我也來談談創業的問題 by westfield from MITBBS

 by westfield
序
有時候偶爾來逛逛，看到大家經常問一些常問的問題。 問來問去都是一些基本問題。
所以我想談談自己的經曆，給大家一個借鑒。 我和ld 都是F1。ld是MBA 畢業，學校還
過得去，不過ld是個典型我行我素的人，畢業了也不找工作，就直接跟我到了CA.我當
時還是個學生。 然後他就在當地的一個華人公司找了個工作，能辦 H1, 於是我們就這
樣在CA生活了。當時兩個窮學生，我是自費，ld的收入還不及一個RA， TA的收入，而
且還在加州。可想而知我們當時的生活。當時我成天逛mit,知道到了shopping 版，也
和大家一樣在ebay賣點小東西，但是由於就我一人，基本掙不了什麽，就是菜錢。不過
多少得到了感覺。我當時也和大家一樣，覺得如果能搞點東西賣，多好。後來才發現是
很幼稚的想法。 我當時研究了很多東西，我對產品很敏感，知道什麽東西很hot, 這也
是我小以自豪的優點。 但是後來我徹底放棄了， 因為不論什麽產品， 什麽價格，都
有人在做。而且什麽樣的低價格都有人在做。所以我的經驗第一條就是， 如果你不是
什麽google, ipod, WOW 這樣的 create new market, 在任何傳統市場裏麵都有人在做
，不要妄想你就比別人多聰明多少。當你自己認為多優秀的點子，或是產品的時候，
其實別人早就作了。 這時有人肯定要扁我了， 那是不是大家就不活了呢？不是，我這
裏想告訴大家的是， 創業有機遇的成分，但是更大一部分是要經營，夾縫中求生存的
問題。看來是廢話， 但是真的做過後，才深深的體會的。

（1）
大家創業，第一就是注冊公司的問題。我幾乎隔天就看到大家問相關問題。
1。 H1, H4, F1, F2...... 一切不是綠卡或者公民身份的人，能注冊公司嗎？
答：是200% 的可以，肯定，以及確定的。這裏就不談那些綠卡，公民身份人的問題了
。對於我們這些外來人，你隻有一種選擇，就是C corp. 這樣的公司的優點是責任有限
，公司破產和你個人無關。缺點就是 double tax. 就是公司法給你工資，你個人
income 要交稅，然後公司的income也要交。一些 S corp, LLC是個人和公司tax 一起
的。其實我並不認為那樣就多門好，有的必有失。那樣的公司查稅的幾率是C corp的好
多倍。我覺得個人和公司清清楚楚的好。當然這完全是個人看法。 而且關鍵是我們沒
有choice.
2. 這個公司注冊該怎麽操作的問題。
在美國， 至少在加州， 隻要你是在CA 營運，你一定要在加州注冊。 這個注冊的過程
是先要填一個form, 得到一個Federal tax ID. 然後拿著這個 ID 和 公司文件可以到
銀行辦理 business 賬號。這個時候這個問題就來了，當你注冊公司，申請 tax ID的
時候， 需要一個SSN. 對於我們這些F1過來的人，當然很敏感這個問題。你可以找個專
門辦理公司的這樣的公司幫你做。你到google上去search, 很多這樣的公司，他們會幫
你辦理一切，用他們的SSN,地址，等公司辦理下來的，然後把公司transfer 給你。 這
樣在辦理公司的時候就不會有你的SSN出現，你是不是會覺得 comfortable 些列。 我
用的是一家小公司， 在他手上辦理了3個公司了，so far so good. 這樣的公司有很大
的，比如bizfilling, 都是很專業的公司。通常他們隔兩天就fedex overnight給你所
有的東西的，非常專業。
這裏要一點說明，就是看各個州的法律問題，和你business 性質的問題。比如我們在
CA, 我們有個business,是專門作service, 沒有operation在CA, 一切都是online,這樣
我們就在NV注冊了一個公司，因為沒有洲稅。另外NV還有一個優點是所有business
owner信息都是保密的。我想除非你是個聯邦重案犯要調查，否則你的信息都是保密的
。但是加州不一樣，都是public. 我們另外一個business 是 sale, 在CA operation,
就在加州另外成立了一個公司，因為這是規定。所以大家根據需要來決定。
3。 等你把公司的這些文件拿到了，就可以帶著去銀行開戶了。這個時候會用上你的
SSN.
但是個人認為沒有什麽大不了了，畢竟不是和government聯係那麽密切。那門這裏銀行
開戶有些不同。比如有些銀行一定要你本人在，而有些是over phone, online之類的。
這個辦理公司的公司會給你list. 我們當時在NV德公司，就是選擇了wellsfargo,他們
就是在電話裏開戶，然後開戶地點也是選在了NV. 用我的AMEX 付了$100 開了一個戶。
既然是異地公司，做就做全套。嗬嗬，銀行，公司地址，都是NV.然後那個服務公司每
年會給我們寄公司renew的 bill，然後他就會幫我們搞定一切。到交tax事後也是按那
個來交。nobody knows where you are.
4。 那門另外一種就是physical 要操作公司，要有office， operationg之類的，你就
沒有辦法躲了，就有很多具體的問題了。
下回分解：）

