副標題：Thomas Massie是共和黨內少有的批評川普總統軍事幹預的聯邦眾議員，他在接受紐約時報采訪時解釋了他的擔憂。
By Jennifer Medina
Jan. 8, 2026 Updated 12:30 p.m. ET
文章鏈接：Thomas Massie Thinks Trump and Republicans Are ‘Gaslighting’ on Venezuela - The New York Times
川普總統在國會幾乎沒有共和黨批評者。肯塔基州眾議員托Thomas Massie是個例外。
過去一年，Massie曾因Epstein案與川普發生衝突，如今他已成為共和黨內反對美國幹預委內瑞拉的最堅定派。他一直力促通過一項戰爭權力決議，以阻止川普在未經國會批準或未宣戰的情況下動用武力。參議院已於周四通過了這項決議。
他的批評已經帶來了一個結果：他麵臨著一位由川普支持的黨內初選挑戰者，這位挑戰者的競選活動已籌集超過100萬美元，預計這將是一場激烈的角逐。
周三晚間（2025年1月7日），我們與Massie進行了電話交談，當時川普也正接受我們報社同事的長時間采訪。我們想了解這位共和黨眾議員關於對委內瑞拉幹預的合法性和政治考量的看法。
Massie先生稱美國對尼古拉斯.馬杜羅的起訴“荒謬至極”，並表示其依據是“站不住腳的憲法論據”。他還抨擊行政當局將芬太尼與可卡因混為一談。他說，從一開始，政府就對公眾在關於委內瑞拉問題上進行“精神操控”。
為了行文清晰，本次采訪內容經過精簡和少量編輯。
您是否聽到過其他共和黨成員的公開或私下表態，表示他們同意您對委內瑞拉問題的看法？
可以分為兩類。一類人私下裏會承認，（如此處理）委內瑞拉問題並非好事。這類人其實隻有一兩個人。另一類人雖然心知肚明，但迫於政治現實，他們根本無法公開表達這種觀點。所以，他們隻能強製說服自己，認為（如此處理）委內瑞拉之事沒有問題，並且會用一些奇特的理由來為自己的行為辯解。
你覺得有多少共和黨議員言不由衷？
我覺得有二三十個。政治現實是，如果他們公開批評總統，那他們就徹底完蛋了。
鑒於全國民調顯示共和黨選民普遍支持幹預委內瑞拉，你覺得這會對你的初選產生什麽影響？
我估計我的選區情況也差不多。我確實認為這種支持會漸消失，可能就在我的初選之前。這種支持不會隨著時間的推移而更好。
人們終將意識到，免費石油並不意味著他們就能免費獲得石油。石油最終還是會流向石油公司。歸根結底，這種軍事冒險主義並不會全麵降低油價。目前，我自己的（對軍事幹預的）立場在政治上非常危險，但我認為隨著時間的推移，情況可能會有所好轉。
你認為從長遠來看，共和黨的基本盤會如何看待這件事？
我認為隨著事態惡化，基本盤會改變立場。我在軍事幹預之前的國會發言中就說過，我們不會找到喬治.華盛頓或托馬斯.傑斐遜來治理委內瑞拉。這根本不可能。
你對民調中共和黨人強烈支持對委內瑞拉采取行動感到驚訝嗎？
其實不是。我記得“沙漠風暴”行動，也就是第一次伊拉克戰爭。那場戰爭一開始很火，但很快就結束了。當時我大概18歲，雖然那時我更傾向於自由主義（libertarian-leaning），但我還是被那種狂熱的氣氛感染了。看到我們的軍隊使用（先進的）裝備並出色地完成任務總是令人興奮。尤其是在戰爭初期，如果是突襲，對方幾乎沒有什麽機會。
你認為對委內瑞拉的軍事行動是非法的嗎？
我認為它是非法的，也是違憲的。
那是不是意味著應該彈劾川普？
我不會這麽做。
最大的問題在於：這裏沒有任何限製原則。行政部門沒有製定任何法律框架來阻止他們在任何其它他們會選擇的國家再次這樣做。像Lindsey Graham和Marco Rubio這樣的人幾乎是興奮地告訴你，他們會在古巴、哥倫比亞，甚至格陵蘭島這樣做。
你認為這些事發生的可能性有多大？你能大膽猜猜嗎？
我不會特別押注於其中具體的國家，但幾乎可以肯定的是，在未來三年內，我們至少會再次操弄一到兩次它國政權更迭。
Jennifer Medina is a Los Angeles-based political reporter for The Times, focused on political attitudes and demographic change.
