網絡民議:跳水為什麽幾乎全世界都玩不過中國?

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網絡民議:跳水為什麽幾乎全世界都玩不過中國?

近期,為期16天的巴黎奧運會落下帷幕,中國體育代表團在本屆奧運會上拿下91枚獎牌(金牌40枚)。其中,中國跳水隊包攬了跳水項目的8個金牌,確立了在該領域的世界統治地位。在知乎平台上,一則提問“跳水為什麽幾乎全世界都玩不過中國?”引起了廣泛討論,評論區有用戶對於跳水比賽的評判標準、舉國體製下的非人道訓練等問題,提出了自己的看法。

  提問:跳水為什麽幾乎全世界都玩不過中國?


@yjq:我反正是覺得跳水這東西挺膈應人的我不是說跳水本身,而是針對評分係統。確切的說是女子跳台這個項目,我實在是接受不了一項運動的巔峰期是發育前,想想這是多膈應人的事。一項所謂的“運動”,它的巔峰期不是你各項生理機能最強大,協調能力智力水平最巔峰的18-25歲。它的巔峰期是小學六年級左右,並且18歲的運動員居然打不過六年級的,自己那把這玩意兒稱之為運動,實在是有點反人類了。16年裏約奧運會奪冠的任茜,在18年各項比賽就隻能得亞軍了,東京已經見不到她了,更別提巴黎了。而任茜今年才23歲,18年那個全麵壓著任茜的是誰呢?是時年14歲的張家齊,在東京的短暫露臉後張家齊也迅速消失了。哦對了,張家齊之前有一個組合隊友叫盧為,這妹妹參加全運會獲得季軍的時候剛剛11歲半。全紅嬋是厲害,但是你要是讓現在17歲的全紅嬋跟14歲的自己比她也得腿軟。這項目已經不是青春飯的事兒了,這項目吃的是快樂兒童餐,跳水是一項全球民眾普及度極高的運動,不管是冬泳大爺還是各種作死視頻裏你都能看到一堆人前赴後繼地花式跳水。但是最後到賽場上技術差不多的情況下變成比誰沒發育,比誰發育的更差,那這東西一定有哪兒出了問題。

@張嘯虎:中國體育總局製定的金牌計劃,總結為著名的五個字:小、巧、難、女、少。這五字箴言就是小眾小球項目、技巧性項目、難度、女子項目和比賽人數少(單人或雙人項目)的簡稱。好了你看看,跳水符合幾項?

@有意思:前幾天全紅嬋又奪冠的時候,忘記是在電視上還是手機上聽到了一句話:她在東京奧運會之後的成績有所下降,是因為她的身體開始發育了。為了幫她找回狀態,特意找來了一個了解身體發育領域的專家,好像以前也是個跳水冠軍,來幫她進行調整。所以這次奧運會,她又找回狀態奪得了冠軍。

@青山布衣:網上各種娛樂搞笑視頻,不乏各種高處跳水的,一般全是外國人,彈幕飄過:這就是外國人少的原因,基本看不到中國人,不是中國人不喜歡運動娛樂和社交分享,比如你看看玩騎行、打籃球的、打台球的視頻到處都是,你去國內的遊泳池,大多數都會寫著“禁止跳水”,有跳板的很少,有5米甚至10米跳台的更少,偶爾冒出一兩個網紅跳水橋啥的,馬上就會被封禁掉,也許你身邊有喜歡遊泳的朋友,但你身邊有沒有喜歡跳水的?一個普通人沒什麽參與和關注的項目,我國做到了全世界最強,為什麽呢?

