高曉鬆談朝鮮戰爭

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高曉鬆談朝鮮戰爭

 

喜歡高曉鬆的個人脫口秀節目《曉說》和《曉鬆奇談》。從七年前開播到去年的最後一期,他總共做了220 期,陸陸續續看了不少。

宅家的緣故吧,同學圈有人在探討“抗美援朝”。最近我正好看了曉鬆老師2012 年錄製的兩期《朝鮮戰爭62年祭》,他侃的內容與我們以前接受的宣傳不盡相同,摘要如下:

  • 北韓挑起朝鮮戰爭。1950 年6月25日戰爭爆發,第二天南韓首都漢城就被北韓軍隊占領了,因此說南韓先進攻或侵略不合理。
  • 準備不足。戰士穿著薄衣單褲急速進入北朝鮮,東北王高崗準備的棉衣都沒有停車換裝的時間。由於氣候太冷(-30度),以致誌願軍大便不敢脫褲子,屎尿拉在褲兜裏繼續行軍,成連成營建製的官兵被凍死凍殘在陣地上。
  • 美軍並非宣傳的那樣戰鬥力很差。長津湖戰役時,解放軍最精銳的九兵團的15萬人包圍了美軍陸戰第一師的2 萬人。這是美軍的王牌師,毛(澤東)親自指示要務必全殲。結果,自願軍傷亡9萬餘。除夥夫,馬弁,參謀,幹事,醫院的護士,文工團員,能拿槍杆的所剩無幾。此役誌願軍損失之大超過了韓戰任何一次戰役。劉伯承元帥在南京軍事學院的教學講義也證明了那次失敗:“長津湖一戰,一個兵團的兵力圍住美國陸戰第1師,沒有能夠殲滅,也沒有能夠擊潰,付出了10倍於敵人的代價,讓美軍全建製地撤出戰鬥,還帶走了所有的傷員和武器裝備”。
  • 雙方死亡數字存疑。其實誌願軍能夠和美軍打成平手就已不錯,因為裝備差距太大。美軍總共陣亡54,246 人,姓名都刻在華盛頓的韓戰紀念牆上。而自願軍的《抗美援朝戰史》曾公布:中朝軍隊共殲滅美軍三十九萬多人,相差7倍!自願軍的陣亡數字本應自己比較清楚,但幾種說法的差距也很大,國防大學徐焰少將2010 年6月26 日“朝鮮戰爭六十年暨半島形勢研討會”宣布為:183,108 人。而根據解放軍總後勤部衛生部內部編印的《抗美援朝戰爭衛生工作經驗總結》:中國先後出動的誌願軍人數達135萬,最後健全回國的隻有37.2萬人,包括凍傷致死致殘在內的減員人數達到97.8萬。誌願軍副司令洪學智和前總理溫家寶都說過:“我們在朝鮮戰場上犧牲了幾十萬同誌”。
  • 停戰原因。戰爭軍費已占到中國GDP的50%,又無法打過三八線。但是北韓和南韓都希望打,南韓至今一直沒有在停戰協議上簽字。
  • 拒絕十三國方案。拒絕聯合國第一次主動和談,除了造成了後續一年多無意義的大量傷亡外,還有兩點不利:1)停戰邊界不再以三八線為準,而是以實際占領為界。美韓方多占的38線以北的土地比中朝在38線以南多占的土地麵積要大3,900 平方公裏。2)不得不同意戰俘自願遣返。
  • 美國並不想和中國打仗。美國1951年4月把想把戰火燒到中國境內的聯合國軍司令麥克阿瑟撤了職。當時美國參謀長聯席會議主席布萊德雷在政策辯論中說過:“把戰爭擴大到共產黨中國會把我們卷入一個在錯誤的地方,錯誤的時間和錯誤的敵人進行一個錯誤的戰爭”。注意,他這裏指的不是朝鮮戰爭,而是指把戰火擴大到中國境內的戰爭。我們一直的宣傳顯然是個誤導。
  • 自願軍戰俘下場悲慘。自願軍軍2.5萬人被俘,1.9萬去了台灣,6千回國。回國的官兵被開除軍籍、黨籍、一輩子受盡屈辱和迫害。
  • 數十萬矽肺病。自願軍大規模地建設的坑道工事阻止美軍的攻擊。但戰士在挖坑道時沒有保護措施而造成數十萬戰士得了矽肺病。
  • 自願軍並非正義之師。中國對抗的是以美國為首的16國的聯合國軍。以致後來海灣戰爭時,我們仍在避諱地稱聯合國軍隊為多國部隊。
  • 北韓不感恩。中國的“抗美援朝”在朝鮮的教科書裏隻字不提?沒有一絲感激之情。

