莫測謂之神，不測謂之洋人，強測謂之華人

測不到的是神；神是測不到的。

測不到就不測，改測一些人能測到的，比如自己的認知能力與認知原理，就是西方人。

測不到而還要測，比如變化與整體的規律，就是中國人。

西方人發展出來的科學看起來是客觀的外在的，其實都是關於人的能力本身的學問，比如光速。本質是人能接受的，測量的極限。但人不這樣命名，而說它就是“速度的極限”，好象速度真的存在於世界中，人真的能算計一樣。

不過人的認知能力也不斷突破，現在據說又證實了量子糾纏的存在，對光速最快產生了挑戰。

中國人則堅持要測，無法用感官效果測，就用體驗。無法得出固定的規律，就用變化的。所以中國人提出的一些理解，對科學思維來說要麽虛無縹緲要麽不知所雲。

其實真實世界就是這樣不知所雲，中國人得出的不知所雲對不對不知道，但方向與真實相符。

科學的倒是知所雲，但是都是人類感知加工過的東西，不是世界本來的樣子。

西方也有神的概念，也是神的教導。但神對西方人的教導是：就這樣做，神說的，沒有為什麽。

對於科學這部分，就是一句話：吃聰明樹的果子的結果。

而中國的則是：這樣做，原理是。。。。

 

所有跟帖： 

• 測肯定需要測，否則光憑原理，你就不知原子彈的威力：） -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 12:06:38

• “測不到的”是本貼主題。能準確測量的不在本貼討論範圍內：） -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:44:19

• 光速是速度的極限不是測量證明的 -波粒子3- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 12:22:21

• 俺的定義是：利用儀器是測，利用原理也是測。 -stonebench- ♂ (238 bytes) () 05/01/2024 postreply 19:49:27

• 光速是速度的極限不是用儀器測得的 -波粒子3- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 14:15:09

• The Serenity Prayer to accept the things I cannot change, th -TJKCB- ♀ (499 bytes) () 05/01/2024 postreply 16:31:26

• God revealing Himself through creation -TJKCB- ♀ (3964 bytes) () 05/01/2024 postreply 16:39:35

• 天何言哉。四時行焉萬物生焉。 -stonebench- ♂ (68 bytes) () 05/01/2024 postreply 19:52:06

• 玩起漢語的歧義來，你樂此不疲。“不測謂之洋人，強測謂之華人”話很cute，但有悖史實。你的“測”是sense還是meas -十具- ♂ (220 bytes) () 05/01/2024 postreply 17:04:53

• X的一個刻意構建，被你定義為X的本征缺陷。數學和科學裏的metric初衷就是客觀到主觀的有利於認知的映射，是觀察行為的函 -十具- ♂ (365 bytes) () 05/01/2024 postreply 17:34:42

• 你的是非心太重了。俺否定認知在認知領域的作用了沒有？俺說人類不該發展認知了沒有？沒有。俺說的是認知以外的東東。 -stonebench- ♂ (157 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:36:27

• 通過已知來推知未知就叫測，你說是sense 還是measure？ 你又要替英文宣布擁有“測”的定義專利勒麽？ -stonebench- ♂ (184 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:25:13

• 文中你說中國人牛在偏去測感官測不到的，不是measure和sense？現在你又補上predict。你常有意無意地把玩同一 -十具- ♂ (276 bytes) () 05/01/2024 postreply 22:08:48

• 你想通過英文來理解中文的想法可以理解，但要用英文當裁判就荒唐了。中國人說測的時候盎撒人在哪裏還不知道 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 04:17:12

• 語言是活的，演進的。漢字普遍多義多音，不加任何變化就恣意借用和引申是落後的語言現象。現在滿大街的讓文化部教育部惱火的諧音 -十具- ♂ (129 bytes) () 05/02/2024 postreply 08:22:10

• 現在充斥網絡和大街的讓文化部教育部惱火的諧音梗，就是詞義太泛乃至矛盾，語法鬆弛的惡果。丘成桐討厭的腦筋急轉彎的小聰明。現 -十具- ♂ (69 bytes) () 05/02/2024 postreply 08:32:32