@看看電影聽聽歌:伏明霞之前說過,不要去嘲笑外國的跳水運動員。全世界的跳水運動員加起來就幾百人,跳水想賺錢,隻能出去參加表演秀,和馬戲團差不多性質。我們有郭嘉托底,一切都有最好的保障。人家什麽都沒有,純靠自己愛好瞎練的。很多國外的跳水運動員都是那種極限運動兼職的,平時不專練。特別是女隊員,人家必須要胸大屁股大腿長性感漂亮的,表演秀才有出場費,而這種身材是不可能跳出好成績的。而我們不需要考慮賺錢,為了成績可以專挑那種瘦小扁平身材的運動員。


@曹哲:小眾小球項目、技巧性項目、高難度項目、女子項目、參賽人數少的項目。總而言之一句話,田忌賽馬,別人不玩什麽我們就玩什麽,從犄角旮旯裏挖金牌出來。在小眾項目上集中全部精力搞舉國體製,這是快速刷金牌的不二秘訣。畢竟論玩死簽豁得出去誰也玩不過咱們,但凡奧運會要有俄羅斯輪盤比賽,俄羅斯人最多拿個季軍。那位要說了,跳水絕對不是小眾項目,賣票參觀觀眾有的是。那倒也是,可問題是你要現場躺地下蹬缸玩雜技觀眾也不少不是麽……說起來去年在天津獅子林橋跳水也挺有群眾基礎來的,幾十個大爺像插秧一般輪流撲通通紮進海河裏。今年不讓跳了。

@王大定:2005年美國曾經模仿中國模式以4年為周期備戰奧運會。主導人是中國第一個世界跳水冠軍,李宏平,時任美國跳水教練。最終以失敗告終。親曆兩種截然不同的體製,李宏平感觸深刻,“中國選手平均每天訓練8小時,美國大學則規定運動員每周訓練不能超過20小時。誇張點說,中國隊員練一年,等於在美國練十年。質量來自數量的積累,差距顯而易見。”既然意識到訓練量不夠,何不增加些練習時間?“這就緣於兩國理念上的差異。”李宏平說,“美國人練跳水,沒有那麽強的目的性。不是非要拿錦標才行,而是為了體會參與的樂趣。相比起來,中國像個金字塔,美國更像是個廣闊的平台。”

@高處不勝寒:全紅嬋采訪的時候說:和上一個奧運相比自己長大了也長高了,還好沒有發育變胖。我聽著就覺得好詫異,青春少女怎麽會不渴望發育成美少女呢?這個和裹足是不是有點類似的思維?還有看我們龍岩老鄉舉重的廖桂坊,我上次看開電視剛好看到她比賽,我以為是男子舉重,結果仔細一看居然是女子比賽,當時就被雷到了。如果體育都是伴隨著這樣的極端,那麽對競技的歌頌就顯得很殘酷。

@海水浴場第三個號:這真不知道。論知名度,全國出名的隻有天津海河能跳水 其他地方跳河那叫自盡。論普及度,全國遊泳館裏也沒幾個帶跳板跳台的。論態度,電視上但凡外國人擱那跳水玩。彈幕評論都是“這就是為什麽外國人少”你自己參考下全紅蟬吧!

@銀河燈塔:所有玩不過中國的項目都是在冷門項目中舉國體製打全世界的個體戶。你從小被發現有跳水天賦,從此國家養著你,你不需要正經讀書,不需要工作賺錢,國家提供場地,教練,醫生,你每天睜開眼睛就跳水一直跳到晚上睡覺。在別的國家呢,你從小喜歡跳水,那你就一邊讀書一邊跳。畢業了我還是喜歡跳水,那就白天去端盤子下班了去跳。你要掙錢養活自己,好要租遊泳館,再花錢請一個教練。如果在國內比賽拿到名次,國家給你一筆錢你就去參加奧運會。你跳得過中國隊員嗎?林丹,他每天除了打球啥也不幹。李宗偉,他要花錢租場地,請教練,買裝備,拉廣告……


@特裏斯坦:說句不好聽的,跳水這個項目真的沒意思,起碼我完全不關注。很多沒有商業價值的項目,老外也練,但都是業餘練練就得了,隻有中國隊用體工大隊模式發著狠練。專業打業餘,真沒啥好比的。

