如果有一天你的小孩對你這樣說:爸爸,我還小,所以我要吸毒,要酗酒,要嫖,要賭,因為我有大把的時間來改正,因為我年輕.請問你接受嗎?
我是完美主義者,眼中揉不了沙,請願諒,我不能接受.借用中國人的老古話: 三歲看到老.我從不相信壞人能變成好人的神話.
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