“中國不能再走民主的彎路”是謬論（原創）
最近有一個叫“不要二分法”的圈友不斷的發了不少讓人跌破眼鏡的帖子。他不光是順應文壇上從中央黨校的所謂“精英”發起的反民主唱專製風，更離奇的是他還發了一個“ 中國應該保留皇帝，用以製約文官集團！“ http://q.sohu.com/forum/20/topic/46070188
的帖子，最後他的結論就是“民主的成本太高！中國不能再走民主的彎路！“
由於時間的原因，我隻將我的不同觀點粗略的發了出來。
不要二分法：
民主必然導致掠奪！
民主國家的人民由於手中有選票，必然會投給承諾給他們更多利益的政客。這些政客們為了當選，也必然會承諾給選民們更多的利益。
重要的是，選民們要的利益從何而來？我們知道，要想過得更好，就必須占有更多的資源，但地球的資源是恒定的，你有別人就沒有了。這樣民主國的政客們必然會掠奪其它國家的資源來滿足自己國家的選民！
看不清塵世：最近有一股風由黨校的“精英”帶頭刮起，就是要證明民主在中國是不可行的，就是要專製，因為要實現民主就一定要對外掠奪，要折騰。這是跟隨6個為什麽不的又一次宣傳。
不要二分法：人類的欲望是無止境的，隨著時間的推移，選民們的要求必然會越來越高，要求得到更多，這使得民主國越來越傾向掠奪，也越來越依賴掠奪！
看不清塵世: 在上文中提到：
德國、日本，但他們瘋狂掠奪好戰的時代恰恰是其法西斯主義泛濫軍國主義當道的時代，後來他們戰敗了，不“掠奪”了，其“對內民主運行”反而在作者心目中糟透了？
不要二分法：日本、德國二戰後有美國的保護，安全成本大大降低，省下來的錢可以發展經濟，利用西方製定的貿易規則進行貿易掠奪！
看不清塵世：錯!日本二戰後是一平貧如洗,實現了民主才能保障經濟高度而穩定的發展.
貿易掠奪隻不過是經濟發展到一定成度之後,必然的趨勢,和民主製度無關,也不是西方製定的.中國現在在全球,在非洲不斷的搜索可利用的資源,可以說是因為需求量全球第一,你說這和民主製有關嗎? 再說民主製度本身也是在不斷的發展和完善的,你不能將不少民主國家過去的曆史拿來說事,為了反對民主,圓說專製的合理性. 你的這種觀點是站不住腳的, 就象中國不少反對民主擁護專製的人不斷的將別的國家和中國的縱象比較,而不是將現在時間軸的橫象來比較一樣,用別人的舊的東西來比你的新的東西,這種手法很是不道德的.
不管是毛時代還是改革開放後,政府高層就是麵子上也從來沒有否認過民主是個好東西,時下竟然有人連這一層麵紗也不需要了.中國那麽多年的痛苦道路早就證明了專製的害處,民眾也花出了巨大的慘痛代價,不要說中國有橋不願走,一定要摸著石頭過河,現在居然有人連石頭都不願意摸,他們想著最好將中國帶回做奴隸的時代,最好再立皇帝,最起碼象北韓那樣,人們天天,年年供著金家王朝,讓人們繼續頂摩朝拜,七跪九磕頭.我對這種試圖將中國拉回落後,將中國人置於深淵的行為所不齒及不能苟同.這裏說明一點,這和能夠接鈉任何意見不同,因為我做人的底線就是不同"納粹"式的問題妥協.因為這些問題的出發點不正,他們對國內少數人那樣瘋狂的掠奪國家資源,掠奪老百姓的財產熟視無睹,反而為了繼續維護內部掠奪的合理性在毫無根據的瞎編亂造一些奇怪的理論,這正是宣傳手段的又一出戲,不能不令人警覺.
