井底望天

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井底時代評論:碳排放是針對中國的一個忽悠?

(2009-12-28 01:50:23) 下一個
發了一大堆關於碳排放和哥本哈根的東西,發現被洗腦的人,還真不是少數。

其實碳排放被炒得如此熱火,大概和中國在世界上的迅速崛起有關係。不然也不會這麽多西方的道德君子們在這上麵下如此大的功夫。

先看一下中國的碳排放。根據IEA(國際能源機構)的權威報告,中國碳排放在1990年的時候,是20噸,然後在1995年到了30億噸,之後一直差不多是這個水平。而真正的大躍進是在2003年,到2007年,翻了一倍到60億噸。俺手頭有IEA的一份詳細報告,可惜沒辦法把這張圖拷貝下來。

那麽俺們看一下全球碳排放和地球表麵溫度(用的是空氣溫度)的關係圖,看一下中國大幅度增加的碳排放,對地球變暖的影響是什麽。

點看全圖

這個圖的黑線是碳排放,紅線是地球溫度。從這裏看到,在2000年後,地球的重碳排放衝了上去,可以說中國確實是其中的一大原因,可是地球溫度,則是下降了。

這個現象,其實值得大家思考。如果按照國際氣候小組的說法,人類碳排放是地球變暖的主要因素,那麽顯然無法解釋這個事實。那麽一定有一個比碳排放很重要的因素,影響了地球溫度,才可以在中國增加大量碳排放之後,仍然把地球的溫度降下來。

可是看著這張圖,難以解釋的是,碳排放是在1940年時代開始飆升的,但地球溫度一直在1975年以前, 不是變暖,而是變冷。碳排放和地球溫度上升,隻是在1975年-2001年之間,呈現了同步上升的趨勢。

而中國的發展,是無論如何不能算是在這段時間裏實現的,如果這段時間裏的地球變暖確實是碳排放的原因,那麽是如何都不能算到中國的賬上來吧。

從這個角度來講,中國人是幸運的。大家可以想象一下,如果中國經濟崛起的時間段裏,正好出現的是地球溫度在1975-2001這個時候的走勢,那麽被人家西方人直接貼上一個地球和人類的罪人的標簽,那肯定是十拿九穩的了。

因此中國人應該好好利用自己的這個好運氣,俗話說謀事在人,成事在天,在以後的後繼發展上,既然老天爺都站在中國這一邊,那麽堅持在碳排放強度上減排,而不是在絕對排放量減排,強調西方在碳排放上麵的曆史罪惡,堅守“共同但有差別的責任”底線,應該可以保證中國經濟的發展,不會受到限製。而到了2030 年,當地球進入下一波30年的變暖波動,那中國的工業化和城市化差不多完成,就可以讓西方拿印度去開涮了。

根據聯合國國際氣候小組的結論,1975年之後的地球變暖,主要是碳排放造成的。可是你必須解釋兩個問題,一個就是這個變暖,和1910-1940的變暖有什麽差別?因為那個時候,碳排放還不是一個大問題。而在2000年後,全球的碳排放還在繼續穩定上升,那麽要問的第二個問題,就是這個時候,地球停止變暖之後的趨勢,應該如何解釋?如果1975-2000年這個變暖期,隻不過是1910-1940年變暖期的一個類似重複,那麽把碳排放當成主要變暖的成因,似乎不太具備說服力。

當然不少讀者就會拿出冰川和北極作為例子,這些問題俺下一篇會提到。在冰川退化這個問題上,先簡單說一句:這些冰川的退化是人類開始大量碳排放出現之前,就已經發生?還是在這之後?

下麵俺想提到的就是,如果有人拿海洋溫度的曆史資料出來論證,要記住在2003年Argo係統對海洋2000米深度溫度追蹤之前,所謂溫度數據並不可靠。而Argo現在采取的是公開信息係統,任何人都可以得到及時的數據,而不會出現英國的“氣候門”那樣,原始數據由某些專家壟斷,然後就“丟失”了。

點看全圖

這裏是Argo探測器的分布圖,看來還是比較全麵。那麽看一下Argo從2004年之後,到現在的所有數據,看一下海水溫度的走向:

點看全圖

從這裏,俺是看不出有變暖的趨勢。就是說在所謂中國大幅度碳排放的時間段裏,地球並沒有變暖。至少科學家的數據給出的是這樣的結論。

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評論
五穀不分 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:
說得好。站得高,才能看得遠。心態不能受扭曲。必修端正。出發點錯,結論必然錯。
五穀不分 回複 悄悄話 回複alexren的評論:

Good stragety and very strong weapon. The west can not afford emphasizing on human right and have to agree with China's one child policy. China is a responsible country based on human rights (God's given rights)
長空 回複 悄悄話 蛙兄是不是人在日本啊?你這股勁頭很象日本人 - (好話啊) 講究精細講究根據。佩服! 還是那句話,井底兄這片天 - 好大!
madskiller 回複 悄悄話 Arakis應該是潛伏在文學城的一個運運,鑒定完畢!
ptyr1068 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:
樓主寫了很多的博文,不知你看過幾篇,就下此結論?Arakis振振有詞地反對“亂扣帽子”“零和心態”,奇怪的是你的回複裏確充滿了“亂扣帽子”和“零和心態“?

先不管”碳排放與氣候變化問題“這個問題,西方發達國家利用碳排放來壓製中國的用心還是很清楚的。樓主作為一個炎黃子孫,為中國說點話情有可原,不知Arakis為何如此惱火?在西方國家誣蔑中國時,Arakis可曾象今天這樣正義凜然地站出來?
我是黨員 回複 悄悄話 回複真麻煩啊的評論:

“戈爾等人利用環保大賺其錢的不道德行為”——根據何在??
——聽風就是雨......
我是黨員 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:

“真正的思想者”絕大部分不是用中文思考的(不好意思,又唱衰中國人了),而且即便有,他們的文字是絕不會被WXC放在頭版的。
wangshiyi 回複 悄悄話 非常同意樓長觀點.碳排放是發達國家壓製發展中國家的一個手段,沒什麽確切的科學依據.美國人均碳排放是中國的4倍.還有美國是世界最浪費的國家,紙張(樹木)和汽油的浪費給世界環境帶來巨大壓力.還有曆史上的碳排放.這一切要打包綜合考慮.
退一萬步,就算海水上升也是最後才淹到中國,中國怕個屁.
真麻煩啊 回複 悄悄話 回複井底望天的評論:
“按照人均排放量減排,俺是沒有什麽意見的。嗬嗬。”

從這句話上我再次覺得你不是真心反對地球變暖一說的。
真麻煩啊 回複 悄悄話 回複可憐無數山的評論:
http://atlas.nrcan.gc.ca/site/english/maps/climatechange/2#greenhousegas
上麵這個網頁解釋了CO2在氣溫升高中是如何起作用的。而人類活動是不是地球空氣汙染和CO2增多的主要因素?
還有人說牛放屁和種植水稻是產生甲烷的重要因素。而甲烷對臭氧層有影響。牛的圈養數增多是不是吃牛肉的人越來越多的原因?水稻種植增加是不是人類活動?
還有很多人類活動對氣候影響的例子,不一一列舉了。

你已經從反對氣溫升高退了一步。我想看你到底會退到哪一步?
夾心 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:
說的好,支持.分析得透徹.頂!
真麻煩啊 回複 悄悄話 回複井底望天的評論:
"Long term trend,地球其實是在變冷。比如俄羅斯的北部發現古代劍齒象,中國黃土高原曾經發現大象等等。"

這兩個考古現象怕是地殼運動產生的,而不是氣溫變化產生的。
井底望天 回複 悄悄話 回複fongyanfai的評論:

Long term trend,地球其實是在變冷。比如俄羅斯的北部發現古代劍齒象,中國黃土高原曾經發現大象等等。

中世紀,比如說唐朝時代,氣溫要比現在高許多,也是事實。

Mid term trend,地球是在變暖,從小冰川時期回複的階段,大概要到2100年。

Short term trend,地球是在變冷,從2001年開始的數據。

但是這個過程,是不是人類的碳排放起主導作用,估計IPCC的結論,不是那麽令人信服。當然號稱“互聯網之父”這個笑話的Gore,就更當別論了。
井底望天 回複 悄悄話 回複Arakis的評論:

