儒家與基督精神的不同

本文內容已被 [ sailingboat ] 在 2010-10-04 12:29:01 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

為兄說:"考察人類文明的進步,是需要一把合適的尺子的。。。。如果以人文精神為尺子,我們就會發現,中國的傳統文化是一種使俗世的生活充滿人情味和溫暖的文化,是充滿人文精神的文化。"

這種表麵現象或許說明另一個問題:儒家文化沒有弘揚這樣一種精神:就是為真理而放棄或者犧牲個人利益的精神。中庸之道是與這個精神相反的。

還是拿實際例子更說明問題。

有一次在電視上歐普拉采訪一對父子, 一個真實的事件。 父親在銀行工作, 妻子離他而去, 他對生活不滿,又覺的世界對他不公, 又要獨自養兒子, 便利用職務之便,貪汙銀行錢款, 以後報警說銀行失盜。

他的兒子目擊了父親的行為,後來也報警說是他父親監守自盜。父親被判刑入獄, 主持人采訪父親, 父親說,他偷竊的原因本是為了兒子, 被問是否恨兒子,最後也說現在能理解兒子為何這樣做。

采訪兒子時, 兒子說我知道父親是為我, 但我覺得我這樣做對他是負責任的。

問題是, 您能想像一個儒家教育出身的父子會這樣想嗎, 儒家思想裏的哪一條可以成為他們如此行為的依據, 我是想不出來。

聖經裏不僅裏有十誡, 包括不可偷盜。 也有爭端解決的製度的規定,在申命記第一章。還有一個最高的原則, 可以說是掌管個人生命的憲法:基督是人生命的主, 而不是肉身的父母。 因此尊行真理是第一位的, 高過聽從尊重父母之命或者君主之令, 雖然聖經也教導人們尊重父母和權威。

所以在正常有權威者的行為與基督的原則發生衝突時,真信仰的人是把聖經真理看為至上的。

推而廣之,在全社會範圍內,因為信奉這樣的原則,在不同的人, 利益群體和和機關之間才能有有效的製衡。才能確保大家的利益都盡量少受損害。

你文中說的“中國的充滿人文精神的文化”是追求真理的文化嗎。 這是問題的核心, 如果是, 就是好的, 如果有時候不是, 就還是有問題的。


謝謝為兄寫的好題目,想來為兄是希望聽聽各種意見,我就發表一點兒愚見, 供你繼續發掘傳統儒家精神之用。我最近買了馮友蘭的中國哲學簡史, 希望有時間能讀讀科班學者的解釋。

所有跟帖: 

從義不從父,從道不從君。您的例子好。另一個例子是兩千五百多年之前的直躬攘羊。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (87 bytes) () 10/04/2010 postreply 05:29:22

子明確地曰:子為父隱。 -呆霸王- 給 呆霸王 發送悄悄話 呆霸王 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 07:33:28

就是說,孔子和荀子在這一點上持相反意見嗎。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (315 bytes) () 10/04/2010 postreply 08:54:34

可能孔子的話是理解普通百姓的,就是對他人的要求。荀子的話是對道德高標的要求,是對自己的。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:09:02

這麽說,兩位聖賢對別人的行為指導都是“子為父隱”了, -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (97 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:15:47

用現在的話說,就是理解萬歲。但是,並非每一個道德準則都能翻譯成法律來執行,很多事情都必須具體分析。其實美國的執法機關很明白這些。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:24:22

但在這件事上,傳統文化給人的行為指南是有缺陷的, -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (126 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:48:18

謝謝您的例子,我想問的是荀子這個思想和儒家一致還是不同。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (10 bytes) () 10/04/2010 postreply 08:47:27

我覺得並非孔子所說的每一句話都比後代的聖賢正確。儒教是理性的。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:07:08

那就實事求實比較好, 對的就是對的,錯的就是錯的, 在子為父隱 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (159 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:11:43