@知乎用戶mq:簡單說,國外的體育是遵循市場規律的。比如足球、棒球這種商業化很高的運動,運動員是不愁吃喝的。而像跳水這類的冷門項目,沒有市場經濟的扶持,很多運動員基本都是自費訓練的情況。16年英國跳水冠軍拉夫爾,為了訓練和奧運參賽費用,不得不在onlyfan上售賣自己的肌肉照,這也不是啥新鮮事了。更慘的是,口罩期間,俄國跳水運動員西利琴科,為了養家糊口不得已在工地上搬磚兼職。所以當初選擇小巧難女少是有計劃和考量的,國外的冷門項目運動員除了日常訓練外,還得搞個兼職養活自己。而舉國體製的運動員,隻要抓好訓練給我出成績,至少在你退役前國家養著你,當下沒啥顧慮。

@h漢唐氣象:跳水沒有商業價值,所以隻有中國這樣完全不考慮經濟代價的國家才會全力投入。第二,跳水對身體有傷害,視網膜脫落,郭晶晶就有。第三,蘇聯解體,東歐變色。要是這些國家還在,中國還真不一定玩的過他們。

@麥客:跳水是一項挺符合人性的運動。因為人看見一片水,就有天然衝動跳進去。就好像足球是世界第一運動,因為人看見一個球就想一腳踢飛它。所以,跳水是觀賞性的很強的運動。去年我去了一個南加州的國家森林公園,有一道徒步的盡頭是一個瀑布和一片湖泊。瀑布大概5米高左右,可以從後麵繞上去。很多人排隊從瀑布上一躍而下。我看到一個很有趣的現象,排隊的有白人,黑人,墨西哥人,印度人,但是在旁邊觀看不參與的大部分是華人。有一些華人青少年試圖參與,但是也被父母叫停了。所以,這個問題應該改一下:跳水,為什麽全世界都在奧運會上玩不過中國。

@老鄉別走且聽狐吟:講客氣點叫舉國體製/集中力量辦大事,不客氣點叫舉國資源被少數人用於【造神】,講直接點叫死要麵子活受罪。隻要神沒人關注,甚至反感造神,隻要神沒了價值,造神遲早會停,體製不變,但時代會變,最終還得變。我反正很多年不看奧運了,早對奧運祛魅了,根本不缺那點娛樂,也不缺那點精神buff。而且,奧運KPI早就被人刷到嚴重變形了,數據水分極大,根本不是一個靠譜的數據指標。給數據擠水分debuff,是專業人士才會幹的,我是普通人,隻會選擇用腳投票,不關注不傳播不參與造神信神,讓造神早日失去光環。


網友 @miaomiao0 也就該問題在Reddit平台發表了個人解讀,認為“中國跳水多少有點虐待青少年了”:

@miaomiao0:看了一下全紅嬋身高,杭州亞運會官網的記錄是16歲,身高1米50。



女生到16歲身高就不怎麽長了,最多再長2-3厘米,所以全紅嬋可能不會超過1米55。有人說她家族基因就不高,搜到一張全紅嬋全家福的照片,能找到的最早出處是2022年,也就是全紅嬋15-16歲拍攝的,她比媽媽還矮半個頭。



還有前跳水運動員陳若琳,15歲時為了把體重控製在30公斤一年不吃晚飯:陳若琳不吃晚飯。



15歲女生正常體重是多少?2014年國民體質監測給出了15歲女生的平均體重,是51.6公斤(2014國民體質監測)。雖然這個體測距離陳若琳15歲已經滯後了6年,而且這個平均值沒有區分城市農村,但是再怎麽樣15歲30公斤也是過輕的。所以中國跳水為什麽強?因為讓一群吃不飽飯的小孩去玩命練啊。有人說矮又怎麽樣,發育不好又怎麽樣,有世界冠軍就行了。說這話的人,你願意自己孩子不發育嗎?

