人情,送禮,及其他

來源: 廢話多多 2019-11-24 07:25:11 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (4655 bytes)
本文內容已被 [ 廢話多多 ] 在 2019-12-10 04:29:52 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

ccountingABC 同學的貼子沉下去了,提上來重開一貼,附原帖: “有一位前老板曾經共事不到一年. 期間,他給我漲了超過10%的工資.他辭職之後我們沒有任何聯係. 大約四個月前,他在Linkein上留言問我感不感興趣他現在公司的工作, 一個senior position。.我說好啊,可以申請。一個多月後有了麵試。麵試的人告訴我說我的前老板說了很多好話,他們還有幾個申請人要麵試,所以不會很快給我通知。我給前老板發郵件表示感謝。他說如果我感興趣,他可以為我加把勁。我不想依賴他的人情,於是說順其自然。大約過了一個月,這個公司錄用了我,隻是職位從高級變成了中級。於是我告訴前老板我要拒絕,他說他理解。拒絕之後,這個公司HR回複說我們覺得給你這個中級職位適合你現在的技能,也給了你發展空間.我又一次表示不去了.一天後,HR發了另一封信,把職位改成高級. 我認為在這種情況下,我以後的工作會有壓力:人家認為我隻有中職水平,我硬要一個高級職位.於是我又拒絕了。因為不想欠人情,我給幾位麵試我的人都寄了一張Starbucks gift cards。對於前老板,我發郵件請他和他太太一起吃晚飯。他當時說他太太在生病,過幾周再說吧。一個月過去了,快到感恩節了,我再次發了邀請,沒回音。第三次發邀請,還是沒回音。非常不開心。我做錯了什麽嗎?”

AccountingABC 同學這件事一直做的挺好,直到把職位拒絕了。

1. 從聘方的觀點來看,職位的級別,尤其是中級和高級之間,和能力有關,但關係不大,有的多半和軟技術有關,軟技術可以邊幹邊學。但中級和高級之間的工資差了很多。所以聘方從高級改到中級,不過是想省幾個錢而已。錢省不成,隻好再改回來。這個改來改去的過程,就是我們常說的談判/討價還價。其實AccountingABC 同學在這場談判中已經贏了,最後拒絕了,有點可惜。

2. 所謂老板,不過是幹活兒時安排如何做事的人,一旦離開,就成了前同事。不必“一日為師,終身為父”的老想著他是“前老板”。從貼中來看,AccountingABC 同學做事有能力,所以前同事當老板時加了薪,現公司有了合適的位置通知一下。能聘到一個有能力的員工不容易,前同事搭個橋,也是為了公司好。至於人事部門,是辦事的部門,沒有權力決定聘誰不聘誰,也無所謂欠人情,就好像上街買菜不欠售貨員的情一樣。(做人事的同學抱歉了,做人事有很多學問和技術,平時要處理相當複雜的問題,但在聘人時,決定權在招聘人。)

3. 人生在世,今天我欠了你的人情,明天有機會幫一把,關係網就是這麽慢慢地建立起來的。不願意欠別人的情可以理解,但很多時候會被誤解為不領情,比如前同事說可以幫忙,ABC同學說順其自然,聽上去有點對這個職位無所謂,或自己有本事,不用別人幫忙。老想著不欠別人的情,還別人的情,太累,不如順其自然,領情就是了,送禮大可不必。請人吃飯也是意思意思,表示領情,去就去,不去拉倒,連請三次有點過。

 

題外的話:快過節了,叨叨兩句該不該送禮。

在美國職場,送禮,尤其是送錢,犯忌諱,有賄賂的嫌疑。我們有個服務性質的公司,每年過聖誕時給辦公室送一盒Costco的糖或者點心。沒多少錢,但大家挺開心的。去年突然沒了,原因是銷售部說了,這麽送下去,會形成一個同類公司送禮的競爭,人們選擇時看的是禮物而不是服務的質量。銷售部很含蓄地說,你們和我們有很多生意,希望以後你們的生意越做越好。

辦公室裏,頭兒在年終時對組員意思意思是應該的,組員給頭兒送禮不應該,第一個給頭兒送禮的是始為俑者,風氣一開,人人都不得不送,比著心思送。後果是組員受了批評,一概會歸結到自己送禮沒送好。有人升級長薪,也都歸結於禮送的好,所以 聰明的頭兒不會收禮,

博客裏有個說送禮的帖子,鏈接在此:https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/201911/25674.html

所有跟帖: 

說得有條理而且很透徹。謝謝!常常看您的帖,不僅感歎你的經驗智慧,更驚歎於你邏輯清晰抓住本質的能力。 -1001tmkx- 給 1001tmkx 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 08:53:41

多多說的好,我補充二點:ABC童鞋覺得請人吃飯是還情了,其實在你成為人家的同事以前,不會有人會為了一杯免費咖啡午飯花這個時間的 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (1091 bytes) () 11/24/2019 postreply 09:13:14

ABC同學一開始不接受的原因是職稱,怎麽正好跟我相反呢?薪酬先談妥了,當然職稱越低越好。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:11:29

為啥職稱越低越好?不明請指教 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:38:19

大概是同樣的工資title低,以後漲title了可以加薪吧 -twototango- 給 twototango 發送悄悄話 (180 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:47:53

我覺得title越高越好,努力一下運氣好點就升上一級別了啊,到了上一級不就是這個band裏麵最低的了嗎?然後接著努力再升啊。我不 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 11:04:38

+1. Title高了好 -sangran- 給 sangran 發送悄悄話 (181 bytes) () 11/25/2019 postreply 06:43:20

給個高的title 自然好。在一個國際大企業人是從低的一步一步升上去的 -秒秒- 給 秒秒 發送悄悄話 秒秒 的博客首頁 (305 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:34:47