（2）
大家公司文件拿到了，銀行賬號辦好了。剩下來的就有些具體的一些事情要做。我主要
談CA,但是基本各個州都一樣。
另外我這裏談的都是以要physical操作的公司為主的。 那些以service為主德，比如做
個 affiliate網站，自己在家裏掙個commission的就不在這個討論範圍了。那樣的公司
基本很簡單，注冊完了，要個business tax ID, bank account#,把這個給affiliate
公司就可以了。沒人知道，也沒有人管你。
實際操作公司，有很多具體的regulation.
1。先要去申請sales permit, 在申請的時候你可以隻填公司federal tax ID, 個人的
SSN並不是must, wuwuwu,這是後來我問officer才知道的。 這樣你是不是覺得你又過了
一關烈：）。 在申請sales permit的時候可以把你的estimate sales per year 估計
低點，因為它是根據你的銷售額度，在給你發sales tax form. 有一個月一交，季度，
和年度的。 另外online的銷售在外州是不收稅的， wholesale, 也不收sales tax的，
所以你在填的時候，都會問你這些具體問題。
2。 要申請business license. 這個東西真的是看各個city和location了。 business
license是city 發的。有wholesale, 和 retail之分。 那門你在租office的時候一定
要弄清楚這個location是 retail，還是wholesale, 這個property agent都是知道的。
千萬不要租了地方不能做retail, 拿不到retail business license，但你的business
又是retail,那就麻煩了。然後city 每年也會要你交 city tax. 不多。
3。如果你要雇人，發工資，還要申請州的EDD #。建議這個到要請人的時候在弄，否則
他們就會成天發form填，要開始交稅。
4。 在租office的時候你要問幾個問題。比如這個地方是屬於什麽zone,是做retail,
wholesale? 還是retail, wholesale都可以？HOA, trash 誰付？另外還有property
tax, insurance，如果他們沒有買insurance,那你是一定要買insurance的，很多人不
知道商業building也是要有insurance的，所以要選他們什麽都付的那種，最多你自己
付個utility.
這些都搞得七七八八了，基本你公司要的東西基本完善了，就可以開始開張做生意了。
其實這些也可以在你一邊做，一邊辦，一般一個星期就搞定了。