部分回複:

archer83117:中國的體育培養模式是非常可怕了,收了大量的兒童,然後開始大煉蠱,數以萬計的人煉出幾個精英,這是隻有獨裁國家才辨的到事,你這一輩子就隻能幹一件事,沒煉成的人下場可以說這輩子全完了。


Character-One5388:打聽一下跳水選拔就知道了,從四川河南貧困地區大量選拔才幾歲的小女孩,第一節課就逼著從高台往下跳,所謂克服對水的恐懼,放到國外純純的child abuse,現場哇哇哭一大片,哭了也得跳,基本上第一節課也就淘汰一小半人,就是那些不聽話反抗的,或者跟家裏說,家裏人還算有點良心給接回去的。我認識幾個跳水選拔刷下來的妹子,都是非常反感奧運會,本來是一個歐美夏日的小眾戶外運動, 搞成了殘害孩子的。

ddk771:說難聽點,跳水要壓水花,大質量和小質量下去,本身就處於不公平的地方,但是目前沒有分體重,隻能認了。

Due-Capital-5550:其實樓主舉的這幾個例子還算職業運動生涯長的,我感覺最典的例子是05年世錦賽冠軍袁培琳,10歲進國家隊,14歲世錦賽冠軍,之後因為發育直接被退回省隊了,周繼紅直接跟媒體說這孩子多不聽話,一次偷吃一整包火腿腸,後來就查無此人了。(她還是個小孩,她能懂什麽)

Prestigious-Edge-692:從小就覺得這種國家統籌的比賽有點像鬥獸。政府挑一批有天賦的小孩,他們不怎麽受正常教育,大部分訓練還對身體有負麵影響。一切為了得獎奪冠。贏了主子養,輸了放生社會。但你要讓中國家長選,讓孩子正常發育學習混社會,還是被主子做鬥獸訓練。大部分家長應該覺得後者更好。

8月13日,中國數字時代發現,國家體育總局官網上發出一篇報道《奮勇拚搏 包攬八金 中國跳水隊越努力越出彩》,其中有部分內容如下:


全紅嬋和陳芋汐在巴黎周期都麵臨著生長發育的煩惱,她們不僅需要“管住嘴”,還要加大訓練力度,保證完成動作所需要的體能,這需要付出很大的努力。

SummerHot 發表評論於
相信事實 發表評論於 2024-08-13 14:25:32
現在是隻要中國超過美國了,那麽就會出來一群酸狐狸。中國為什麽不能得金牌?你美國佬得金牌就理所當然?


那個SHI家可不可以拿出數據他家人的平均矢量是人家的幾倍
5mslj 發表評論於
相信事實 發表評論於 2024-08-13 14:25:32
現在是隻要中國超過美國了,那麽就會出來一群酸狐狸。中國為什麽不能得金牌?你美國佬得金牌就理所當然?

美國的職業體育是什麽?難道不是全職拚了命的訓練?拳擊、橄欖球都把自己打成腦震蕩了,不是照樣打嗎?怎麽中國全職訓練就是舉國體製了?美國的職業體育是賺錢,中國的職業體育是為國爭光,難道這為國爭光不如你個錢串子?
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美國是全民參與,最後成績最好的走職業化。

中國是體校選拔,從進體校開始基本就半職業化,所以中國人口基數那麽大,實際上運動人口遠遠不如美國。舉全國之力培養體校那幾個人,和老百姓毛關係都沒有。
Cathy_Bay 發表評論於
跳水的規則應該加一條18歲以上,並且激素水平正常
★火眼金睛☆ 發表評論於
現代奧運會設立的初衷本來就是那些白人為了證明自己的種族更優越。所有的項目,所有的規則不都是他們製定的嗎?一百多年過去,競技體育太過於細分,各種族也顯現出了明顯的不同項目上的競爭優勢。
不過日本小國寡民的,居然金牌第三,厲害。
SummerHot 發表評論於
又過了4年,去看了幾圈全紅禪的跳水。還是少兒的模樣。單薄而顯童真。還是緊張而木訥的臉。隱忍而自製。讓人心疼。不知她以後的命運能不能比肩伏明霞,郭晶晶們。雖然FU明霞把寫滿FUXX字樣的衣服穿的出神入化,但還是有香港有錢有權的大爺憐惜她,懂她為國苦戰了幾個奧運(第一次拿奧運金牌隻要13+歲)。郭晶晶比師姐就好運對了,比師姐多支撐了一個奧運,也少言少語。苦苦支撐完最後一個奧運,她說過,跳完最後一跳,再也不想走進跳水館了,直接嫁了個香港有錢有權的俊哥。如今,傳宗接代完成後,她又豪氣回到了跳水館。全紅禪已經完成了2界奧運,等她完成了她的使命,還有有錢有權又俊的港哥娶她嗎?香港已經沒有了,祝願哥還是有的。
pghdoc_北美99 發表評論於
中國總是想和美國比,真正了解兩國實情都知道沒法比,現在隻是自己害自己。體育素質,基礎設施,群眾基礎,自然條件,可以比嗎?
CollegeSt 發表評論於
哪個地方存在廣泛的退役運動員再就業問題, 那裏的體製就有問題
飛雪連天大浪淘沙 發表評論於
中國四倍於美國的人口,素質都不差,整體實力應該也是美國的四倍,現在還在追趕美國,我都覺得羞恥。說別人酸,你還要臉嗎?

