您的位置:
文學城
» 博客
» 對武漢病毒所的陰謀論應該休矣
對武漢病毒所的陰謀論應該休矣
2020-02-05 18:03:33
catoyy 發表評論於
2020-02-14 16:38:47
同意
=====
Californian2020-02-06 06:00:53回複悄悄話科學本身就要求懷疑一切。 管理不善和科研超出自己能及的範圍是有可能的。
newGSDowner 發表評論於
2020-02-09 07:57:54
“她是拿生命擔保的,我們當然應該相信她。中國應該加大力度打擊野生動物市場才對,怎麽可能對自己的傑出科學家製造陰謀論?”
這就是你一個科學家讓人閉嘴的證據?!真是醉了。
獨行仙人 發表評論於
2020-02-08 12:01:48
我們有個群“謊言世界”就經常帖這些東西。武漢這件事是早就計劃安排好了的。我們都找到想過錄像和文件證明這個。
現在想騙大家比過去要難很多了。這篇文章隻能顯示你的無知。和掩蓋你的同事的無恥而已。
獨行仙人 發表評論於
2020-02-08 11:59:43
幹這行的科學家沒有好人。在美國很多幹這一行的人多次寫文章揚言他們要殺幾億人。這都不是什麽陰謀了。隻有無知的人還不知道而已。
ytwadk 發表評論於
2020-02-07 09:21:09
別忘了中山大學醫學院院長郭德銀可是中國研究冠狀病毒的鼻祖,大家都在懷疑石正麗,也許是冤枉她了,查查郭德銀吧,那裏水更深。
Quarx 發表評論於
2020-02-07 08:32:36
這次的疫情,時間地點都太巧合了 - 春節前,武漢交通樞紐。陰謀論我不敢信,不過無意中管理不善,泄漏汙染? ? 外界的人誰能知道他們工作人員是否都做好? 目前我們沒有人可以知道
雅美之途 發表評論於
2020-02-07 07:59:14
回複 '金筆' 的評論 : 管理很嚴,無數道門,幾乎不可能發生你說的情況。
金筆 發表評論於
2020-02-07 00:38:50
我也不相信陰謀論。
不過,你顯然忽略了一種可能性。即武毒所有人私下出售野生動物屍體,包括蝙蝠,給周圍居民或餐飲老板。有些肉類可能帶有病毒,將居民或老板感染了。因為這些居民或餐飲老板嗜好野生動物肉類,除了到武毒所購買外,另一個常去購買的地方就是那個海鮮市場。於是,他們又把病毒帶入到海鮮市場。很多早期患者都是集中在海鮮市場。
這個過程有沒有可能,是需要查證的。
augustsun 發表評論於
2020-02-06 20:32:37
文章不具說服力,提高尚萌想說明什麽?為什麽不說說現任武毒所的美女所長呢?大家能相信靠睡老師上位的領導嗎?
另外石的說話方式很難和理性的科學家相匹配,難道科學家說理就是自己的生命擔保和讓別人閉臭嘴嗎? 我希望世界上能有更多的高手能出來證明病毒泄露是完全不可能的事,否則任何猜測都有可能。
curiousGeorge2 發表評論於
2020-02-06 18:53:22
Thank the author.
Most people here do not understand correlation is not causality. Amazing.
心戚然2 發表評論於
2020-02-06 17:08:02
俺也不相信武漢病毒所有這等能力將改造的蝙蝠病毒傳染給人。從生化反應的角度看,在實驗室中製備是非常耗時費力的,但在自然界中,病毒通過環境差異而變異的可能性就很高。因為病毒數量巨大,即使變異的頻率低也會很快發展出適宜傳播的生物結構。一切都是為了生存。
遍野無塵 發表評論於
2020-02-06 13:32:40
有人說,技術上是可以做到人工產生病毒。也許沒錯。但是問題的關鍵是要證明這次引起擴散的病毒是人工合成的。
這個新病毒的S-蛋白和SARS的S-蛋白高度相似。據說有~90%左右。
可是仔細辨認,兩者的S蛋白有120 多處不同(或者單個氨基酸或者連續幾個氨基酸不同)。當然從合成的角度來看,這是人工可能做到的。但是,120 多處的改變,由誰能預測到最終S蛋白的性質?可以說。沒人能預測。 因為假說一處改變,會造成兩種結果,則120處的改變,會有2的120 次方的可能,有人能預測最後的 2的120次方的最後結果嗎? 不可能。
當然,除非有人不需要預測結果,瞎胡亂作出一個,是什麽就算什麽。這人或者是瘋子,或者是傻子。
清漪園 發表評論於
2020-02-06 13:32:26
給ali88 網友的評論+1.