（3）
這裏我想具體說一下留學生的問題。前麵說的隻是些經驗，估計不是大家最關心的。這
裏大家最關心的就是我是F1, H1, 我開公司和不合法呀？我沒有身份，不能離開現在的
公司，又想創業，怎麽辦呀？覺得基本都是這些問題。也許說得有點不客氣，但是這些
確實都是些還沒有入門的問題。就是說你還沒有找到你要問的問題。當然其實創業的過
程基本都是很孤獨的， 沒有什麽具體的可以交流，因為每個人的情況都不一樣。隻能
摸索著走。
辦公司都是合法的，從前麵可以看出來，沒有什麽地方具體涉及到你個人的問題。但是
如果你要從公司拿工資， 那就要給你做payroll, w-2 form,就是another story了。
因為這很明顯是你個人的tax payroll. 在check 你個人信息時候，你個人的tax
information 一定是最開始出現的。 你可以拿分紅， 就跟你買股票一樣，c corp也是
股份公司亞，嗬嗬，有說F1, H1不能買股票嗎？但是既然這個公司是你的，你那分紅當
然是最不明智的方法了，因為這個是公司稅後的錢，然後你那裏還要在交稅。但是如果
你沒有別的辦法，又實在想把錢拿出來， 隻有這樣一種合法的方法了。剩下來的就隻
有旁門左道了。
另外對於那些想象創業，但是又沒有什麽方法保持身份的人，那們你可以找朋友，或是
花錢掛在一個公司，然後找個可以合法run公司的人來run這個公司，就可以了。 當然
那個時候你的 payroll tax, 各種保險都是你自己出了， 估計是一半一半。比如你給
自己發個5000塊錢，最後繞來繞去，到手的就可能隻有2500左右了。但是你要想你要掙
得比這多得多亞。這種方法基本遊離在法律邊緣。因為一切手續都是合法的， 但是移
民局要真的跟你較汁，你也沒有辦法。 不過那些老老實實工作，7，8年，最後還被該
死移民局拒得人不也很怨嗎?所以真正要創業的人就不要再顧慮身份的問題，身份的問
題最後就是個錢得問題。
對於移民局沒有人能給你100%的保證， 你隻能靠自己。當然如果你不是鐵定要自己幹
，當然是盡量按規則來。不然就按自己的來辦吧。


（4）
現在說說我在開公司遇到的一些問題。我們是做online sale，ld在這個方麵的
marketing是他的長項。前麵我曾經看到有人說銷售不是問題。其實不然。銷售做不好
，談何掙錢。 那麽這個marketing怎麽做，其實有很多具體的學問，非一日之寒。 你
要想到你是在以美國人為主流的社會裏混，你的marketing skills是和他們在競爭。
幸運的是ld在這方麵很有天賦， 我們經過1年半努力，基本我們的網站是同類裏麵排得
上名得。
1。 操作平台的問題。 其實這裏麵涉及一些技術問題。e-commerce在美國已經是爛大
街的行業，但是你真麽能掙到錢，其實有很多具體的事情的。比如 shopping cart,我
們當時研究了很多，很多比如yahoo, os-commerce, x-cart很多。yahoo 要付錢，而
且是按銷售額來，好像1-2%，具體不記得了。 其實不要小看，這個數字是很驚人的。
但是yahoo最大的好處是靜態page, google排名很好。但是要改個頁麵也會累死你，因
為不能把相關的自動update. os-commerce free,但是動態的，而且對於大量traffic
不易handle.
但是我們選擇的os-commerce. 然後需要customize, ld 不是coder,但是是個很好的
project manager,對於business 需求很了解，於是他花了大量時間，選者了一個版本
，然後在網上又聯係程序員來customize.頁麵設定也是研究了上百個網站。 比如價錢
，數量，add to cart,怎麽排序，讓人覺得comfortable。 頁麵在不同分辨率的情況下
怎麽分業。這要考慮到你的客戶群。比如你賣的是電腦的東西，顧客都是有些知識的，
他們的monitor可能大部分就會使 lcd樂，但是賣什麽農產品，都是老農買，他們估計
用的是一般的monitor,還有要考慮它們的網速問題。這也是和客戶群有關的。程序員也
不是那門好找，其中換了很多。最後找到一個俄國人，很牛，任何問題，幾天就給你開
發出來，但是問題是任何時候都找不到人，隻有他需要錢的時候，就msn上來了。ft.
anyway,我們也是因果前前後後1年半左右的時候把程序開發的差不多，可以正式上路。
能你run 公司的時候就知道了，這個還是遠遠不夠的。於是我們在後麵又作了很多開
發。 我後麵在講。

