要好好思考 讓下一代翻身

他們就兩點占優：自幼起的英語和私有製教育環境

咱以前工作的地方兩個前輩一個印度男一個國男技術都挺厲害的，經理退休了位置空出來印度人願意幹國男就不願意。這個印度人頭腦靈活麵麵俱到對大家也挺公平的沒覺的他專門照顧印度人。國男吧技術過硬但是開會的時候喜歡批評有點誰都看不起的樣子，憑著自己有技術公司不會把他怎麽樣所以也不想爭經理的位置，都是這種思想狀態肯定上不到哪去

華人在大陸醬缸裏泡過。
思維行為腔調這輩子難改。
多讀幾年書無濟於事。

老印蓋房子肯定不如樓主

公司招人，印度人招印度人，最後都是印度人，還有外包印度人的公司。綠卡排期印度人等的時間巨長

又是城裏的標題文。其實生活中印度人在老美中，名聲並不怎麽好。本人做IT,和美國白人，墨西哥人，越南人移民等聊天，他們都討厭印度人的工作中搶功勞，拉幫結派，吹噓撒謊等。

大陸第一代留學生，搞純理工科多，優秀者多在大學或科研 institute，或海歸了. 老印 1) 有讀MBA的傳統，他們國家MBA校多, 爛校多；2) 國家本身留不住人才，爛，又髒又熱，連我墨西哥同事都知道亞洲最髒的國家是印度。

3) 印度人報團，互相提拔. More and more big firms in US are seen Indian managers in middle-senior level.
4) 印度人搶credit多，讀MBA多，動口不動手嘛，又拿高工資，何樂不為！至於印度人英語好，是瞎說；周圍華人一，二代裏英文好的很多，感覺比老印在人數上和質量上好很多，至少不是像網上那樣的說法。印度人aggressive 的多，臉皮厚. They want it, so they get it.

俺總結俺三十年的觀察結果，原因隻有幾個字：在美國的中國移民，離美國社會太遠，因為語言能力弱，交流障礙大，文化融入非常困難。即是在美國生活了幾十年，和美國人的交集/共同點隻是美元。

“聽過不少華人將原因歸於印度人比中國人“會巴結上司、會吹成績” 等等。”這是用中國文化將別人的優點當缺點來看的惡果，最後印度人當領導，還不服氣。我多年教學的經驗：印度同學（當然不是全部，但總有不少）的確踴躍發言，勇於思辨，出身一個自由民主，講錯不怕的國家有製度和文化優勢。中國同學來自一個文字獄大行其道2000年，言多必失的文化，也有個別積極發言的，但大多數悶聲不響。在職場上，誰會受重用和提拔是不言而喻的。