糊塗369 發表評論於
2020-02-06 11:16:10
你也別先下結論。也別輕易相信專家。自己做點功課,不要copy。“be an independent critical thinker”. go to genbank get BAT, SARS, and wuhan sequences, focus on spike protein s1 domain part, which will show WuHan virus having more similarity with SARS other than BAT ones.
below paper already indicates wuhan virus having high amino acid idenities withh most of BAT proteins, except small parts including S protein. Who knows which FUCKER made this chimeric virus, nature or experts. Some people really don't have universal bottom being a human being.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2930251-8/fulltext#seccestitle80
FollowNature 發表評論於
2020-02-06 11:03:23
這是2008年的一篇DNA 重組病毒的文章。 美國有多個單位參加
Synthetic recombinant bat SARS-like coronavirus is infectious in
cultured cells and in mice
JOURNAL Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 105 (50), 19944-19949 (2008)
PUBMED 19036930
oceanblue2 發表評論於
2020-02-06 10:16:57
回複 'curiousGeorge2' 的評論 : 都是間接證據。這個病毒從來沒有在武漢周圍發現過,病毒所捕了大量蝙蝠,也從來沒有在武漢捕到相似的。最相似的遠在雲南。那麽這武漢的源哪裏來的?
sgbigsell 發表評論於
2020-02-06 10:16:26
有個大膽的猜測。
某研究,是中美雙方合作的,但因為某種原因,美方明麵上停止,但仍然在私下合作,具體實驗地點在中國。然後,實驗的載體,比如說豬,要被處理銷毀,但因為非洲豬瘟豬肉漲價,被人賣到市場。再然後,事情就發生了。。。。。。
隻有這樣,才能完全解釋得通,為什麽武漢有奇高的死亡率,以及中國和美國的奇特反應,感覺雙方互捏把柄,互相cover.
FollowNature 發表評論於
2020-02-06 09:15:37
"我的問題是,要真是泄漏,為什麽不是中心型擴散,附近的人先中招,再往遠處伸展? "---
泄露假設的一種假設是:猴子被販賣到海鮮市場。 這個應該不難查證。 不知有誰去查?
curiousGeorge2 發表評論於
2020-02-06 09:14:01
Thank you for explaining this. As one knows, a conspiracy theory is based on faith, not on evidence, so it is likely your effort will fail.
oceanblue2 發表評論於
2020-02-06 08:57:56
你的動物房有沒有問題,其實你也不知道,因為不是經常發生的。幾年也許一次。
病毒所有沒有泄漏也不能肯定,雖然理論上要求很嚴。想想北京的SARS也泄漏過,那個又是什麽防範級別?
天隨人意 發表評論於
2020-02-06 07:45:33
我上過critical thinking. 老師沒有說不可以懷疑. 隻是說extraordinary claims require extraordinary proof.
Burden of proof 落在指控人身上。按現時的政治製度和科學水平,可能要等上幾十年才能真相大白。期間還是提出不同假設,而不是什麽陰謀論。
病毒所應該建在山洞裏,而不是建在市區。周圍都是住?宅商店。我的問題是,要真是泄漏,為什麽不是中心型擴散,附近的人先中招,再往遠處伸展?
FollowNature 發表評論於
2020-02-06 07:28:48
29903 堿基. 實在不長。 人工合成DNA很多實驗室都可以輕易做。 但合成活性病毒就完全是不同的.
LOCUS NC_045512 29903 bp ss-RNA linear VRL 28-JAN-2020
DEFINITION Wuhan seafood market pneumonia virus isolate Wuhan-Hu-1, complete
genome.
Justness 發表評論於
2020-02-06 07:15:20
29日柳葉刀發表文章,認為2019-nCoV起源於浙江舟山蝙蝠 。變異很大,超出正常範圍,有人工操作跡象。2019-nCoV約五萬多個堿基對,不難查!