國內朋友告我,高曉鬆的《朝鮮戰爭62年祭》的這兩期視頻已被“牆”了,他本人最近也久未露臉了。估計這與他關注社會的“知識盲點”和“反向洗腦” 有關吧。

改一下他的開場白做為結尾:“2020,世界依舊很大,大到可以曉說”。

 

wangtora 發表評論於
朝鮮戰爭不能光看中國花了多少無意義的代價,要看蘇聯老大哥得了多少好處。整個共產主義陣營穩住了陣腳。現在也要有這種國際主義大局觀,所以中國給亞非拉兄弟延緩還債。
robato 發表評論於
chichimao 發表評論於 2020-06-07 13:52:52
金日成攻南韓是內戰?
..................................

全部俄式裝備,T式坦克.還有朝軍主力的三個師原為四野的部隊過去的.這叫內戰?
請問 金日成自己那點家當,幾天能変出那軍力?

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南北朝鮮互毆不叫內戰難道叫世界大戰?

用外國武器打內戰就不算內戰?笑話。

這三個師本來就都是朝鮮人,當時是與東北抗日聯軍一起打日本的。內戰後被金日成要回去的。
chichimao 發表評論於
中國現以永久理事國自傲的聯合國.當時不但組成十六國聯軍援韓.還在共軍不宣而戰,偷襲聯軍後,宣佈中國為侵畍國..知道為何很多國家 不相信中國是愛好和平的了吧?
chichimao 發表評論於
金日成攻南韓是內戰?
..................................

全部俄式裝備,T式坦克.還有朝軍主力的三個師原為四野的部隊過去的.這叫內戰?
請問 金日成自己那點家當,幾天能変出那軍力?
chichimao 發表評論於
從中共七成被俘戰士 "自願"去台灣 就知道 所謂 "人民自願軍" 的真像了
從雙方死傷人數 更可證明 共軍 "戰勝"是謊言了

至於打出"國威"的自慰言論.隻要看印,越,菲,日,台,俄的態度.就覺得打成 "國痿"更像些了
上流Man 發表評論於
“數十萬矽肺病”和“多國部隊”用詞是俺不知道的,謝謝。
man008 發表評論於
啥“誌願軍”說白了就是“俄偽軍”,老毛沒趕上給日本人當偽軍,總算圓了偽軍夢。
ttw97 發表評論於
即使是北韓先打,也是情有可原的,他們隻是想統一國家。美國是因為意識形態而參戰。 中國是為防再次被列強染指才去援朝的。
常態 發表評論於
意思是聯合國軍時履行了國際主義義務?

robato 發表評論於 2020-06-07 03:18:20
BeagleDog 發表評論於 2020-06-06 19:58:46
真的很悲哀。全世界都知道韓戰是金日成發動的,隻有中國大陸人還被告知是美帝國主義發動的。中共還有多少事對大陸人民隱瞞?
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嚴格說。金日成攻南韓是內戰。以後以美為首的聯合國軍的幹與才是真正意義上的韓戰開始,就這意義上說韓戰是美國發動也說得通。
robato 發表評論於
BeagleDog 發表評論於 2020-06-06 19:58:46
真的很悲哀。全世界都知道韓戰是金日成發動的,隻有中國大陸人還被告知是美帝國主義發動的。中共還有多少事對大陸人民隱瞞?
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嚴格說。金日成攻南韓是內戰。以後以美為首的聯合國軍的幹與才是真正意義上的韓戰開始,就這意義上說韓戰是美國發動也說得通。
lostman 發表評論於
中國曆來撒謊成性,如果像美國那樣把每個陣亡的士兵名字刻上紀念碑,就知道真的死多少人了,在中國,死多少人永遠是謊言
BeagleDog 發表評論於
真的很悲哀。全世界都知道韓戰是金日成發動的,隻有中國大陸人還被告知是美帝國主義發動的。中共還有多少事對大陸人民隱瞞?
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