選民的要求就是政府能夠發揮好管理的執能,很好的發展經濟的同時,又能做到社會有一定的公平性,公民能夠享受到自己應有的權力,政府能夠很好的保持和引導社會向上的好的道德風尚. 而現今不少的先進的民主國家也已經做到了社會福利到位,人們生老病死有保障. 而這些成就全都是得於民主法製的健全和保障,更是得於選民們的有效監督. 他們可以說是沒有搞特權官僚、權貴、太子黨大搶劫、大掠奪的非法犯罪的私有化,就是有苗頭也會及時被透明的社會而發現,而堵絕. 民主為了社會公正。民主建立在平等基礎上。民主反過來保障社會平等和公正，從而也是為了限製當權者、權貴、強勢群體尤其是強大的私有主，使專製僅僅限於私人所有領域的合法專製，防止其專製擴大到私人領域以外的公共領域，防止其對社會的可能專製，並且防止在其私人領域內搞非法專製。因此，民主與私有製是互相製約，而不是民主以私有製為基礎。
樓主承黨校的所謂"精英"之言,搞出聳人聽聞的什麽掠奪源於選民的需求越來越高的說法實在是栽贓. 那麽多的先進的民主國家,幾百年來(有的也就是一兩百年的曆史),一代代的衍生都是在不斷的和藹穩定的社會下生活,由他們之手選出了多少屆政府,隨著科技的不斷發展和民主製度的逐步完善,促進了現代化私有製的活力，同時又防止了當權者像毛澤東大躍進那樣的胡鬧，從而保證了現代民主製度下的經濟效率和發展,這些證明了,西方的興起靠製度不靠掠奪.
不要二分法 在上文中提到：
西方式民主不能學！民主如果真是富國強兵的良策，西方國家會大肆推廣嗎？難道西方國家閑得發悶，想培養一些強大的對手玩玩？
看不清塵世：民主就是民主.沒有什麽東西方之說. 那是反對民主的人的托詞. 從孫中山的三民主義開始,民主,民生,民權,就是和世界上的民主是一樣的. 這也不是西方大力推廣的,而是世界上爭取民主自由的人們所奮鬥的目標.
不要二分法 在上文中提到：
在反看一下現代社會, 看看.相對公平,富裕,廉潔,有效的社會. 你就發現民主不是絕對因素. 1.司法獨立, 2. 保障個人自由, 才是社會進步的關鍵. 沒有民主而又司法獨立和個人自由的成功例子有. 1. 香港, 2. 新加坡 3. 日本(日本起飛的50-70年代,其實是在美國管製之下的,說不上真民主). 有民主而沒有司法獨立傳統導致失敗的例子有 1. 菲律賓 2. 印度 3. 和非洲一大堆名字老改的國家. 民主隻是保證司法獨立的其中一種手段而已, 民主本身不能為社會帶來進步和富裕.
看不清塵世：你又錯了. 沒有民主就不能保障司法的獨立,更不能保障自由. 香港,新加坡,日本型式上和別的民主國家不同,但實際上沒有太大的區別.1.他們的國家領導人是選出來的.2.他們允許有不同的獨立黨派的存在.也就是他們有實際上的反對黨進行著監督的作用.3.他們新聞和言論自由. 中國行嗎?如果行,就沒什麽可說的.
每個國家的情況不同,你說的如非洲的國家很多好象是實行了民主的國家,實際上並沒有真正的實現,他們的民主很多都被政客給綁架了. 你應該看看歐美國家,那麽多先進國家的成功經驗不值得借取嗎? 民主不是萬能的,但是目前民主製是最好的和最成功的,比事實證明了他比專製要好的多,給人類帶來的優惠大的多,而專製的結果必然是獨裁,獨裁的結果必然是壓製人性,暴力和極權,而這些必然會給人類社會帶來腐敗,財產的掠奪,和社會的分配不公進而帶來毀滅性的災難.
不要二分法 在上文中提到：
一討論民主，大多數人都會想到西方式民主，想把他複製到中國，以解決中國的腐敗問題！但我覺得西方式民主不適合中國，中國一旦搞西方式民主，中國很可能內亂....中國應該走自己的路，建立中國式分權製衡，當然，民主派也可以把它稱之為中國式民主！但我覺得政治改革還是不要打著民主的旗號，它太容易和西方式民主混淆了，換個新的旗號比較好！
看不清塵世：你先想一想,你能不能抓這你的頭發將你自己提起來? 你再想一想,如果你用你的手打你自己的耳光,你是否一定會高高的舉起,輕輕的放下?結論一定是YES. 那麽你在想一想你說的特色分權法能否奏效?
看不清塵世：你先解決一個問題,能否將人大,政協和民主黨派脫離黨的領導? 做不到就什麽都別提.
