昔日六四同誌痛批王丹：一貫不誠實

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chenxinyi 發表評論於
習近平反貪汙很好，中國一定強，民運不要在搞下去。不需要了，不要幹危害國家的是，中國從一個破敗國家走到今天繁榮昌盛不容易啊
lalagua 發表評論於
還是那句話，這跟你的政治立場沒關係，真正的領袖在哪裏都是領袖，爛人在哪裏也都是爛人。雖然我跟你立場不同，但如果你是一個值得敬佩的人，我依然會尊重你，否則，即便我跟你立場相同，也會鄙視你。但民運當年那麽多的學生領袖，竟無一人拿得上台麵，真有點兒可悲啊。
意大利通心粉 發表評論於
我靠，周老虎肚子裏的蛔蟲都能貪過幾百個王丹了
壺口瀑布 發表評論於
先驅，sorry
壺口瀑布 發表評論於
十分同情十分可憐的民運鮮蛆們！
走啊走啊走 發表評論於
同意PTA，"學運領袖中，最誠實的是柴玲。"逢人便講自己曾經打過幾次胎。
文學城新手 發表評論於
你和王丹比起來，就是一個小醜
它鄉 發表評論於
民主過程中出現小醜是正常的。用某人去否定64是險惡的用心。在一個成熟的政黨出現前，推翻中共也是愚蠢的。
山地 發表評論於
我當年親眼看見電視實況轉播學生領袖對李鵬登鼻子上眼毫不妥協，後來才知道他們就是要學生流血！
pta 發表評論於
六四那些學運領袖中，最誠實的是柴玲。
山地 發表評論於
其實民主即不是褒義，也不是貶義，不好不壞，來自西方的一種妥協方法。人民當家作主是一種民主方式；一人一票也是一種民主方式。有人把民主吹上天，有人把它踩下地。不少人（包括不少民運領袖）高舉民主的旗幟幹著獨裁的勾當，對不同意見的人扣帽子，打棍子，恨不能剝人家的皮。
mickeyii 發表評論於
學運的領袖們，人品不行的都混的非常好，真人品好的，都默默無聞，被人遺忘。這事事實，雖然獨輪運不承認。
大尉 發表評論於
中國人的性格就是土匪和奴隸之間不斷地轉換。大家都有想當統治者的願望,在失望之餘,就有了土匪和奴隸心態。
京V-02009 發表評論於
共產黨的能力確實強，活活將“民主”這個詞從褒義詞變成了貶義詞，這在人類語言文學領域是少有的。
焚琴煮鶴. 發表評論於
王丹是做過牢的，為了他的理念！
睡覺不打呼嚕 發表評論於
根本沒得什麽腦瘤
睡覺不打呼嚕 發表評論於
這次王丹對著馬政府來很不厚道，
斜橋55313 發表評論於
你們真是冤枉了王丹同誌，阿扁隻是讓王丹做了一次白手套而已。
danielwda 發表評論於
說話不怕雷劈嗎？下述謊話連篇，顛倒黑白到了瘋狂的地步。
中共是幾千萬人的組織，近百年來，戰爭、鬥爭而來，好也罷、壞也罷，領導13億人的偌大國家，至少有史以來第一次完全溫飽，第一次工業化等等。
民運是什麽？不論初衷如何，現實是一群數以千計的流亡者，吃政治救濟，到處說些或似是而非或根本無稽的話，自覺不自覺地危害祖國。
樓下其言荒謬絕倫、其形無恥之尤。
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playman 發表評論於 2014-08-14 21:28:43

民運在道德上，品質上比中共的共產黨強幾百倍。
大家可以看看中國共產黨一大的代表，高達60%以上的代表，不是做了大漢奸，就是做了叛徒，或是當了逃兵。民運和共產黨一比，簡直就是無任何瑕疵。
jesusmary 發表評論於
這末世的時候，除了信耶穌可以毫無掛慮外，信任何人都要審慎。即便是信上帝的人，也會因沒有很好地認識上帝而出問題，但是比起不信的人，還是信徒較為值得信任！這就是為什麽問題不少的信徒組成的社會，整體文明程度比其他的要好很多的原因。
山外山 發表評論於
中國最知道“堡壘最容易從內部攻破”了。很懷疑他是不是被中國收買了。人無完人，提點意見也是可以的。但是應該理性，就事論事，保持在內部。這樣公開說侮辱人格的話，我很懷疑他是不是被收買了。做一個跳梁小醜，引火燒身，也得作。
danielwda 發表評論於
立軍請別處坐坐，這裏不歡迎LIAR以及妄言教唆者。
走好！

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聞立軍 發表評論於 2014-08-14 20:55:41