2。 server的問題.由於需要，我們在大概大半年前升級了server,換了公司。用的是
redrack,不記得拚得對不對了。 當時有幾家比較，後來ld和我商量，我決定用這個。
他們的價錢是別人的一倍貴。但是物有所值。anytime你都可以打通電話，找到人解決
問題。要知道如果是網上公司，時間就是錢，website down一個小時，損失都是很大的
。但是yahoo你絕對找不到人的。 我認識的一個人用yahoo, 一年至少上麵2000萬的銷
售，但是down樂就down了，找不人解決問題。

3。 就是你的merchant account的問題，也就是收錢的問題了。
基本有這樣三種，1。 就是各個bank ,或是credit card公司給你提供的visa, master
card service, 然後你還要找個gateway公司把merchant和你的網站接口接上。這個
gateway, merchant 公司分別都有收錢。 另外american express, discovery, 分別是
自己提供merchant service. 2。就是paypal，paypal 將service , gateway合二為一
了。好處是你可以自己transfer錢，而且charge的費用很清楚。然後還有一大好處就是
比較寬鬆，沒有什麽amount limit,這個我後麵會提到，是非常重要的。 3。 就是現在
剛剛出來的google check out了。 我們也剛剛用。最大好處是到年底都沒有手續費。
哈哈。

這裏有兩點要提醒初入門者。第一就是這個merchant 公司美國其實就2家，一家叫
first data, 一家叫什麽忘記了。 你看到各個銀行，比如citi bank, wellsfargo, 或
是各個信用卡公司，其實最後歸根到底都是first data的代理，最後都要到first data
哪裏去。 它占美國所有信用卡業務的90%以上。所以你一旦上了first data的黑名單，
那們不管哪家幫你開賬號，最後都不行。本人不幸得就是由於幾年前不懂，被別人利用
了一下，上了黑名單。wuwu,連銀行上有我的名字都不行，他們transfer 錢到bank的時
候會check.現在隻能用ld得開，而且還是用的另外的那一家。 第二，當你用這樣的
service的時候， 不要以為他們隻不過是幫你轉錢，其實不然。他們是借錢給你。比如
你open account, 給你了10萬的limit 1 年，然後每個月最多2萬， 那麽你隻能通過他
們的service 轉這麽多錢從網站到bank. 要超過， 他們馬上就會hold 你的錢，一般至
少是180天。因為他們他確定你沒有任何risk才會把錢給你。這個時候對於沒有資金，
小本買賣的是很致命的。 別人在你網上買了東西，付了錢，但是這個錢在中間的
merchant那裏hold, 然後你又不得不出貨。如果你沒有注意，讓他hold你幾萬，然後你
又沒有錢周轉，不是一下就死了嗎？但是 paypal不會， paypal最開始會verify, 隻要
你fax所有他要求的shipment tracking information, supplier information like
invoices, 他們verify完了後，就不會再hold. 於是我們在x'mas就提前準備了paypal
business, 他也可以和網站接口，就像正常的check out, customer也是看不出來的。
但是paypal 也有不好的， 對於charge back 的 fight比較弱.他們有時候為了自己的
rate,也不會很認真地幫你fight,而且你隻能跟paypal 打交道。另外對於60天以上就不
能直接refund了，那就意味如果要refund,就隻能寄check給customer, 而且你白白損失
這個transaction fees. 我覺得這是他們故意這樣設定的，來獲取最大利益。