按照人均排放量減排,俺是沒有什麽意見的。嗬嗬。
玄野 回複 悄悄話 如果權威科學家們的態度是真誠的,那麽如今這氣候變遷問題所帶來的災難可遠比以往的人類戰爭危險得多。話說回來,即使溫室效應是一個大忽悠,人類對地球的橫征暴斂與放蕩縱欲也是最巨大的罪惡。苦海無邊,回頭是岸。
這是一個需要諸多學科參與的重大科學問題,還是留給忠於真理的專業人員去做吧。我們隻能就人類的精神問題侃一侃。
唯物主義和物欲橫流之間隻隔一層薄紙,所以宗於唯物主義的政府與官員邁入縱欲易於俯身拾芥。人類的曆史就是精神的修養控製物欲膨脹的曆史。在某些曆史階段,生產力的發達使得人類忘乎所以,私欲衝天,旋即落入戰爭漩渦,伏屍百萬,流血漂櫓,回頭重拾精神修養,收緊瘋馬之勒。中國向精神的回歸是必然的,區別隻在於多大的損失與苦難才能喚醒夢中民族。
fisherpa 回複 悄悄話 “全球變暖”,人類已經了解到的地球曆史,曾經“更冷”和“更暖”。
““全球變暖”是由人類活動“碳排放”引起的”,因為沒有以前地球“更暖”“更冷”時的“排碳”數據,所以沒有辦法比較。
““減碳”XX噸,“全球變暖”將保持XX度”,純屬臆測,沒有任何經過驗證和認可的模型可以模擬和計算。
“減碳”,與環保的各項議題一樣,應該得到提倡。
由政客主導的“全球變暖”和“減碳”議題,從動機就值得懷疑。
Arakis 回複 悄悄話 氣候變暖是事實,看看全球冰川的減少就可以了。當然從純粹的科學角度看,人類行為導致氣候變暖的論斷未必百分之百正確。但是科學爭論歸科學爭論,最討厭把科學爭論上升到政治高度,亂扣帽子。看過樓主的幾篇博文,其特點可以總結如下:1. 愛國憤qin,受害者情結: 滿腦子中國。中國是世界上最重要的國家。這個世界是圍繞中國轉的。世界上所有國家,尤其是西方國家和中國周邊國家,每天都在挖空心思算計中國,圍堵中國,唱衰中國。2. 陰謀論,對民主社會的運作缺乏基本認識:Again,世界上所有國家,尤其是西方國家和中國周邊國家,是鐵板一塊,在幕後設有專門機構算計如何對付中國,然後在全世界興風作浪折騰中國。其實碳排放是由很多NGO發起的自下而上的草根運動,其矛頭針對所有發達國家的政府的。很多國家政府在開始的時候是抵製的。民主社會是多元的是有多種聲音的。總會有人罵你的。3. 小家子氣,零和心態: 世界上所有國家都是要維護自己的國家利益的,尤其是大國。美國,歐盟希望中國增加減排力度之一種討價還價的手段,是正常的政府行為。其實歐盟也一樣向美國施壓。不要那麽脆弱那麽容易受傷害,輕易就上升到別人想要遏製你的高度。這個世界不是零和遊戲。Anyway,該維護的利益是要維護的,但是一定要尊重對手。要想做一個真正的思想者,是要超出民族國家的範疇而以全人類為出發點的。要不然就正是井底之蛙了。
alexren 回複 悄悄話 I do not know why so many people worried about this, China just need divid the number by 1.3 billion of the population and promise we will never catch up with Japanese average number, then let Japanes to fight for it.We should also say it is just a basic human right.
可憐無數山 回複 悄悄話 真搞不懂隻是強調“地球變暖絕對是事實”的人是真蠢還是裝的。沒人爭論地球是不是變暖,爭論的是人類活動是不是變暖的主要因素
可憐無數山 回複 悄悄話 回複皮董的評論:
全世界的科學家都不是吃幹飯的,隻是吃某些國家機構的“濕”飯而已
fongyanfai 回複 悄悄話 The analysis of 井底望天 is wrong in using short term fluctuation to reject long term trending.
真麻煩啊 回複 悄悄話 回複彼岸的燈火的評論:
那你沒問問你先生或是自己用腦想一想,汙染嚴重會對地球產生什麽影響?在汙染產生的各種影響中有沒有可能會是使地球氣溫的升高?下麵這個鏈接的東西請你們倆好好學習:http://atlas.nrcan.gc.ca/site/english/maps/climatechange/2#greenhousegas
真麻煩啊 回複 悄悄話 回複井底望天的評論:
“但發明碳排放政治,用來打壓發展中國家,是殖民帝國主義的一種新形態。”

你的這句話才是說到點子上了。在這個問題上重要的其實並不是氣候變化問題,而是他們想要抑製中國發展的實質。即便氣候真的沒有變化,他們也會找出別的什麽排放或吸收來抑製中國等國的發展。所以反對碳排放政治並不一定要否定氣候變化問題。
真麻煩啊 回複 悄悄話 我覺得不能因為戈爾等人利用環保大賺其錢的不道德行為以及西方國家利用碳排放問題打壓中國等第三世界國家的發展就否認氣候變化的事實。這隻能給那些在背後支持反氣候變化說的西方石油公司以口實和機會。
皮董 回複 悄悄話 "這個現象,其實值得大家思考。如果按照國際氣候小組的說法,人類碳排放是地球變暖的主要因素,那麽顯然無法解釋這個事實。那麽一定有一個比碳排放很重要的因素,影響了地球溫度,才可以在中國增加大量碳排放之後,仍然把地球的溫度降下來"