偉大領袖早就哼哼地教導我們說： 不說謊話，辦不成大事。
jaspath 發表評論於
真丟人，這點兒錢也跑出來咬，去給人當老媽子幾年也掙出來了。
心無所住 發表評論於
這些年，海外民運人士的表現，真真不敢苟同。
如果這幫人當時奪權成功，會做的比共黨更好嗎？還是讓中國變成了埃及，烏克蘭？
聞立軍 發表評論於
偉大領袖早就哼哼地教導我們說： 不說謊話，辦不成大事。
GG2006 發表評論於
is it obvious to many people...?.
0862 發表評論於
Laotian-yun就是個跳樑小醜。
18340 發表評論於
看那圖,老唐在對王丹比中指耶
灜客 發表評論於
當年沒有期許太高，今天也沒有必要太過貶低，當作凡人看便好。
要好均好，要壞均壞的對人評價是不夠客觀的。
炅龍 發表評論於
方勵之得意門生，教導有方，學有所成了。
丹佛 發表評論於
無論是共黨還是民運，沒有好的製度，隻能滋生貪腐。這些民運人士也提不出什麽方向性的奮鬥目標，也沒有製度約束，能指望他們什麽呢？即使哪一天民主到來，也應讓這幫所謂的民主鬥士高邊站。沒別的，他們已經完成了他們該做的，小樣的，走吧。
難得幽默 發表評論於
其實也不能全怪他，他想成就一番大事業，就得撒謊，有詩為證：不說謊話辦不成大事。
jinzhengping 發表評論於
64是草民犯上。那些學生領袖衝其量是出頭鳥。既不是領袖人物也不是政黨政客。 更不能把他們看作完人。人品之處也不能於聖人相比。
獨上南島 發表評論於
貪官，民主大王都一樣：美金麵前，人人動心。
hostcherry 發表評論於
我對王丹非常失望。
我不知道他怎麽當上學生領袖的，我不時看到他目前的訪談和言詞，很膚淺而過激。很不符合一個有閱曆的人物的言行，這也是我懷疑王丹是假的原因。雖然很離譜。
danielwda 發表評論於
支持樓下“失地農民”的自我暴露
但反對lantian-yun的靠屏幕暴力謀取出賣靈魂的蠅頭小利
晴天好啊 發表評論於
是不是王丹太誠實了，與其他民運口徑不同，被反誣?
danielwda 發表評論於
時間已經證明，鎮壓64成功，是中國的萬幸。

看看柴玲、烏爾什麽、王丹就知道了。

這位王丹最近的事跡，眾所周知——習慣了住美國的大房子，樓上樓下，大院子；如果不是生病、醫保的問題，誰要到台灣住鴿子籠。人不是鴿子，為什麽要讓人住鴿子籠——這可能是人權的最新版本。

台灣同胞們，這就是你們因反共而必須支持的人。
martinlatino 發表評論於
六四充分體現了事物的兩麵性，首先它在中國曆史上肯定是有積極意義的，將來一定會有重新評價的那一天；然而另一方麵，當初的學運領袖們真的有能力拜托口號政治的輪回，有能力管理好這個國家嗎？
danielwda 發表評論於
所以說，“民主”也是個小姑娘，任人打扮、評斷。
輕鬆輕鬆 發表評論於
俄羅斯不是在那時就民主了嗎，現在一套完整的民主製度，但美國不還是把他當成眼中釘。
仰韶 發表評論於
藍天雲滿嘴民主，做的卻是灌水洗腦刷屏，壓製他人言論。
日光晃 發表評論於
姓唐的不是 好 東 西 ，那20萬美元是王丹 賣 屁 股 所得，你也眼紅想貪占!
宅男 發表評論於
嗬嗬，如果這些六四精英當政，或許比共產黨更腐敗呢。
花花 發表評論於
六四領導者沒有一個好貨
39353 發表評論於
看來prodoggy先生的400萬帖子還是大大地低估了。
fox77 發表評論於
我對六四的了解，完全起源於來美國上學後看過的王丹寫的一本書。就衝他當時坐了牢而不是象柴玲之流跑到了國外，他就比其他的所謂民運領袖值得尊重得多。
坔麥芽 發表評論於
流氓，地痞
lantian-yun 發表評論於
---- 任何對８９學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

----相反，任何對８９學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大，其影響的深遠... ... ...。
lantian-yun 發表評論於
"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
十全老人 發表評論於
20萬美元國務機要費...買一套房子? 王丹在哈佛讀博,生活難道不花錢?
zd3y 發表評論於
搞民主運動的自己不民主， 要特權， 這不很滑稽麽？
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (1)

