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置頂: 六四35周年隨想---誰真的愛自由? -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (216681 bytes) () 09/11/2024  17:43:57

六四35周年隨想---誰真的愛自由? - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (216681 bytes) () 09/11/2024  17:43:57

Thanks. Something I will save and read again. - borisg - 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  17:53:46

握手,歡迎批評指正 :) - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  18:00:13

謝謝你批評。不過你說的不是本文重點,請你讀完都再評論,可能對大家都更好。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  18:48:07

我的文字力求嚴肅認真,包括這句話。你對北朝鮮有多少了解? :) - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:33

朝鮮的日子是蘇聯解體後才變壞的。 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/11/2024  18:58:44

你說的對。1970年代,北朝鮮在各個方麵超越南朝鮮,當然更超越中國大陸平均水平。我為自己文字負責,不過這點非本文重點。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  19:03:16

朝鮮那時候的製藥工業還是很成功的。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  19:20:30

70年代,朝鮮經濟勝過中國,90年代,中國勝朝鮮。這期間的嬗變機理,值得仔細研究,以作為後來當權者的鏡鑒。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  08:44:49

朝鮮得益於經互會和蘇聯的低價石油,七十年代成為工業國,農業實現機械化,經濟指標各方方麵遠超南朝鮮。蘇垮台讓這一切發生逆轉 - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/11/2024  20:09:26

為什麽逆轉?糧食生產為什麽越來越不夠吃? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  08:47:43

蘇聯集團強調國家間分工合作,每個國家不求自給自足,所以一旦合作停止,朝鮮經濟崩潰 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:17:53

這樣說來,習大大現在大量購買囤積糧食,加強內循環,某種意義上說,是正確的策略之舉? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:34:53

正確與否,最終看角度與目的。如果計劃要打仗,閉關自守,從黨的角度,習做得正確,但從一般老百姓角度,將是巨大災難 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:44:34

邏輯上不然。如果中國過度依賴西方美國,一旦美國西方卡你糧食的脖子,則中國老百姓也是吃不飽穿不暖了,災難如同現在的北朝鮮。 - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  12:03:06

最近幾個世紀的曆史一遍遍證明,中國老百姓吃不飽穿不暖,從來不是因為西方卡脖子,每次都因為中國自己的執政者。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (263 bytes) () 09/12/2024  12:35:05

那你怎麽解釋北朝鮮一旦沒有蘇聯外援,就饑餓? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  13:13:55

蘇聯集團強調國家間分工,不鼓勵自給自足。另外,朝鮮社會主義,人們出工不出力,類似中國1978年之前 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  13:20:57

中國加入西方的產業鏈之一環,不能自給自足,一旦有什麽風吹草動,你敢說中國就不可能饑餓? - 郭大平 - 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  13:28:43

世界近200個國家,~190個加入西方產業鏈,不能自給自足,百年來世界風吹草動不斷,... - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  13:56:50

我們離原文主題越來越遠了。你有關於本文的意見、建議嗎? - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  13:58:17

你不知情況。蘇聯減少/停止援助後,北朝鮮經濟與相應各方麵崩潰式惡化。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  07:22:40

差得遠。當時朝鮮人有吃有穿,現在糧食不足,很多人挨餓。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  14:22:43

那時還有不少中國人偷渡到朝鮮。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  20:27:49

現在偷渡到美國。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  04:30:17

是的。當時身邊很多朝鮮族人努力去被朝鮮定居。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  07:21:09

現在有沒有反過來?朝鮮人偷渡到中國定居? - 方外居士 - 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/12/2024  07:46:37

當然反過來了。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  07:54:59

民主思想本身是沒有可操作性的,是人對於自己利益的退讓,讓它有了可操作性。這種退讓的根基是宗教的愛。 - 哪一枝杏花 - 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (110 bytes) () 09/11/2024  18:46:14

你說得挺好。民主製度有能力調節社會成員的利益分配,但它的創立與永續,需要成員的基督教信仰與相關社會文化。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/11/2024  18:50:00

民主製度的存在,為什麽需要對基督教的信仰呢?宗教信仰自由,才是民主製度的根本。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  09:44:49

您的這個說法,違背民主製度的根本原則。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  09:46:44

所謂“民主製度的根本原則”,隻是國人一種想象,大概符合盧梭/馬克思的一些觀念,不符合英美自由民主傳統。比如(內詳) - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (400 bytes) () 09/13/2024  06:06:11

您的想法“民主製度需要宗教信仰自由,不需要基督教信仰”,是國人常見誤解。正因為如此,所以中國一直無法實現自由民主。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  09:53:27

民主製度,思想自由是根本,不需要宗教信仰做基礎。更不需要對基督教的信仰做基礎。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:21:57

思想自由的來源,正是基督徒爭取信仰自由才得來的。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:48:31

我的這篇文章,其實就是回答如你這樣的問題,所以希望你讀完,然後我歡迎你來討論。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  09:54:55

在一個社會,包括中國,引入民主製度 ,第一步,是讓大眾了解什麽是民主製度。是民主啟蒙,而不是宣揚基督教。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:27:54

大家都信基督的社會,是歐洲中世紀。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:30:42

西歐正是以中世紀文化為土壤,才爆發了文藝複興、新教改革,和現代自由民主製度。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:47:05