譯後注：Massie 小夥的精神，是“Land of the Free and Home of the Brave”的顯現，所謂美國精神。
這位共和黨人認為該黨在對委問題上“精神操控”----紐時文譯
文革傳人 (2026-01-08 22:29:01) 評論 (4)副標題：Thomas Massie是共和黨內少有的批評川普總統軍事幹預的聯邦眾議員，他在接受紐約時報采訪時解釋了他的擔憂。
By Jennifer Medina
Jan. 8, 2026 Updated 12:30 p.m. ET
文章鏈接：Thomas Massie Thinks Trump and Republicans Are ‘Gaslighting’ on Venezuela - The New York Times
川普總統在國會幾乎沒有共和黨批評者。肯塔基州眾議員托Thomas Massie是個例外。
過去一年，Massie曾因Epstein案與川普發生衝突，如今他已成為共和黨內反對美國幹預委內瑞拉的最堅定派。他一直力促通過一項戰爭權力決議，以阻止川普在未經國會批準或未宣戰的情況下動用武力。參議院已於周四通過了這項決議。
他的批評已經帶來了一個結果：他麵臨著一位由川普支持的黨內初選挑戰者，這位挑戰者的競選活動已籌集超過100萬美元，預計這將是一場激烈的角逐。
周三晚間（2025年1月7日），我們與Massie進行了電話交談，當時川普也正接受我們報社同事的長時間采訪。我們想了解這位共和黨眾議員關於對委內瑞拉幹預的合法性和政治考量的看法。
Massie先生稱美國對尼古拉斯.馬杜羅的起訴“荒謬至極”，並表示其依據是“站不住腳的憲法論據”。他還抨擊行政當局將芬太尼與可卡因混為一談。他說，從一開始，政府就對公眾在關於委內瑞拉問題上進行“精神操控”。
為了行文清晰，本次采訪內容經過精簡和少量編輯。
您是否聽到過其他共和黨成員的公開或私下表態，表示他們同意您對委內瑞拉問題的看法？
可以分為兩類。一類人私下裏會承認，（如此處理）委內瑞拉問題並非好事。這類人其實隻有一兩個人。另一類人雖然心知肚明，但迫於政治現實，他們根本無法公開表達這種觀點。所以，他們隻能強製說服自己，認為（如此處理）委內瑞拉之事沒有問題，並且會用一些奇特的理由來為自己的行為辯解。
你覺得有多少共和黨議員言不由衷？
我覺得有二三十個。政治現實是，如果他們公開批評總統，那他們就徹底完蛋了。
鑒於全國民調顯示共和黨選民普遍支持幹預委內瑞拉，你覺得這會對你的初選產生什麽影響？
我估計我的選區情況也差不多。我確實認為這種支持會漸消失，可能就在我的初選之前。這種支持不會隨著時間的推移而更好。
人們終將意識到，免費石油並不意味著他們就能免費獲得石油。石油最終還是會流向石油公司。歸根結底，這種軍事冒險主義並不會全麵降低油價。目前，我自己的（對軍事幹預的）立場在政治上非常危險，但我認為隨著時間的推移，情況可能會有所好轉。
你認為從長遠來看，共和黨的基本盤會如何看待這件事？
我認為隨著事態惡化，基本盤會改變立場。我在軍事幹預之前的國會發言中就說過，我們不會找到喬治.華盛頓或托馬斯.傑斐遜來治理委內瑞拉。這根本不可能。
你對民調中共和黨人強烈支持對委內瑞拉采取行動感到驚訝嗎？
其實不是。我記得“沙漠風暴”行動，也就是第一次伊拉克戰爭。那場戰爭一開始很火，但很快就結束了。當時我大概18歲，雖然那時我更傾向於自由主義（libertarian-leaning），但我還是被那種狂熱的氣氛感染了。看到我們的軍隊使用（先進的）裝備並出色地完成任務總是令人興奮。尤其是在戰爭初期，如果是突襲，對方幾乎沒有什麽機會。
你認為對委內瑞拉的軍事行動是非法的嗎？
我認為它是非法的，也是違憲的。
那是不是意味著應該彈劾川普？
我不會這麽做。
最大的問題在於：這裏沒有任何限製原則。行政部門沒有製定任何法律框架來阻止他們在任何其它他們會選擇的國家再次這樣做。像Lindsey Graham和Marco Rubio這樣的人幾乎是興奮地告訴你，他們會在古巴、哥倫比亞，甚至格陵蘭島這樣做。
你認為這些事發生的可能性有多大？你能大膽猜猜嗎？
我不會特別押注於其中具體的國家，但幾乎可以肯定的是，在未來三年內，我們至少會再次操弄一到兩次它國政權更迭。
Jennifer Medina is a Los Angeles-based political reporter for The Times, focused on political attitudes and demographic change.
譯後注：Massie 小夥的精神，是“Land of the Free and Home of the Brave”的顯現，所謂美國精神。