儒教是理性的!對,而且非常理性,就缺了點非理性的執著,就極易走向經濟學。或許這才是要害。 -呆霸王- 給 呆霸王 發送悄悄話 呆霸王 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:59:43

謝謝您評論。聖經沒改過,沒人敢擅自修改, 因為啟示錄 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (482 bytes) () 10/04/2010 postreply 09:57:29

我的理解,那是人曲解聖經的結果。或者是利用聖經來謀私利的結果。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (145 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:08:24

關於聖經全書確認的曆史過程是一個發現確認的過程, -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (479 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:21:57

可以聽從您的建議。作為交換,問題還是可以討論的。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (0 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:39:56

哦想問問十一奉獻的事兒 -字緣兒- 給 字緣兒 發送悄悄話 (1262 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:24:39

我想最好按照聖經原話,哥林多後書9章7節說: -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (269 bytes) () 10/04/2010 postreply 10:36:16

舊約和新約,說滴不一樣泥 -字緣兒- 給 字緣兒 發送悄悄話 (1039 bytes) () 10/04/2010 postreply 11:00:56

哦沒要求別人:) 為哦自個兒問滴 -字緣兒- 給 字緣兒 發送悄悄話 (156 bytes) () 10/04/2010 postreply 11:31:07

不能做到神的最高標準的人很多, 但神還是愛他們。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (53 bytes) () 10/04/2010 postreply 11:18:55

儒家從來也沒在任何國家實行過, -dl1l- 給 dl1l 發送悄悄話 (302 bytes) () 10/04/2010 postreply 19:31:38

回複:儒家與基督精神有不同,但非相乖 -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (208 bytes) () 10/04/2010 postreply 20:18:10

對聖人教義膚淺理解的執著 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (168 bytes) () 10/05/2010 postreply 05:08:27

有同感 -字緣兒- 給 字緣兒 發送悄悄話 (94 bytes) () 10/05/2010 postreply 06:39:25

回複:看多了會習慣,咱也是習慣成自然。 :) -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2010 postreply 18:18:36

確實,對聖人教義膚淺理解的執著不可取。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (265 bytes) () 10/05/2010 postreply 07:26:33

回複:僅供參考。 -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (4787 bytes) () 10/05/2010 postreply 18:28:54

謝鶴兄如此耐心賜教。您這篇論孝敬與愛講得確很詳細,受教。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (1050 bytes) () 10/06/2010 postreply 03:30:57

回複:一語點破! -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (144 bytes) () 10/05/2010 postreply 18:16:28

鶴兄 的意思, 儒家思想和基督精神有不少共同處, 這我讚同。 -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (445 bytes) () 10/05/2010 postreply 07:17:59

回複: 儒家思想和基督精神同異問題 -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (868 bytes) () 10/05/2010 postreply 19:52:06

同意鶴兄的見解。儒家思想中有許多切時切地的東西,簡單拿過來做批判很不嚴肅。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (170 bytes) () 10/05/2010 postreply 10:30:22

玄野兄,一個理論也好, 文化也好, 不是為了理論而理論, -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (528 bytes) () 10/05/2010 postreply 11:01:37

可以質疑也可以批判,但是越是偉大的聖人我們越要慎重。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (280 bytes) () 10/05/2010 postreply 11:10:33

我和您的想法相反,當我們質疑聖人的一個問題的時候, -sailingboat- 給 sailingboat 發送悄悄話 sailingboat 的博客首頁 (191 bytes) () 10/05/2010 postreply 11:17:31

有道理。但是聖人之為聖,聖人自己本無所謂,主要的意義是對後人和當代人的價值。所以從對當代的意義看,可以批判或者應該批判,但慎重為 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2010 postreply 11:23:29

回複:君或有點誤會了。 -吮露鶴- 給 吮露鶴 發送悄悄話 吮露鶴 的博客首頁 (242 bytes) () 10/05/2010 postreply 20:03:42

請您先登陸,再發跟帖!