如果你懂一點輻射散射,就知道CO2隻是影響地球溫度因素之一.
皮董 回複 悄悄話 博主隻因無法解釋近幾年的溫度的下降,就搬出陰謀論,實在是幼稚.難道全世界的科學家都是吃幹飯的.大家隻要看下麵圖表,應該明白地球正在變暖.近幾年的溫度下降完全屬於正常波動.圖表無法加上,請看連接 http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming




西北風55 回複 悄悄話 頂!有理有據的分析,比簡單的憤怒和斥罵更有力量。
stillthere 回複 悄悄話


地球變暖絕對不是忽悠!!! “麵對大自然,人若再不慚德愧行,遏製無邊的欲海,那麽,人類無疑也在進行著一場慢性集體大自殺。”
supadupa 回複 悄悄話 說忽悠太文明了,這根本就是扯機八蛋.
JustBrowsing 回複 悄悄話 一切都是聯合國與Al Gore在搞鬼。這些人總得哄些事情弄口飯吃是吧。不管是碳還是二氧化碳,這些人少排放了一點嗎?沒有。他們照樣住空調的大房子大高樓(排出碳氣),他們照樣坐專機,開SUV和加長豪華車(不是碳氣又是什麽);他們照樣呼吸(排出二氧化碳),他們照樣吃肉(還是排出二氧化碳)。所以說,這些人根本就不信那一套瞎掰。即便他們真信,也隻是讓別人去做,自己從來就沒想也去做。退一步講,就是真的冰川融化,南北倒極,他們亦隻是讓大家不住不行不吃不喝,好為他們爭取更多享受的時間。如果用錢可以買到碳排放的自由,更說明這些人隻是想攬鈔票。
夾心 回複 悄悄話 所以,實驗室數據隻是一種計算方法而已.看怎麽用了.國家與國家之間,永遠講究的是一個利字,國家利益才是第一位,借口隻是借口.
夾心 回複 悄悄話 當年孟德爾就是依據實驗室數據的有所裁留,得出遺傳與變異的定理.甚至奠定了現代生物學的基礎,其實他的數據後人早證實了,是經過修改的.所以,沒有絕對的正確,隻有相對的正確.
後樂 回複 悄悄話 關於【中國大幅度碳排放的時間段裏,地球並沒有變暖】這個結論,我想那些人士還可能會忽悠出【地球變暖是滯後響應】之類的論調,反正話語權在自己手裏,小屁民還是很容易糊弄的。
夾心 回複 悄悄話 絕對是忽悠.科學是什麽?就是分子的人工組合.根據物質不變的總原理,發出分解碳元素,必然伴隨其他物質的轉化與結合.因此,排放碳元素絕對是事實.但是,社會的發展不僅僅是靠科學決定的.決定因素太多了,形成了一個有機體.怎麽就是一種因素才起作用呢?所以,跟著別人的後麵跑,不如想一想,他就對嗎?
何況,此命題沒有經過實驗室和實踐的檢驗,就更隻能說是一種命題.減少了碳元素的排放,別的分子就不影響環境與進化的作用嗎?至少從光合作用的角度說,通過綠色植物的作用可以減少co2,那麽其他的有機與無機的分子如何消解呢?一句話說不清.
虎文化永遠改變不了虎的特性呢
無忌哥哥 回複 悄悄話 地球變暖是不是忽悠俺不知道?但享受著最好物質生活和最多碳排放的西方人士拿這玩意兒說事,客觀上可能製約發展中國家發展俺看見了。
井底望天 回複 悄悄話 回複彼岸的燈火的評論:

對。汙染,尤其是對空氣和水源的汙染,必須重視。盡量使用再生能源,或者提高現在的能源利用效率,都是應該做的。但發明碳排放政治,用來打壓發展中國家,是殖民帝國主義的一種新形態。
彼岸的燈火 回複 悄悄話 我先生(西人)也是說,地球變暖是在忽悠,但一些國家的汙染比較嚴重,是個問題。
它山之石02 回複 悄悄話 沒有氣候威脅論,就沒有碳經濟,沒有碳經濟,就沒有發達國家把持的世界秩序,嗬嗬
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