孔子說過，“君使臣以禮，臣事君以忠”，他的話，千載下來依然凜凜生威。在中國，每一屆新政府誕生，總是要強調一下忠於黨，團結在以某某某為核心的黨中央周圍。總有一些人,拿所謂的忠黨來論斷人。看起來,忠君思想與忠黨思想應該是一脈相承的。但是，在孔子的心目中，到底什麽是忠君呢？
《孝經 - 諫諍章》 第十五
曾子曰：“若夫慈愛、恭敬、安親、揚名，則聞命矣。敢問子從父之令，可謂孝乎？”子曰：“是何言與，是何言與！昔者天子有爭臣七人，雖無道，不失其天下；諸侯有爭臣五人，雖無道，不失其國；大夫有爭臣三人，雖無道，不失其家；士有爭友，則身不離於令名；父有爭子，則身不陷於不義。則子不可以不爭於父，臣不可以不爭於君；故當不義，則爭之。從父之令，又焉得為孝乎！”
曾子問：子女順從父親的命令是不是就是孝子？孔子是這樣回答的：“這是什麽話啊。這是什麽話啊。過去天子有七個諫諍之臣，哪怕這個天子無道，也不會失去天下；諸侯有五個諫諍之臣， 哪怕這個諸侯無道，也不會失去國家；一個大夫有三個諫諍之臣，哪怕這個大夫無道，也不會失去他的家業；一個人有一個諫諍之友，那麽這個人肯定是一個令人尊敬的人；一個父親有一個諫諍之子，這個父親不會陷自己於不義。做兒子不能不同父親據理力爭，做臣子不能不同君主據理力爭。所以隻要是不義的事情，一定要爭。順從父親的命令，怎麽稱得上是孝順呢？”
孔子以為,一味的順從不是忠，要諫諍啊！可是，為什麽要諫諍呢？什麽時候要諫諍呢？對這個問題，孔子事實上說得非常清楚，君王無道要諫諍，諸侯無道要諫諍，大夫無道要諫諍。原來，究本溯源，孔子要中國人盡忠的，是他天天掛在嘴上的大道啊！後代的封建統治者，為了一己之私，推崇強化君臣父子夫妻的等級觀念，而去掉了他畢生所追求的真道。欺天欺孔啊！
我們今天搞法治，你的法律若是源於大道，中國人要盡忠的對象，自然就是這個源於自然之道的法律！忠於黨的封建說辭,也要改一改才好啦。
李察天 2007/09/28
• 在中國出現更好的政黨能取代共產黨之前，至少我是支持它的。 -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (14 reads) 9/28/07
俺也支持，但不談盡忠
來源: richard_hz 於 07-09-28 06:00:20 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 在中國出現更好的政黨能取代共產黨之前，至少我是支持它的。 由 隨風客 於 2007-09-28 05:57:17
愚忠是腐儒所為
• 支持他們做得對的（如發展經濟），批判他們違逆人性的倒行逆施。 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (7 reads) 9/28/07
經濟自由化遲早會帶來政治民主化
來源: richard_hz 於 07-09-28 07:03:55 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 支持他們做得對的（如發展經濟），批判他們違逆人性的倒行逆施。 由 CtMan 於 2007-09-28 06:50:05
這是一個必然趨勢。該直言的就直言，多一個人推動，步子邁得快點，膽子也會大點。
• 請閱60年前的新華日報，民主不是等來的，也不可能等得來。 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (10 reads) 9/28/07
禦虛而行
來源: richard_hz 於 07-09-28 08:21:21 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 請閱60年前的新華日報，民主不是等來的，也不可能等得來。 由 CtMan 於 2007-09-28 07:07:52
萬事萬物，有始有終，有盛有衰，有聚有散，有生有死
簡單的生活，童真的心，是自由的真諦.
自由的希望,在於人民,不是某一個人或某一個黨派.
一切都有他本來的道.該來的會來,需要做的俺也會去做,不苛求而已.