(5)
前麵談了些基本東東，現在想說說和上家，下家打交道的一些經曆。
1。上家， 就是你的vendor。找個好的 vendor不容易。 作online有個很大的有求就是
你的產品要豐富，你不能做到No1,至少也要top 3. 這個是我們對自己的要求。我們寧
願lunch網站晚點，也要把產品加到7788才開始打廣告。 現在我們基本是No1
selection多的，固定vendor大概有個7，8家，基本都是每家最大的customer. 和上家
要談的當然第一就是價格。但是我們一般一開始都不談價格，等我們開始賣了，他們知
道能賣，在開始談。但是美國其實到處都是明碼實價，還是比中國要單純多了。價格一
般都不會離譜，如果是行內的話，差別也不會太大。 另外是付款的問題。 我們在這個
行業裏麵摸爬了2年才開始正式成立自己的公司的，所以基本供貨商都認識。基本是出
了貨在給錢。如果不熟悉的都是要你前麵付，有的公司接受信用卡，我們基本都是直接
付支票。看各個公司。 所以在做之前看對方會不會給你term。 其實作online 最大的
好處就是不會有資金的問題。 因為你都是收了錢在去進貨的。 我們是從3000元銀行開
戶到現在，so far都是靠利滾利，做的無本買賣。 在另外要看warranty 和insurance.
我想不管什麽產品都要有
warranty得，這個一定在前麵談好。customer 到時候不滿意你charge back是你的錢，
但是如果你有什麽糾紛，以後就很難在和這個vendor打交道了。 在就是產品的
insurance, 要問這個vendor給自己的產品買了insurance沒有， 然後他們要把你公司
的名字加到insuranceｓ上去。　這樣如果產品有什麽問題而引起的ｌａｗ　ｓｕｉｔ
他們是可以cover得。
2。下家。基本如果做online是retail,其實是很難做的，每個賣出去的東西，最後都涉
及到service的問題。所以其實我從來不看好online e-commerce.這個business model
其實是個低附加值得model。當然在沒有choice的時候，隻好先用這個掙點錢再說。 很
大一個cost 就是要deal with charge back. 美國是保護consumer德，不關是不是他的
問題， credit card 公司一定站在customer 這一邊。比如customer change mind, 不
想要order樂，但是你已經ship 了，這個時候來去的shipping 都得你付，你可能會說
我現在term& condition 了， shipping non-refundable, 這個沒有用。customer
receive 再return是另外一回事，但是如果直接refuse了， 這個來去的shipping都得
你付，所以為什麽大家有時候說什麽什麽公司象dell , amazon， refuse order就不收
shipping, 其實所有公司都這樣，隻不過大家不知道。 如果你是refuse, 他門沒有
refund shipping, 你是可以dispute 回來的 :)信用卡公司隻看你收沒收到東西。 另
外要做billing verify.就是要看billing & shipping 是不是same. 其實不一樣的時候
大部分也不是fraud. 但是還是要防止他們take advantage, 一定要他們添個credit
card authorization form. 這個可以自己設計個。就是把billing address, shipping
address , total amount，填上 然後讓customer sign。說他authorize你ship order
到shipping address, 然後和他的copy of photo ID & credit card fax to you. 這
個東西在和credit card 公司fight的時候是可以作為證據的。 有時候客人會覺得不安
全，數額不大， 而且你也可以辨別不是假的， 你可以讓他就fax 你一個 statement,
比如xxx authorize xx Inc.ship order#到什麽地方，簡單1，2句話， 然後他簽名，
這個也是可以的。
3。 能不收AMEX就不收。 這個是個濫公司。 我們自己曾經作了個統計，他的charge
back 率占所有case 得〉50%， 而我們的勝訴率幾乎是0。 從次我們再也不用它的。而
且費用也高。