這個事情大概在十年前寫過一篇，獲得了當時萬維最高的點擊率，幾萬次。
是根據我在高科技行業麵試和工作的經曆，給了一個例子，當時很獲得認同。
就是麵試的時候給出一個問題要求解決，如果一個美國人說他可以，意思是是他曾經參與過類似的項目，知道皮毛，如果有一個team做這個課題，他可以貢獻一些。如果是一個印度人說能做，100%是胡說，他一點概念都沒有，但就是敢說自己會。而如果是一個中國人說能做，意思是他一個人就夠了，不需要一個team。
這就是在高科技界中美印的不同，中國人如果沒有把握自己做一件事，不會說會做。
這類事情上其實有一些關於管理的概念，就是地位越高，你需要自己幹事情的比例就越低，而更多是選擇別人的建議。你要是到了CEO的職位，100%你不需要做任何實際工作，而是從他人的建議中選擇最合適的。
這的特點對你的硬科學指標就是很低，而是更多靠spin，說服他人包括董事會，也就是能說能寫，而不是能做。
當然風險也是明顯的，你選擇錯了，就走人。但隻要你有這種能力，總會有在其他地方忽悠的機會，比如這次矽穀銀行破產事件中，銀行的CEO是當年在美國形成巨大醜聞的EnRon公司的副總裁。
也就是隻要能說，總會有機會，而且是高級機會。
但從我一個朋友的身上可以看到中國人的思維。她曾經是美國知名大公司派到中國的主要技術負責人，後來回到美國後，打算讓其擔任更高的職務，但她認為副總裁一類的職務屬於高風險，不如技術負責人位置穩定，永遠不會失業。她與我們一樣是第一代移民，穩定性是第一考慮，而不是更高的職位。
這種心態在第一代移民中不罕見，也不僅僅是華人。
而印度人盡管進入美國很晚，在1965年開始美國允許大規模印度移民，但華人在高科技也最早的也就是當年台灣和大陸的那批，在八十年代，不是六十年代。
印度人如今在美國比較厲害的，基本是第二代，不是第一代移民，這個特點是很容易證明的。印度裔與華裔占的比例是一樣的，都是1.5%的美國人口比例，但曆史上從第一代移民開始，就是相對富有的人，也就是在印度屬於種姓相對高的一批人，起點就比華人第一代高。
而我們的下一代，也就是生活相對富裕的華人的第二代，未來很可能會超越印度裔，這個現象已經可以從學術界看出。
簡單講，從人類社會特點來講，單打獨鬥是移民的特點，能夠使用集體能力不是新移民的特點，偏偏印度裔比華人早了大致二十年移民，同一類的移民，而不是那種學曆低甚至偷渡的。
這類事情上進行比較是很無聊的，知道特點就夠了，可以作為人才積累和使用的指南。
再有就是印度的種姓製度也對印度人在某個行業的狀態有很多影響，所謂一個好漢三個幫，你再有才，也需要有人輔助。公司裏不難看出印度人喜歡紮堆兒是因為接受自己的地位，而中國人的群體沒那麽穩定，也是因為都很有才，可能誰也不服誰。這就是中國人擅長單獨打鬥的原因，而印度人不行。
從管理的角度講，這就是印度人的強項，管理難度低。

謝謝分享

According to USCIS, a large majority of the beneficiaries of approved H-1B petitions were from India. Individuals with India as their place of birth made up 70.9 of all beneficiaries.

In a distant second was China, with 9.7 percent of beneficiaries being born from that country.

完全同意博文分析，這也側麵印證了劉曉波當年的結論 +1

做管理不容易，勞心勞力。尤其是public的公司應付那些board。

是不是因為他們愛吃咖喱？

玩笑話。

印度裔的第二代也很利害的。我兒子的印度裔同學家裏是做hotel的，我問是不是汽車旅館，兒子說，不是，他家的旅館是豪華酒店。印度裔第一代移民已然能夠給兒女鋪墊出更大平台了。

聽過不少華人將原因歸於印度人比中國人“會巴結上司
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這一點我深有體會。中國人覺得這是不好的品性。我們可能應該改變觀念。

香港人的文化就更優。

種族是平等的，文化是優劣的，信仰是真假的。

我覺得印度人對管理藝術更重視。雖然很多人也是技術出身，但不怕脫離技術鑽研管理。中國人出來的都一門心思搞技術，瞧不起管理

完全同意博文分析，這也側麵印證了劉曉波當年的結論。

海二代、三代肯定會超過海一代，但還是趕不上印裔。
中國文化裏有優秀的一麵（勤勞、種教育），但也有致命缺陷，譬如奴性、內耗。

老印也推娃啊，並不是散養式。喬布斯養父母自己都沒上過大學，為了實現對他父母的承諾還是送他上了大學，已經很推了。當然他自己要退學養父母就隨他去了

培養下一代，少學中文，不要學會中國人的劣脾氣。

入鄉隨俗，到了別人的地界卻用強國思維，一定混不好。

印度人脾氣好，討論問題比較西方化，自然受喜歡。

中國人總覺得自己聰明，其實一般般。覺得聰明的人往往不太願意討論，有一種看不起人的感覺。

印度裔和華裔最大的不同，是祖先文化的保持。華裔都去信基督教（拋棄自己祖先文化去跟隨白人文化），而印度人都建立自己的西克和印度教堂，和猶太人一樣，不皈依基督教，不做白人的跟屁蟲，而是把自己的文化拿到和白人平起平坐地位。這樣他們在美國社會長大才有自信，才不會像華人那樣，覺得白人才是社會主流，不敢和白人拚領導的職位。

印度人更抱團，團體意識更強，內卷少。

好久不見，問好。