中國何時走過民主的路？怎能談的上是彎路？經驗何來？明明睜開眼睛眼睛就都能看到的專製的彎路，你確視而不見，閉著眼睛就夢到了從未實行過民主的中國如果要實行的災難？你得了民主恐懼症了嗎？
不要二分法 在上文中提到：
我以前也是民主派，覺得中國的問題就是不民主。後來看了作者忠恕（黃飛鴻007）關於民主的一係列文章，使我對民主產生了懷疑！建議您也看看，地址： />如果對，希望您可以改變想法；如果不多，希望您可以駁倒他的理論！
看不清塵世：類似這一類的文章我看的多了.我的觀點不會因為看一兩篇文章就能改變的. 我是個類文章都看看,中外的,不局限在一種思維中. 中國的國情你是知道的,如果隻看到可以看到的文章,你的思維就會有局限性,就會跟隨擺動.你不一定要做一個民主派的先鋒,但是一定要有一個基本的理念,就是一切以滄生社稷,百姓的生死存亡,道德規範,公平正義為準繩.有的時候正確的東西不是都能夠實現的,但是不能因此而失去信心.從每個人的民主意識的提高做起,至少不要做一個人雲與雲的應聲蟲,道路不好走,這是人人都知道的事,但是不能放棄爭取,當然包括一些漸進的方式,就象改革開放就是由於社會的壓力,民世界的潮流,民眾的呼籲而得到的,然而政治上的改革也一定會隨著政經兩向的矛盾帶來的危機而發生,我就不相信中國人就永遠享受不了自己應該享受的權力.
另外,看一篇文章要看作者的背景,從字裏行間找出他寫文章的目地.要知道有不少是專業作者,這是針對網絡發達無法全麵封鎖的另一種策略和新的洗腦方法,如果我們都一一給予駁斥的話,跟他們耗不起.
不要二分法 在上文中提到：
民主永遠是一部分人的民主，這部分人的民主是建立在對別人的專製的基礎上的，這樣一個命題。我想這和共同富裕的目標有矛盾。
看不清塵世：又是一個錯誤的概念.如果隻是一部分的民主,那就不是真正的民主. 民主就是要保障社會的公平,即要保障大多數人的利益,又要照顧少數人的利益,用什麽來保障?當然是靠獨立的司法,合理的法律和全民參預的憲政製度.而這些就要靠民主製的分權體製,全民的選舉和言論的自由來達到監督的目地. 專製往往是政權的高壓所形成的,民主製度化解了這種極權的機會,全民參政擺正了公民和政府的位子,公民才是主人,是政府和政黨的衣食父母,這就是為什麽民主國家的政黨和政府對民眾的聲音和要求不會聽而不聞,視而不見. 當然不是百分之百的能夠做到,就是作秀也得要討好民眾,這就是效果. 那些公務人員就是裝也得裝的對民眾給予好的服務,一但違反規定就一定會被民眾告到法庭,這就是防備亂用公權力的有力手段.
不要二分法 在上文中提到：
我也認為真正的民主很好，但問題是中國如何實現真正的民主？中國會不會再次動蕩，畢竟中國為了民主問題已經動蕩了近百年了
看不清塵世:你的觀點真的是偏激了.要知道100年來中國爭取民主運動從來沒有斷,為什麽沒有成功?一是有人利用民主來做權益之利,得了權利之後全然反目走向了專製.二是國共兩界政府為了維護自己的利益而壓製民主,為此很多人都做出了爭取民主的犧牲,包括不少的國共黨員和知識分子及有誌之士. 中國的動蕩不安不是因為民主而是因為專製.由於專製的極權也產生的暴力,運動,和一人的想法強加到全民隻上的行為而造成的.你將中國的動蕩不安怪罪到民主是不對的,是顛倒黑白的,更是提倡專製的人應用的瘴眼法,將專製所帶來的災害架禍於民主.
不要二分法:
民主為什麽會被利用？民主在未來會不會被利用？民主如何不被利用？不解決這三個問題，中國的民主就沒有希望！
看不清塵世：正是民主是個好東西.政客當然要用它來吸引人的支持
看不清塵世：不要忘了曆史是在不斷進步的,社會是在不斷的發展的,人的認識也是在不斷的提高的,你如果因為幾十年或者幾百年的悲劇而弓杯弓蛇影的話,你還是回到奴役製去吧.
不要二分法 在上文中提到：
民主的實施需要環境和文化背景的，同時民主需要國內的矛盾比較緩和，否則就會國家動亂和分裂.