相信事實 發表評論於 2024-08-13 14:25:32
現在是隻要中國超過美國了,那麽就會出來一群酸狐狸。中國為什麽不能得金牌?你美國佬得金牌就理所當然?
飛雪連天大浪淘沙 發表評論於
我上小學的時候是這麽想的。看來你智商是有問題。

相信事實 發表評論於 2024-08-13 14:19:10
中國和美國的文化不同,看點當然不同。美國人喜歡拚命式的搏擊項目,比如橄欖球、拳擊等,而中國文化本來就是喜歡技巧,自古以來能工巧匠很多就是證明。
相信事實 發表評論於
現在是隻要中國超過美國了,那麽就會出來一群酸狐狸。中國為什麽不能得金牌?你美國佬得金牌就理所當然?

美國的職業體育是什麽?難道不是全職拚了命的訓練?拳擊、橄欖球都把自己打成腦震蕩了,不是照樣打嗎?怎麽中國全職訓練就是舉國體製了?美國的職業體育是賺錢,中國的職業體育是為國爭光,難道這為國爭光不如你個錢串子?
Earth_Rover 發表評論於
都不用評論了,文章裏有邏輯的網民都說了!
飛雪連天大浪淘沙 發表評論於
從小就聽老人說,奧運會上中國的選手是職業的,很多國外選手是業餘的。14億人挑出來的職業選手,誰玩兒得過?
相信事實 發表評論於
中國和美國的文化不同,看點當然不同。美國人喜歡拚命式的搏擊項目,比如橄欖球、拳擊等,而中國文化本來就是喜歡技巧,自古以來能工巧匠很多就是證明。

不同的文化當然側重點不同,有什麽好比的?中國在技巧項目上超過西方很正常,酸什麽?你讓美國的肌肉男玩技巧?
ytren 發表評論於
沒有觀賞性、商業價值不高的運動
oldpp 發表評論於
人和機器沒法比,就這樣簡單。如果想避免把人變成機器那就取消這個項目吧。
Yummy2000 發表評論於
現在國內條件好,這個年齡段的中國女孩,也發育了吧。但全紅嬋,沒啥動靜?
還是老李 發表評論於
我們家小孩俱樂部的教練是這麽說的,這裏的俱樂部小孩不管怎麽練,還是要以小孩的全日製教育為主,不可能像中國體製體校裏那些小孩,不學文化課(雖然名義上還是號稱在學),十幾年來每天練10個小時,這裏的小孩永遠達不到那種訓練量。
狄更絲 發表評論於
圈養的運動員,哪有得選。一幫粉毛津津樂道:大國崛起了!
Yummy2000 發表評論於
中國運動員,是不是服用特別藥物,推遲發育? 老外這個年齡段,都前凸後翹了,但中共運動員,還沒有開始發育。
shenqiqi 發表評論於
花樣滑冰最好是個子小,體重輕,年齡小。控製體重
xyz18 發表評論於
中國版抖音裏評論說跳水不僅要看水花大小,還應該加上運動員整體顏值身材分數,那樣中國隊要倒數第一!還真是啊,歐美跳水女隊員,個個身材豐滿前凸後翹,跳入水中的動作非常有藝術美感,令人賞心悅目,反觀中國跳水隊員,個個麵黃肌瘦,令人立即想到血汗工廠虐待童工的畫麵,跳水動作根本毫無藝術美感
shenqiqi 發表評論於
花樣滑冰也挺像的
FreeEnergy95 發表評論於
世界級的運動員不就要挑戰極限麽?
老話說,吃得苦中苦,方為人上人,
不願意受不了有別的出路可以退出啊。