文藝複興,複興的,是古希臘的科學和思想,不是基督文化。現代社會,分權製衡的民主製度,不是從基督教來的。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:55:40

你的問題,我的這篇文章中,以及我的其他博文,基本都有解答。能不能請你先讀一遍,然後我們再討論? - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:13:29

我專門寫過一篇文章《現代自由民主思想到底怎麽來的?源頭是聖經,不是古希臘》。如你感興趣,歡迎看看。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  12:00:37

這隻是你的意見,可惜不符合現實 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:45:20

不同的人,可能對現實,有完全不同的認知。仁者見仁智者見智吧。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:56:50

希臘文獻隻是參考資料。中國和其他文化也有機會接觸希臘文獻,卻沒有像基督教的西歐那樣發生文藝複興 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:16:22

即使到今天,國人都可以接觸到古希臘文獻,中國依然沒有發生過類似文藝複興那樣大規模的思想解放與革命,難道還不說明問題嗎? - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/13/2024  05:37:49

好文,等下再細讀,謝謝分享 - jinjiaodw - 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/11/2024  19:37:47

謝謝,也歡迎批評指正 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  07:17:25

謝謝分享 - 風鈴99 - 給 風鈴99 發送悄悄話 風鈴99 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  04:13:36

謝謝你,也歡迎你批評指正 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  07:16:56

帖子太長了,一下看不完。建議分段逐日再貼一遍。讀起來輕鬆。謝謝分享 - 金筆 - 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  10:28:47

Of course. 我的文章,很多都是係列。就是現在還在貼的馬克思主義係列,一共五部分,剛貼完四,就在您這一貼下麵。 - 蔣聞銘 - 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:15:01

謝謝你提醒,我計劃一下 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:18:45

另外,我也係統批評過馬克思主義,包括它的經濟學和哲學。文章在我的博客裏。如你有興趣,歡迎批評指正 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:55:38

那些學生領袖是投機分子,共黨是黑社會!苦的是老百姓。 - 諸葛就是不亮 - 給 諸葛就是不亮 發送悄悄話 諸葛就是不亮 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:49:43

你說的對,但不全麵。中國普通老百姓,本質上也幾乎個個都是投機分子,唯利是圖,沒有超越利益的原則。 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  11:52:01

學生領袖少數是投機分子。後來的情況是在美國和西方世界,當美國和西方世界,包括日本,與中共勾兌後,你讓他們怎麽辦?很難的! - 金筆 - 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  15:33:13

指責學生領袖,主要都是年輕人,並不公平。 - 金筆 - 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  15:34:18

說出來寒心,客觀講,中國老百姓不冤枉,他們中絕大多數人,如果掌權,也會與中共或曆史上其他統治者一樣,殘忍對待無權的老百姓 - 駱駝123456 - 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2024  18:13:00

1955年評大校,到64年升少將,算不算開國將軍? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (276 bytes) () 10/23/2023  12:00:16

開國大校,按美軍軍銜換算,開國準將,全稱:開國準將軍。 - 信筆由墨 - 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (747 bytes) () 10/23/2023  12:33:32

開國大笑,笑口常開。比將軍好聽得多。 - 咲媱 - 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  12:40:47

一星Brigadier General. - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  12:51:05

一般來說旅長準將,師長少將,軍長中將,集團軍司令中將或戰功卓越者4星上將。 - 老生常談12 - 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  13:00:03

退休轉地方就不是按軍級的伐? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  13:05:51

“讓他去江西軍區”的張立雄是1961年晉升少將的。有待確認。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  12:41:32

應該是61年,不過是不是力雄啊? - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  12:52:36

我又記錯了。是力雄,不是立雄。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  13:01:11

張立雄,王扶之,文擊。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  12:43:12

110,100,105... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  12:54:39

厲害!開國上將賀炳炎、開國少將邱蔚去世年齡乘以2都不止。 - Bobshanghai - 給 Bobshanghai 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  14:18:31

最長壽的開國上將,中將是呂正操,張震,活過100歲。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  16:47:45

這是什緊急電話?還是等差級數。-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 10/23/2023  16:12:27

2023年健在的歲數.... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (185 bytes) () 10/24/2023  00:49:22

謝謝你!-:) - 有言 - 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (79 bytes) () 10/24/2023  06:42:09

張立雄軍級大校。把少將讓給別人。 - akc - 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/23/2023  12:58:45

官方並沒有開國將軍的正式說法。百度的定義包括晉升軍銜的將軍。另外,解放軍出版社出版"中國人民解放軍將帥名錄", - 蕭嵐 - 給 蕭嵐 發送悄悄話 (329 bytes) () 10/23/2023  19:35:32

學習了... - 小寧波♂ - 給 小寧波♂ 發送悄悄話 小寧波♂ 的博客首頁 (0 bytes) () 10/24/2023  00:50:04

萬潤南:六四為何爆發 為什麽說中國又處在大變革的前夜 - weed123 - 給 weed123 發送悄悄話 (11725 bytes) () 06/11/2023  14:42:12

老萬的四通也算得上官倒,隻不過比不過康華而已 - 清邁 - 給 清邁 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/11/2023  19:42:44

老萬是個人才,可惜了。 - 衡山老道 - 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/11/2023  22:11:15

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