看不清塵世：你這是反對民主的人放出的煙霧彈來嚇唬你的. 民主國家還真是很少有分裂的事,不少都是多民族國家.從比例上來看要比中國少. 會有曲折的事發生,但是方向會隨著民主的不斷成熟向好的事態發展,而專製則沒有希望.
健議你看一看圈子的文章:
http://q.sohu.com/forum/20/topic/46087812
三說民主會導致分裂。世界上搞民主的國家都沒有分裂，美國搞民主實行了國家整合。台灣實行民主也沒有看見分裂的現象，反倒那些搞專製的國家分裂的危險倒是真實存在。
不要二分法 在上文中提到：
民主當然是好東西，關鍵是中國實施民主的可行性！請給出具體操作建議！
看不清塵世：可行性不是我們平民老百姓可以定的.我們提出的東西誰會采取?誰敢采取?誰會不壓? 我們能夠做的就是不斷呼喚民眾的公民意識,支持正義,向許誌永,艾末末那樣的為民爭取權力的勇士,譴責破壞社會風氣,侵占群眾利益和貪腐的現象,要求言論自由,反對一切亂用公權力的行為.象深圳的吳先生的團隊那樣推動政府預算的透明化,反對專製,宣傳民主.
黨在最近若幹年將依法治國寫入黨章和憲法，這是相對於毛澤東時代那種無法無天的狀況是一種非常大的進步，但是呢怎麽樣把依法治國落實下去，這個就需要法律共同體的一個協同來進行完成。這個法律共同體包括司法係統、立法係統也包括法院、檢察院、公安。同時，也包括中國正在成長的一個非常龐大的一個律師群體,他們是推動中國向法製民主邁近的中堅力量.暫時的後退是可能的,最終一切都會向前走的.
不要二分法在上文中提到：美國的民主是建立在富裕的基礎上，沒有富裕的生活，美國民眾早鬧翻天了。看看歐洲僅僅一些奶農就把歐盟給逼得成什麽樣了對於5%的人口消費45%的資源的國家，不掠奪其他國家是無法有這樣的生活的，這樣的生活基礎不是因為其國內的製度。
看不清塵世:還是錯誤的順序. 沒有民主,美國也沒法保障富裕.就象現在中國,國富了,民為什麽還那麽窮? 你可一想一想看,如果美國沒有民主,那一定會出現不少的貪腐和不公平的現象. 你不要鑽牛角尖了,別人的奶農有本事爭取他們的市場是他的事.中國不光削費世界資源,更消費本國資源.這和民主沒關.
不要二分法在上文中提到：美國的貪腐和不公平的現象少嗎？美國剛剛選出來的的議員和市長就大肆貪汙；美國的金融危機是資本家們搞出來的，但要用納稅人的錢來買單。而美國政府是大力支持的，美國的高官們紛紛遊說民眾支持為資本家們買單的行為！現在美國開動驗鈔機，準備大肆貪汙全世界人民的錢.
看不清塵世:貪腐和不公平的現象相對於專製的國家要少的多,你不能要象美國那樣的國家全都是好的才能實現中國的民主,那是不符人類的生存和發展規律的. 沒有最好隻有更好. 美國一些不法金融的資本家鑽了政府管理不嚴的漏洞,使美國發生了次貸危機,也秧及了全球,但是美國政府很快就做出了改正,他們並沒有遮掩,公民們也用選票給了犯錯誤的政府以一個懲罰,讓小布什的政府下了台.
對於你所說的"現在美國開動驗鈔機，準備大肆貪汙全世界人民的錢"一定是受了一些宣傳的影響,事實是否如此,你應該有個問號.如果象你所說的那樣是否全球那麽多的國家和他們的經濟專家都是白癡,讓美國那麽容易開動他的驗鈔機? 那美國還怕什麽經濟危機?采取什麽刺激經濟的措施?隻要開動驗鈔機不就得了?等著全球的錢都自動流向美國不就行了? 如果是有些人為了掩蓋自己犯的錯誤而轉移視線的話,你就應該多了解一些真相,不要那麽容易的跟著起哄.至於讓納稅人買單的事,不用我說你就應該清楚是哪個國家的納稅人買單更沒有商量的. 光是毛時代中國的民眾勒緊了褲帶向外撒了大把的銀子去搞什麽無償援助,而中國得到了什麽?