FollowNature 發表評論於
2020-02-06 06:34:04
雖然理解你寫這篇文章的心意。 但對人們的合理懷疑起不了多大作用。 假如, 我有一個病毒序列100% 或極度近似這個新病毒, 我也不會告訴公眾。你這種情況, 隻能進行國際專業專家查詢過往記錄和生物樣本。 顯然, 中國不會讓任何外人調查的.
haohao88 發表評論於
2020-02-06 06:04:37
RaTG13和2019-nCoV高度相似,完全能用人工方法在RaTG13基礎上得到2019-nCoV,2019, 這樣一切都可解釋了。
Californian 發表評論於
2020-02-06 06:00:53
科學本身就要求懷疑一切。 管理不善和科研超出自己能及的範圍是有可能的。
Jeoff_zhang 發表評論於
2020-02-06 05:19:32
武毒所的瘋狂女人石正麗的幾枚意外外泄的病毒導致了這次的全球大災難,也將習大大的中國夢毀於一旦!鑒定完畢。
遍野無塵 發表評論於
2020-02-06 04:54:52
請樓主從科學上論證這次的新病毒不可能是人工的。不要隻說"麵對事實"這種勸愈性的話。
ali88 發表評論於
2020-02-06 04:39:10
@leNduobian,“石正麗她們的工作是找出病原體,鑒定病毒種類,為臨床提供幫助。是不是人傳人,從病毒核酸序列上是看不出來的”
---------------------------
再問一次,他們給武漢人通過了什麽“臨床幫助”?誰規定病毒研究所的工作就是測病毒核酸序列、鑒定病毒種類的?人命關天,確定是否人傳人不是比發論文、申請專利更重要?一線普通醫生能看出問題,他們天天研究此病毒的頂尖科學家會不知道?
這個武漢病毒研究所的工作和目的到底是什麽?
他們論文越出色、水平越高,我的懷疑越大。
lavahotspring 發表評論於
2020-02-06 01:50:29
Hello scientist! Please provide amount of substantial evidence or related facts to vindicate that the origianl virus source is not from P4 lab in this outbreak. Without trying to bulid sound logic, related facts and etc your opinions in your writings are so subjective that undermine your origianl purpose of story; you also used lots of "believe/think/feel" words, which weakened your claim as well.
By the way, how many P4 labs were built or duplicated in Wuhan after first lab was completed? Do you know?
flyingdust11 發表評論於
2020-02-05 23:12:29
所以中心思想是:她是拿生命擔保的,我們當然應該相信她?寫了病毒所Yale顏淵,為什麽不寫寫目前領導在業內的德高望重,或者嚴謹管理,或者淡泊名利一心研究呢?有P4的硬件,有沒有P4的專業技術,人文素養以及職業道德呢?
路邊的蒲公英 發表評論於
2020-02-05 23:05:25
成化鬥彩雞缸杯已經拍賣到 3 億人民幣,世界上就幾隻了。其中一隻英國博物館出借給日本展出,結果趕上日本大地震,雞缸杯被砸碎了。
這個病毒實驗室根本不應該在武漢建,應該建在新疆和西藏交界處。在武漢萬一來個地震,房子裂縫,密封設備砸壞,病毒跑出來,後果難以預料,雞缸杯可能還有保險來提供經濟彌補,病毒在武漢彌漫可真沒救了。
北海01 發表評論於
2020-02-05 22:21:26
那麽,誰能解釋武漢人滿天飛,日本,東南亞都有感染,為什麽沒有白人?
cng 發表評論於
2020-02-05 21:50:55
陰謀論是中國搞病毒生物武器被泄露了。
但這也許是事故,2015年的NATURE文章有沒有雜交出跨物種的雜交珠呢?SHI組會不會留了病毒樣本冷凍呢?他們會不會在開展新的感染實驗中造成了泄露呢?比如染毒的動物跑了,被賣給野味市場了。這都有合理的疑問。
伊朗也是犯錯才打下了自己人的客機。
股聾 發表評論於
2020-02-05 21:33:55
博主很善良,嗬護業內人士,希望是對的。幾個問題:
1,是不是質疑病毒源頭就是陰謀論?一言不合,有掛標簽嫌疑。
2,武漢是不是隻有一個病毒研究所或機構?這些機構不是可能性最大嗎?
3,濫吃野味不好,所謂海鮮市場會是不是誤導?野味病源不是沒有找到嗎?有未接觸該市場的早發病例(十二月 Lancet
文章)不己說明該市場並非唯一源頭嗎?