• 這點我不如你，對自由和尊嚴，我無法不苛求。 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (7 reads) 9/28/07
俺的另一層意思是苛求不一定就得法啊
來源: richard_hz 於 07-09-28 08:47:53 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 這點我不如你，對自由和尊嚴，我無法不苛求。 由 CtMan 於 2007-09-28 08:40:26
一不小心就走到另一麵啦。曆史啊！
• 好多科學發明和更新好像也不是等來的，也是要付代價的，隻要值得 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (9 reads) 9/28/07
• 哈哈！科學研究啊! 有道理，有道理 -richard_hz- ♂ 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的個人博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 9/28/07
• 好象無論啥發明俺都是等來得.所以你去付錢吧,俺接著等. -倒打一耙- ♂ 給 倒打一耙 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (6 reads) 9/28/07
有頭腦的人，自己會思想的
來源: richard_hz 於 07-09-28 07:08:00 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 經濟自由化遲早會帶來政治民主化 由 richard_hz 於 2007-09-28 07:03:55
俺隻是盡量把一些基本道理說得明白，淺顯一些。說得不對可以探討，隻是有些人開口就罵，實在是缺少一點自己的思考。
• 自己的思想？太抬舉這些猢猻了，他們的長項就是叫罵。 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (9 reads) 9/28/07
• 或者，你們民/運或其他什麽組織、政黨能讓我信服得相信比共產黨能更� -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (113 bytes) (25 reads) 9/28/07
• 好的領導中華民族複興，我支持你們推翻並取代共產黨。 -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (10 reads) 9/28/07
• 否則，請閉上你的臭嘴。 -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (8 reads) 9/28/07
• 想跑到這裏來搞思想控製，您當您是哪路神仙？哈哈哈哈哈哈 -richard_hz- ♂ 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的個人博客首頁 (0 bytes) (7 reads) 9/28/07
• 我真的無法想象，至少在目前，如果沒有共產黨的“獨裁”， -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (13 reads) 9/28/07
• 中國會是什麽樣。 -隨風客- ♂ 給 隨風客 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (9 reads) 9/28/07
共產黨都說要搞民主啦？
來源: richard_hz 於 07-09-28 06:19:35 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 我真的無法想象，至少在目前，如果沒有共產黨的“獨裁”， 由 隨風客 於 2007-09-28 06:16:03
您還在說啥共產黨的“獨裁”？與時俱進啦！
一不小心，站錯了隊
來源: richard_hz 於 07-09-28 06:23:59 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 我真的無法想象，至少在目前，如果沒有共產黨的“獨裁”， 由 隨風客 於 2007-09-28 06:16:03
到時候，被批為反黨的就不是俺了。赫赫
俺目前不支持推翻並取代共產黨
來源: richard_hz 於 07-09-28 06:09:42 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 或者，你們民/運或其他什麽組織、政黨能讓我信服得相信比共產黨能更好的領導中華民族複興，我支持你們推翻並取代共產黨。 由 隨風客 於 2007-09-28 06:05:01
除非共產黨自己倒台。中國人經不起折騰，曆史給的機會也不會太多。
共產黨內部還是有聰明人的。
民運？俺無門無派，亦無興趣結黨。
• 無門無派,可入門入派,非無興趣結黨,而是無力,哈哈......... -大前兩米- ♂ 給 大前兩米 發送悄悄話 大前兩米 的個人博客首頁 (0 bytes) (8 reads) 9/28/07
無為而為羅
來源: richard_hz 於 07-09-28 07:16:04 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 無門無派,可入門入派,非無興趣結黨,而是無力,哈哈......... 由 大前兩米 於 2007-09-28 07:06:22
中國的事情，有的是人操心啦！
俺隨便說說，若有點益處，俺就很高興啊！沒什麽益處也沒關係拉，這個網上放屁的人多了，也不多俺一個。
• 又一樂 -大前兩米- ♂ 給 大前兩米 發送悄悄話 大前兩米 的個人博客首頁 (0 bytes) (8 reads) 9/28/07
• richard_hz - 無論你是否同意他的觀點，至少還是個講道理的人 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (10 reads) 9/28/07
• 本來網上一辯隻為一樂,也許是俺俗了. -大前兩米- ♂ 給 大前兩米 發送悄悄話 大前兩米 的個人博客首頁 (0 bytes) (9 reads) 9/28/07
不俗不俗，言之有理且有人看就不會是
來源: richard_hz 於 07-09-28 08:03:10 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 本來網上一辯隻為一樂,也許是俺俗了. 由 大前兩米 於 2007-09-28 07:51:15
僅僅一樂了！嗬嗬
• 大家俗人才來這裏，偉人站城樓上呢。 -CtMan- ♂ 給 CtMan 發送悄悄話 創建自己的博客 (0 bytes) (8 reads) 9/28/07
你這是在找新主子
來源: 作者不詳 於 07-09-28 07:09:03 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 或者，你們民/運或其他什麽組織、政黨能讓我信服得相信比共產黨能更好的領導中華民族複興，我支持你們推翻並取代共產黨。 由 隨風客 於 2007-09-28 06:05:01
民主不是一個主子代替另一個主子，而是你要承擔你應該承擔的責任。
• 對於張嘴主子閉嘴腿子的毫無依據語言,很時髦是麽? -大前兩米- ♂ 給 大前兩米 發送悄悄話 大前兩米 的個人博客首頁 (0 bytes) (6 reads) 9/28/07
人不能夠做自己的主子嗎？
來源: richard_hz 於 07-09-28 07:20:37 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]
回答: 你這是在找新主子 由 作者不詳 於 2007-09-28 07:09:03
為啥非得要找啥主子呢？俺崇尚的是自由自在！大哥，自由自在不挺好嗎？
• 言之有味(褒) -大前兩米- ♂ 給 大前兩米 發送悄悄話 大前兩米 的個人博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 9/28/07