跳水為什麽幾乎全世界都玩不過中國?
那乒乓球呢?也是殘害兒童了?
那短跑怎麽全世界都玩不過非洲裔?非洲那些拚命長跑拿獎牌為了賺錢的人呢?

網友一人一個意見,別當真


jzl106 發表評論於
解決方法很簡單,最後得分為水花大小除以體重,這些天才(殘)們一下就得好好吃飯了。
tudoutudou99 發表評論於
以前覺得中國女足也很猛,後來許多國家有了女足聯賽,工資很低,但也不需要打工下班之後再練球,現在是不是覺得中國女足很菜,LOL

跳水不可能有市場,所以中國肯定遙遙領先。
drifting 發表評論於
長得像竹竿一樣前後都一樣當然一頭隻要垂直砸進去啥水花都沒有
wumiao 發表評論於
鐵拳無敵加菲貓:為什麽幾乎全世界跳水比賽都玩不過中國
因為中國跳水運動員在跳水中,被要求不閉眼。
幾乎所有金牌跳水運動員,視力都比普通人低,其次視網膜脫落風險極高。
“為了保證動作的準確性,眼睛必須睜著”。來自2004年雅典奧運會10米跳台冠軍胡佳說。胡佳因為視網膜陀螺,失去了參加北京奧運會的機會。跳水女皇郭晶晶也因為視網膜脫落,赴港治療。
另外女孩跳水在歐美是不可以年紀太小的,因為十米高台跳水對未發育成熟的女孩是極大的損傷。
randomspot 發表評論於
中國的運動員主要是靠國家支持, 以挑戰人類運動極限為目標訓練的;
西方國家運動員主要靠基因和市場機製支持, 主要以賺錢和出名為目標訓練, 個別運動員為挑戰人類極限而訓練;

從拉動普通人參加體育鍛煉角度看, 很顯然中國依靠國力培養運動員, 更大的激勵了全體國民參加體育運動; 這個可以從幾個方麵看出來:比如老年人參加運動, 中國老年人基本100%參加各種健身活動,大部分中國人的體型都比較好一些;中國在醫療資源還比較落後的情況下, 人均壽命基本持平發達國家; 當然你可以說中國的小孩子很明顯運動方麵沒有國外的小孩子多, 但這應該是其他因素造成的, 比如高考, 學校, 家長都無暇花太多時間在體育上。 如果高考有體育分, 那立馬就會有改變。
Liantao 發表評論於
最好玩的是射擊。國人根本不可能私人擁有槍支 卻造就出很多奧運射擊冠軍;美國民間槍支上億 奧運射擊成績遠遜中國。

舉國體製就是牛啊 LOL
rn001 發表評論於
跳水這項目有什麼好看的,看個水花。再聯想到…
逐風 發表評論於
確實幹不過。可憐的是那些幼小而且發育不全的軀體。除了中國的跳水體操還有非洲的長跑,都是一個路數。簡直就是對人體的摧殘。
注冊怎麽這麽難 發表評論於
弄來一堆窮人家的孩子,從幼童時期就開始訓練、幾乎每天練8小時、一直練到十幾歲,全世界誰能幹得過這?
pop4 發表評論於
以後規定體重40公斤以上才可以參加奧運會。問題就可以解決大半。
Zhisou 發表評論於

美國運動員在奧運結束後都回學校學習去了, 中國運動員在奧運結束後????️回到訓練館進行一天十二個小時的訓練來迎戰下屆奧運會, 問他們文化問題一問三不知。