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德國人談德國
9月21日堪稱德國理性經濟最權威智囊的亨克爾（Hans-OlafHenkel）的又一本新作“爭奪中間者”出版發行。書中披露了德國社會的種種弊端，也詳細闡述了對中國現代藝術和政局走向的獨特思考。下 麵是亨克爾接受德國之聲中文網記者的專訪中關於德國的部分。(chinesenewsnet.com)
目前在多家國際企業和銀行的監事會、管理委員會以及顧問委員會中任職的亨克爾於上一世紀60年代初受聘於美國的IBM公司，以後曾擔任該公司在德國、歐 洲、中東和非洲分部的首席執行官。此外，他還曾出任德國工業聯合會主席和德國著名的學術聯合團體萊布尼茨協會主席。這是德國有史以來，第一位來自商界的巨 頭在大型科研機構中擔任領導職務。亨克爾之所以引人注目，並非因為他的諸多頭銜，而是他對社會問題及全球化進程的關注和由此而提出的頗多論點。比如他倡導“互動三角－即市場經濟、民主和人權”，並多次著書，極具批判性，且本本暢銷。不僅如此，為了讓民眾更多地了解自己的觀點，亨克爾還頻繁地參加德國權威電 視脫口秀節目，與意見相左人士展開討論。他認為，激烈的辯論有助於人們求同存異，從而完善自己的論點。接通電話，傳來亨克爾在電視脫口秀節目中熟悉的聲 音，我們開門見山，直入主題......(chinesenewsnet.com)
德國之聲：亨克爾先生，您好！您的新書“爭奪中間者”於9月21日出版發行。請問，德文的“Mitte”(中間)指的具體是什麽？是中產階級、市民階層還是社會的中間階層？(chinesenewsnet.com)
亨克爾：我是泛泛所指。我有意沒有在市民階層或市民道德間作出明確定義。我根據自己的親身經曆寫下此書，尤其是我青少年時代的生活經曆。我生長在一個市民家庭。父親拍了很多有關自己家庭，周圍環境的照片，我是根據這些素材描寫典型的市民生活的。(chinesenewsnet.com)
德國之聲：但我們必須知道它的準確含義，否則無法翻譯。(chinesenewsnet.com)
亨克爾：其實德國人也有類似的問題。對我來說，中間是相對兩個極端而言的。我試圖在書中闡述德國愈發有左傾發展的傾向。我主張選擇中間路線，也就是所謂的 中庸之道，就像孩子們喜歡玩兒的翹翹板一樣，要有一個平衡點。社會結構也應如此，人們需要強大的中產階級。我認為，近年來，德國的中產階級和其傳統價值觀 都受到了嚴重忽視。(chinesenewsnet.com)
德國之聲：您為何現在要出版這本書？(chinesenewsnet.com)
亨克爾：因為我認為，德國目前正處在十字路口上。其他的經濟合作與發展組織中的民主國家都比德國要自由，右傾得多，如果我們簡單地將左傾強調同等，右傾強 調自由的話。德國的現狀是同等被過分強調，而自由卻受到了某種程度上的影響，致使德國的整體競爭力也受到不利影響。因為越來越多的居民依賴國家，個人的主 動性受到限製，因此個人付出的努力也越來越少。所以我認為，德國目前進入了一個惡性循環。國家越來越多地為居民作出各種各樣的規定，導致普通居民越來越依 靠國家。(chinesenewsnet.com)
德國之聲：但也有不少人既有積極性，也有能力，卻無法得到國家的認可。(chinesenewsnet.com)
亨克爾：您說得不錯。在德國的確有不少出色，有能力的精英，但是，在德國福利社會體製下，有越來越多的人無法找到工作，也徹底放棄了找工作的努力。如果一 個國家不會為人民提供實現自我的機會，居民就會深受其害。我在書中詳細地寫到了德國中產階級的不幸，以及諸如中國和印度等新興工業國家在全球化進程中所扮 演的越發重要的角色等。(chinesenewsnet.com)
德國之聲：中國的話題我們一會兒再談。您這本書非常具有社會批判性，無論現任德國國家領導人，還是前總理施羅德以及大眾媒體等，您都提出了批評意見。可以說您全線展開攻勢，您就沒有想到由此而引起的後果嗎？(chinesenewsnet.com)
亨克爾：您指的是什麽後果？(chinesenewsnet.com)
德國之聲：您全線出擊，自然會遇到來自四麵八方的反擊了？！(chinesenewsnet.com)
亨克爾：啊，對此我習以為常。有趣的是，我提出的社會政治論點的確在德國引起了不少人的批評。但如果我在荷蘭、英國或澳大利亞提出同樣的問題，沒有人會對 此作出這麽激烈的反應。對我來說，這足以表明，出問題的不是我，而是德國社會。在我的職業生涯中，我大多在國外工作，所以我看德國有不同於常人的視角。德 國越來越向左麵傾斜，越來越強調同等一致。德國麵對的是社會福利政策造成的一片廢墟。德國的社會福利支出高於其他任何經濟合作與發展組織成員國。盡管如 此，德國的失業率卻居高不下，在國際中學生測試比賽中成績也很不理想。國家預算蒙受重負，對未來負債累累。以社會福利國家著稱的德國到頭來已名不副實。許 多居民沒有興趣工作，因為他們接受的就是依靠國家的教育。
德國將向何處發展？(chinesenewsnet.com)
德國之聲：“爭奪中間者”一書的核心命題是聯邦德國向何處發展。換句話說就是如何擺脫目前德國所處的困境。您認為，理智和傳統的市民價值觀是拯救德國的出路所在。您所說的傳統的市民價值觀究竟是什麽？(chinesenewsnet.com)
亨克爾：首先人們必須考慮到，人與人之間存在著不同。這也是我與許多德國社會政治學家觀念上的最大不同之一。考慮到這一點就得為人們掌握自己的命運，為自 己承擔責任創造條件，使人們得以最大程度地發揮自己的才幹，而不是將所有人都放在同一個水平線上。我主張更多自由，更少大同。將德國與其他西方民主國家做 個比較就會發現，德國過分地強調同等和一致，自由卻受到了嚴重的忽視。典型的德國政治家從不使用同等這個字，而是用社會公正取而代之，其結果導致德國走上 歧途。所以我認為，德國必須對此進行反思，因為我們的競爭對手要靈活自由得多。(chinesenewsnet