4。 就是和國內公司打交道。我看到很多人問進出口。 其實竊以為如果是剛剛開始做
生意還是不要一開始就進出口。因為這裏麵涉及很多問題。首先就是warehouse的問題
， 由warehouse又引發很多相關的比如人員， fork lift, 各種苛捐雜稅。 其次就是
庫存。進1，2個貨櫃根本就解決不了什麽問題， 也不能提你省下什麽錢。而且這些庫
存每天都是在跌價格。 所以能盡量在local找，就在local. 等錢能滾錢了，在去進貨
。如果從中國進貨來美國，美國這邊基本沒有什麽問題。你就是去找個報關公司，等貨
進來了， 他們幫你報關。一般是$150左右一單，這個１單是指提貨單. 有的一個提貨
單上有幾個貨櫃的產品，有的就一個，各個不同,看各人。有的人進一批貨，7，8個貨
櫃， 就做一個單，報關費是省了，但是如果海關抽查， 那麽這一單就都耽擱了。 基
本報關公司需要的是packing list, invoices, 提貨單。 就可以給你報關了。有的產
品可能需要特殊的文件，可以問報關公司， 他麽都知道。 另外就是貨運公司了。 其
實現在大部分報關公司都和貨運合作了， 你可以問他們的價格，然個多比較幾家就差
不多了。 我有幾個朋友是做forwarding得據說在美國貨運公司比較便宜。　當然也可
以在國內安排，自己比較價格好了。這個還和船期，快船，慢船什麽的有關。　一般４
０ft得櫃子，1600，700吧。如果是拚櫃就是按立方來算。 一個20尺得櫃子可以放一般
35個左右立方，所以訂貨的時候也要問他們大概是多少個立方。 如果做出口的公司是
很快可以告訴你的。 然後就是國內的公司的。 如果國內的公司有進出口權，就很好辦
了，報的是FOB價格，已經把退稅的利潤什麽都包括了。他一次就可以給你搞定。如果
沒有進出口權，那就麻煩了， 就的找進出口公司。 有你給錢給進出口公司，然後進出
口公司在和廠家打交道。由於國內的出口是可以退稅的，你再問廠家價格的時候一定得
問是不是增值稅發票的價格，隻有開增值稅發票才能退稅。但是不是所有公司能開的。
所以你談價格的時候要把這部分包括進去。一般是退稅13-17%不等。進出口公司會拿3
，4個點不等，這些都得談。但是國內說實話真的很亂。在美國生活久了，回去腦子就
不會好使。

(6)完結
在這裏逛的時候心血來潮寫了寫，沒有想當大牛的意思：）所有其實好多東西我也不太
懂。這裏主要一並回答所有的問題。
1。關於注冊公司的東東，我會找下agent record, 一並發給大家。
2. 我們是99%的 retail, 而且是drop ship, 所以so far 沒有什麽inventory的問題，
可能這個和我們的行業有關，因為都是很大的東西。但是竊以為這也是一個大網站的成
功之處：）。我們常用的vendor warehouse 加起來大於50萬尺，如果自己做是很難做
到的。
每個人具體情況不一樣，可能你的wholesale必須要有inventory, 不過據我所知大部分
即使是wholesale,他們也會從local 調貨的。
3。關於os和online marketing實在是大topic, 而且都是ld在做，我隻知道大概，，具
體情況也說不了，這個實在要問問ld看他願不願意拋投露麵：）這裏我可能誤導大家樂
。我們並沒有作search engine optimization. 倒是經常有公司給我們打電話做廣告，
要幫我們做，我們都拒之。 我們基本都是花錢作廣告。主要原因是我們覺得做這個
google SEO其實是很depend on的事情。 他們的rule總在變。你的nature 排名到底對
sale有多大幫助，占多大比例，這個還不知道。網站的內容是根本道理。而且其實
online sale 根本的就是低價，這個是本，價格不是最低，但是也要在低段之一。不能
和你的competitor差別太大。其他的都是輔助的。newegg一年是26-28 億，但是公司不
掙錢， 爭取好幾年都沒有弄到上市。
目前就想到這些。嗬嗬。