１９８９年＂六四＂時，本人就在北京，親眼目睹了一切。學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。

但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。

此時，人民也就不得不奮力保衛自己的權利了。
lantian-yun 發表評論於
六四悲劇皆因人民手裏缺兩樣東西: "選票"和"擁槍"。 continued

說實在的，在一個有信心讓她的公民持槍的國家，你或許真的沒有必要去用槍來反抗她的政府了。 因為你有那麽多和平的合法的渠道去討說法。
lantian-yun 發表評論於
六四悲劇皆因人民手裏缺兩樣東西: "選票"和"擁槍"。 continued

美國前國務卿賴斯是這樣描述公民擁槍權的:

＂當這個政府沒有能力保護我的安全時，我用槍來自衛；當這個政府不但沒有能力保護我的安全，反而侵犯我的權利威脅我的安全時，我用槍來反抗這個政府（RESIST IT）＂.

一個網友是這樣解讀賴斯的話的：”作為公民,當政府不能保護你的時候,你拿什麽自衛,當政府侵害你的利益的時候,你拿什麽抗議!這句話說的好,每個公民都應該擁有自衛的權利,美國公民有槍,那就是狼,而我們就是羊,因為我們沒有可以自衛的武器,一個政府對待狼和對待羊的態度是不會一個樣的".

我並不是說一夜之間就讓我們的人民每人一槍，我隻是說應該在一個更大的CONTEXT下來全麵地看＂公民持槍權＂問題。我欣賞的是在其背後的那樣一種理念: 限製政府濫用權力, 保護公民權利. 對槍應加強管理以減少槍殺案件，但不能剝奪公民的持槍權。正如不能因其副作用而完全禁止青黴素的使用一樣。

說實在的，在一個有信心讓她的公民持槍的國家，你或許真的沒有必要去用槍來反抗她的政府了。 因為你有那麽多和平的合法的渠道去討說法。
lantian-yun 發表評論於
六四悲劇皆因人民手裏缺兩樣東西: "選票"和"擁槍"。

如果人民手裏有真正的＂選票＂，那麽人民對政府的不滿則會通過民主的渠道得到及時有效的表達，問題得到解決，也就沒必要去天安門絕食受罪了，就不會有六四悲劇。

即使手裏沒有＂選票＂，但如果人民手裏有＂槍，那麽，鄧小平在動武之前會三思而行，在民主法治軌道上解決問題的主張將會成為當時解決問題的共識，從而避免流血，也就不會有六四悲劇了。

六四悲劇令人思考美國政治生活中的＂票和槍＂的相輔助相成的辯證關係，及其對美國的政治穩定長治久安所起的重要作用。

美國前國務卿賴斯在她的回憶錄裏是這樣描述公民擁槍權的:

＂當這個政府沒有能力保護我的安全時，我用槍來自衛；當這個政府不但沒有能力保護我的安全，反而侵犯我的權利威脅我的安全時，我用槍來反抗這個政府（RESIST IT）＂.

這正是美國憲法賦予公民持槍權的真正意義:＂威懾和防止＂暴政，是除民主選舉三權製衡新聞監督外保衛公民權利的最後一道防線.

一個網友是這樣解讀賴斯的話的：”作為公民,當政府不能保護你的時候,你拿什麽自衛,當政府侵害你的利益的時候,你拿什麽抗議!這句話說的好,每個公民都應該擁有自衛的權利,美國公民有槍,那就是狼,而我們就是羊,因為我們沒有可以自衛的武器,一個政府對待狼和對待羊的態度是不會一個樣的".

我並不是說一夜之間就讓我們的人民每人一槍，我隻是說應該在一個更大的CONTEXT下來全麵地看＂公民持槍權＂問題。我欣賞的是在其背後的那樣一種理念: 限製政府濫用權力, 保護公民權利.

對槍應加強管理以減少槍殺案件，但不能剝奪公民的持槍權。正如不能因其副作用而完全禁止青黴素的使用一樣。

說實在的，在一個有信心讓她的公民持槍的國家，你或許真的沒有必要去用槍來反抗她的政府了。 因為你有那麽多和平的合法的渠道去討說法
lantian-yun 發表評論於
目前我國的＂改革開放＂就是清末的＂洋務運動＂，即＂中學為體，西學為用＂。 都是想通過學西方的技術而鞏固那個獨裁製度，但清朝終未能避免其覆滅的命運。

中國政府是晚清政府.