欲千北 發表評論於
2020-02-05 21:19:10
覺得,如果石正麗團隊公開聲明,在武漢病毒肺炎爆發之前,他們的實驗室沒有這樣的病毒樣品,也沒有與武漢病毒核酸堿基對相差不到0.1%的病毒樣品(因為RNA病毒變異很快,30個堿基對的差異不構成大的進化障礙),那麽人們的疑慮會大大減小,石正麗的辯護會有力的多。
即使之前她們有這樣的樣品,是否會無意泄漏,與設備有關,也與工作人員是否認真負責,是否嚴格遵守規章製度有關。武漢病毒所之前有沒有這樣的病毒,研究人員的工作態度如何,我們外界不知道,不知有誰清楚。
到底真相如何,拭目以待。在真相出來之前,懷疑隻是懷疑。堅決反對把懷疑當成事實,堅決反對把可能性當現實。
注leNduobian 發表評論於
2020-02-05 21:09:15
@雅美之途 很不幸,你說的太對了,信陰謀論的"中國人會持續下去並且經久不衰", 從下麵的跟貼就可見一斑了!
@ali88,石正麗她們的工作是找出病原體,鑒定病毒種類,為臨床提供幫助。是不是人傳人,從病毒核酸序列上是看不出來的
iask 發表評論於
2020-02-05 20:59:42
石的專業水平是一回事, 管理水平和社會責任感是另一回事。 有人實名舉報她的實驗室管理混亂,有人擅自拿標本出去是事實嗎?
iask 發表評論於
2020-02-05 20:56:10
ali88 發表評論於 2020-02-05 19:22:12
他們能寫出如此高質量的論文,對新冠狀病毒了解如此深刻,他們就在武漢,卻對病毒感染武漢人沒有任何預警和幫助,這不是很可恥、很不可思議嗎?得出這樣的結論,需要什麽高深的知識?
=====================================================================
+100
VS2012 發表評論於
2020-02-05 20:42:47
那你說說為什麽石正麗要幫助美國人製造新型的冠狀病毒,而改造之前,這種病毒無法侵害人類,改造之後就可以入侵人體?這是什麽行為?換來的是什麽?
jiajia007 發表評論於
2020-02-05 20:06:22
太過巧合,應徹底查清,也是給因疫情死去人的一個交代。
行道堂主 發表評論於
2020-02-05 19:50:57
土共獨裁邪惡本質已經暴露無疑,再次隱瞞疫情禍害老百姓,危害全世界。
6ba6 發表評論於
2020-02-05 19:40:40
世界哪有這麽湊巧的事啊,吃野味的城市多得是,蝙蝠比中國人口還多,偏偏在武漢這個海鮮市場變異了。
中國這麽多醫學專家,刑偵高手不會傻的吧,等疫情過後,再下結論不遲吧。
ali88 發表評論於
2020-02-05 19:22:12
他們能寫出如此高質量的論文,對新冠狀病毒了解如此深刻,他們就在武漢,卻對病毒感染武漢人沒有任何預警和幫助,這不是很可恥、很不可思議嗎?得出這樣的結論,需要什麽高深的知識?
作為對比,一線的八名醫務工作者,12月就發現人傳染人,並且在網上提醒親友和大眾。同時期,專門研究此病毒的武漢病毒所的石正麗團隊為武漢做了什麽?說出哪怕一件?
他們最近在自然發表文章,他們1月21日申請了治療新病毒的專利。他們忙著為人類做貢獻,就是沒時間告訴武漢人一聲這病毒會人傳人。好高尚啊!
賭城看客 發表評論於
2020-02-05 18:57:57
先點個讚。
武漢病毒所石的團隊自SARS後的17年裏一直在描繪SARS病毒家族的家譜,她們一直有相關文章,而且這幾年的文章裏多次警告要警惕SARS或SARS樣病毒回來。
中國內地有多個團隊也在研究蝙蝠與SARS的關係,香港、新加坡和歐美都有獨立或聯合的研究項目。
可怕的是,從發布的基因序列及相關文章來看:中國的蝙蝠病毒與非典SARS病毒最接近。蝙蝠病毒已經給中國帶來了兩次大的災難,還要加一次2017年廣東豬冠狀病毒感染-SADS,共三次了。
可以預言:中國的蝙蝠還會給中國帶來第三SARS災難。