• 你說有亂象，俺也不反對。但你已經偏題了：精密如你推崇的法文英文，概念也不盡能完全對應。哪種是落後的？ -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 08:34:40

• 最好的例子是史書，唯心唯神，就不需要唯物的史書，也發展不了科學 -美國老師- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 17:59:44

• “測不到而還要測，比如變化與整體的規律，就是中國人”，好高深，測到什麽了？一生二二生三三生萬物,君君臣臣父父子子，這類朗 -十具- ♂ (459 bytes) () 05/01/2024 postreply 18:20:14

• 要是俺能說明白還能叫莫測嗎？人明白自己的局限和現實都是極難的 -stonebench- ♂ (181 bytes) () 05/01/2024 postreply 18:58:32

• 科學就能一五一十地闡明自己在認知上的局限性（哥德爾不完備定理）。嚴格證明自己仍是一種信仰，不是絕對真理。這種老老 -十具- ♂ (228 bytes) () 05/01/2024 postreply 19:45:57

• 科學確實有“老老實實的態度”，但宣稱它為“科學的專利”則顯然不具有老實的科學態度：） -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 19:55:38

• 因為這樣的說法違背了科學自知局限的老實態度：一方麵說科學有局限，另一方麵卻宣稱隻有科學有老實態度（暗示已經窮盡一切）。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 19:59:51

• 所有的宗教和政治說教，就缺科學這種老老實實的態度。有一個朋友每周末去教堂唱歌，但數理的講座場場不拉，他說聽不懂沒關係，I -十具- ♂ (88 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:22:56

• 你看你的態度就不太老實。什麽叫“所有的宗教”，你了解幾個宗教，你了解的東西人家認同不？就舉個基督教為例吧。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:27:22

• 宗教說到底是不容質疑的信仰，意誌淩駕客觀事實，這對我而言就是不老實。所以說共產主義是信仰，倒是蠻準確的。我拿我一個朋友 -十具- ♂ (135 bytes) () 05/01/2024 postreply 21:03:20

• 這麽說，你考察了所有的宗教，準確地理解了它們的教義。這可能嗎？科學地說，不可能。 -stonebench- ♂ (256 bytes) () 05/01/2024 postreply 21:23:26

• 佛教，說是宗教，但更多的是一種處世哲學或道德規範。曆史上何時何地，佛教鼓勵信眾質疑其信仰教義本身，即善惡六道的輪回說？牽 -十具- ♂ (33 bytes) () 05/02/2024 postreply 14:05:11

• 國人一談起佛教，常掛嘴邊的一句話就是，“信則靈”。這不就所有宗教的共同基因：blind belief？ -十具- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 14:20:25

• 可見你的判斷是基於道聽途說。用這種”知識“作判斷的根據不符合科學態度。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 14:35:36

• 要說牽強附會當然是你。俺說的是”禪宗“，你擴大到佛教。道聽途說無益，給你推薦一部經典讀讀吧。 -stonebench- ♂ (21 bytes) () 05/02/2024 postreply 14:32:38

• 哥德爾不完備定理就是講思維局限的。你一邊承認邏輯局限，一邊暗示你的個人的邏輯判斷具有絕對權威。不覺得矛盾嗎？ -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 06:53:34

• “有個朋友”這種表達是故事還是論證？能代表你對所有的宗教的準確了解還是能代表對某一種宗教的準確了解？ -stonebench- ♂ (0 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:30:23

• 我理解 科學 和 佛學或者道學一類，都是靠否定自我存在的：） -JSL2023- ♂ (184 bytes) () 05/01/2024 postreply 20:55:50

• 靠譜靠譜：）更關鍵的是 -stonebench- ♂ (207 bytes) () 05/01/2024 postreply 21:10:29

• 深刻，西方人的思維就是把自己直觀的有限認識當成終極客觀真理 -yzout- ♂ (0 bytes) () 05/02/2024 postreply 04:05:56