清末，要是能按照光緒康梁的改良計劃實行憲政，就不會有孫中山的革命了。但慈禧把光緒軟禁了起來，對改良派成員追捕斬殺。

曆史是驚人的相似: 當時，要是能按照趙紫陽的"在民主法治軌道上解決問題"的主張來解決問題, 則會避免流血，則會使我國的憲政民主向前邁進一大步。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來，然後用坦克把一場學生愛國運動鎮壓了下去，血流成河... ... ...

實際上，在坦克鎮壓的這一刹那，我們這個黨這個政府已變成了一個龐大的＂暴力犯罪集團＂，已與人民為敵，這個政府已不再具有合法性。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (7) ＂六四＂的法學問題

這裏一個重要前提是中共首先違反了＂遊戲規則＂: 中共這麽多年一直在違反著憲法，侵犯著中國公民的權利：言論自由，新聞自由，結社自由，選舉權，被選舉權。。。。。。

中國的憲法時時刻刻都在遭受著這個黨這個政府的踐踏，使其權威和尊嚴盡失。 她連一個國家主席都保護不了！ 中國憲法稱"公民有言論自由"，卻把寫了幾篇文章的劉曉波打入監獄。

所以，在這裏這個黨沒有合法性來對學生遊行示威活動進行指責和非議。

所以說，我們首先應該把中共的＂違憲＂問題解決後，再來討論公民的違法問題。

當然，學生和人民應從此總結經驗和教訓，以提高民主抗爭的策略。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (6)

---- 任何對８９學運的蓄意詆毀都不會改變這樣一個事實：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。

----相反，任何對８９學運的蓄意詆毀隻會進一步證明其意義的偉大，其影響的深遠... ... ...。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (5)

"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
ningyu 發表評論於
通篇隻有那個姓唐的一麵之詞，作為一篇新聞報道，至少也應該包括王丹的反應。如果沒有，或者其他第三方的報道，我寧願相信是中國特務的汙蔑。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (4)

戒嚴部隊進京時... ... ...

許多學生及白發蒼蒼的教授甚至許多同情學生的中共黨員書記，沿途給進京戒嚴的戰士講述北京發生的事情的真相，希望人民子弟兵不要對人民開槍。 許多老教授講著講著就忍不住哭了起來... ... ...

那場麵非常動人，現在仍記憶猶新... ... ...
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (3)

趙紫陽主張"在民主法治軌道上解決問題", 與學生對話，並提出代表黨中央就“4.26”社論道歉，進而撤銷“4.26”社論。 趙紫陽還主動提出反腐敗反官倒拿他的子女開刀。 但我黨把趙紫陽軟禁了起來.

當時，正在加拿大訪問的人大委員長萬裏呼應部分人大常委的提議，回國準備召開人大常委會，討論在民主法治的軌道上和平解決辦法，但被扣在了上海。
lantian-yun 發表評論於
關於＂六四＂: (2)

１９８９年，＂六四＂時， 學生們的反腐示威一直是和平理性，秩序井然。

學生們自願組織起來維持秩序, 遊行隊伍都很自覺的遵守秩序，北京市民們踴躍上街支持學生，送飲料，踴躍募捐。那場麵非常感人. 不僅遊行隊伍秩序井然。 那些天，正個北京市的秩序也比正常更好，人們的文明程度，也突然提高。 在公共汽車站，不再看到以前的擁擠不堪，而是人人自覺的排隊；在汽車上，不再看到為搶座位爭吵，而是互相讓座，尊老愛幼； 兩人自行車相撞後，不再是爭吵不休，而是說＂對不起，沒關係＂... ... ...

為什麽？ 因為人民憎恨腐敗，憎恨官倒，向往一個公平正義民主自由的社會。 因為他們有一個共同的目標，共同的向往... ... ...
lantian-yun 發表評論於
"六四"時，正在美國夏威易訪問的北大校長丁石孫教授接受記者采訪時，是這樣說的：

＂這是一場偉大的民主愛國運動，是對我國幾千年封建專製製度的挑戰，其意義是深遠的，是循序漸進的＂。
hohoohooo 發表評論於
當年王丹是自願留在大陸嗎？明明是想逃沒逃了。
仰韶 發表評論於
你敢想象被這些人忽悠上位後中國是啥樣子？
hohoohooo 發表評論於
若這樣的人當權，會比共產黨好嗎？
哭笑不得 發表評論於
咬吧，咬吧， 分贓不勻，把那些底都掀出來吧。
lynie2003 發表評論於
唐是誰？不認識。
估計內部分贓不均惹禍了。
WWTP 發表評論於
'為什麽他一再做出有損民運形象的事情，很多人還把他捧為民運領袖？'

就為他當年沒有逃亡而是在中國做了很多年的牢，that's why. 其實如果王丹沒有出國的話，我還是很欽佩他的，可惜了。