我還是不懂為啥不care -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (181 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:52:41

對我搞技術行的Title是個空置。 看著linkedIn 上好看些。 搞管理的一定要管Title. -秒秒- 給 秒秒 發送悄悄話 秒秒 的博客首頁 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 09:36:49

我也這感覺 -WULALAA- 給 WULALAA 發送悄悄話 WULALAA 的博客首頁 (35 bytes) () 11/24/2019 postreply 17:58:07

什麽樣的公司責任和職位工資能長期不匹配?能拿VP的工資幹秘書的活嗎?還真沒聽說過 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 18:35:01

薪酬是跟職稱走的,聘方不傻,不會花好多錢聘一個人來少幹活兒。 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 03:05:03

隻能說明你確實不是在HR幹活的。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 06:00:52

內行人來了,請展開說說為什麽從HR的角度,公司肯花大錢聘責任小的員工?我們這疙瘩, -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (549 bytes) () 11/27/2019 postreply 01:33:58

俺肯定更外行,但朋友和個人經曆過的,即使同一title薪資差別可大了,八萬十萬都有。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 05:39:37

相同職位不同工資是肯定的,要不找工作時就沒有討價還價之說了。你上一個帖子所說的是相同工資不同職位,二者不是一回事兒。 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 08:26:08

不就是說ABC同學嗎?工資談定了,職稱低才不去的。俺說職稱低拿一樣的薪水更好。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:32:59

我不是在說ABC同學,是回你樓上的貼。 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:51:33

講簡單點,不是每個人都能升顧問和首席,但升senior幾乎百分之百,所以在這之前,薪水越高越好。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:42:11

的確,升PE很難。我們組25人,連經理都不是PE。他一年可能拿30萬左右,遠遠低於PE拿的。 -youdecide- 給 youdecide 發送悄悄話 youdecide 的博客首頁 (53 bytes) () 11/28/2019 postreply 11:36:54

跟title 無關,跟grade 有關 -TigerLady- 給 TigerLady 發送悄悄話 (189 bytes) () 11/27/2019 postreply 06:35:19

謝謝多多條分理析,字字箴言,所言極是。 -AccountingABC- 給 AccountingABC 發送悄悄話 (133 bytes) () 11/24/2019 postreply 13:13:02

可以說得再通俗些: 字字閃金光, 句句是真理! -拉兄弟一把- 給 拉兄弟一把 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 01:47:10

這是拍MP呢,還是損我呢? -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (177 bytes) () 11/25/2019 postreply 02:06:43

不是這個意思。意思就是我們讚同或同意,要有心聲。 -拉兄弟一把- 給 拉兄弟一把 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:34:07

如果”頭兒在年終時對組員意思意思”是買禮品貨送禮品卡,也不一定是好的方式。 -youdecide- 給 youdecide 發送悄悄話 youdecide 的博客首頁 (883 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:51:28

你這個例子難道不是說明了屬下給經理送禮不是什麽好事嗎?你說的內容和標題正好相反啊 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (749 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:44:19

咱們可能工作的行業不一樣,接觸的人也不一樣。我當時工作過的那個公司秘書不在我們組 -youdecide- 給 youdecide 發送悄悄話 youdecide 的博客首頁 (431 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:16:19

接mickey222的帖(刪了) -youdecide- 給 youdecide 發送悄悄話 youdecide 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:17:21

他是自己管理能力差,和送禮與否完全沒有關係 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

我隻是給大家提個醒。我還沒有過經理是從國內來的。不知他們的管理方式。更不知他們會不會看我在deadline之前 -youdecide- 給 youdecide 發送悄悄話 youdecide 的博客首頁 (225 bytes) () 11/25/2019 postreply 23:09:48

每個人的需求不同,懂得的經理會知道如果去獎勵員工的突出成績。你說的是一個沒有自己了解清楚項目在每個人手下的進展造成出問題的 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (128 bytes) () 11/26/2019 postreply 03:51:19

他是自己管理能力差,和送禮與否完全沒有關係 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

他是自己管理能力差,和送禮與否完全沒有關係 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

這位同學看出來情商很高。會越做越好的。 -秒秒- 給 秒秒 發送悄悄話 秒秒 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:49:45

如果技術上也是大牛就好了,做這麽用沒用的。IT的大拿都是老板要把結的。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 06:37:54

巴結大拿的經理有兩種,一種是經理性格懦弱,二種是經理自己寵出來的 -慧惠- 給 慧惠 發送悄悄話 慧惠 的博客首頁 (260 bytes) () 11/26/2019 postreply 21:42:18

俺講的不是小組裏的小牛,巴結用的確實不當,那些究竟沙場的領導和牛人關係都很鐵的。 -talkatwxc- 給 talkatwxc 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 05:44:41

一樣的原理。你同意用詞不當,我想你是明白我的意思了 -慧惠- 給 慧惠 發送悄悄話 慧惠 的博客首頁 (494 bytes) () 11/27/2019 postreply 06:32:44

真正的在現代高科技中,能創造奇跡的“領導和牛人”,本就不是完全分開的倆種人, -像龜的兔子- 給 像龜的兔子 發送悄悄話 像龜的兔子 的博客首頁 (455 bytes) () 11/27/2019 postreply 22:49:15

同事之間幫了忙要送禮或請吃飯? -白雪飛飛2424- 給 白雪飛飛2424 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 09:25:16

米帝職場一般是幫了你,期待今後對方也能在任何場合,挺自己幾把。人幫你之後,你再請客或送禮,是不是 -拉兄弟一把- 給 拉兄弟一把 發送悄悄話 (467 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:44:19

完全同意你說的 -mickey222- 給 mickey222 發送悄悄話 mickey222 的博客首頁 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:48:11

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