崔永元
想做私人電影博物館
胡嗎個：聽說你最近喜歡泡網了，你在上麵玩什麽？
崔永元：我淘寶，淘寶淘的都是跟電影有關的，比如說電影放映機、電影攝影機、電影海報、電影膠片、電影郵票、電影票，所有跟電影有關的東西都可以在這兒淘，所以我樂此不疲。
胡嗎個：你所有東西，都是為你的私人電影博物館做準備？
崔永元：對，我特別想有一個讓我老了以後能夠流連忘返的地方，就是一個個人的電影博物館，我會在裏麵養老，我能想象那景象，就是秋風落葉遍地黃，一把掃帚滿院忙，偶爾會闖進來一個生人，看看這裏邊是什麽人放著什麽東西，沒有太多的人感興趣。
胡嗎個：小崔之於電影到底是個什麽身份，你怎麽界定你的身份？
崔永元：有時候他們說我是個超級影迷，我其實倒覺得我在專業領域裏挺有身份的，我應該算個電影研究者，說專家也不為過，因為我掌握這麽多電影知識，而且這裏麵有很多是獨立思考的，是我獨立的見解，我在這個領域裏是付出心血的，這是可以肯定的。至於說有多大建樹，我現在很模糊這個標準，比如說從收集電影史的史料這個角度裏講，我覺得我的建樹非常大，差不多在這個領域裏沒有多少人能跟我比，但是比如為電影工業、為電影產業做出多大貢獻，我想不值一提，這東西它有不同的標準，沒有辦法說。
胡嗎個：你說你是超級影迷，也是電影專家，好像有時候你還是電影批評的角色？
崔永元：電影批評或者電影批判，但這一兩年，我越來越慎重。長征路上我們放了很多有意思的電影，有一類電影在我們心目中認為是不怎麽樣的電影，但是其實很受長征沿線老百姓的歡迎，有一類被我們認為無論是藝術價值還是商業價值都非常高的電影，老百姓根本就不買賬。我覺得隻能說不同的人群接受不同的文化產品。就像我們到飯館吃飯，你肯定不能說啃玉米的人比吃魚翅的人素質低，沒道理！我覺得可能那樣的電影更適合那個地方的觀念。當我這樣想的時候，我覺得我一貫的對電影的評價體係有點動搖了，我想可能我們過去對電影的判斷一個是有個人主觀的色彩，一個是來自媒體造成的氛圍。我相信像《偷自行車的人》，像黑澤明、小津安二郎的電影不一定多火，在它剛出現的時候可能也是受到過冷遇，那麽從這個角度我就想，無論是張藝謀還是陳凱歌，從我的評價體係裏來看，我覺得他們現在拍的大片遠不如他們的小片，比如說《十麵埋伏》遠不如《秋菊打官司》，《無極》遠不如《霸王別姬》，但是我認為他們在做一件什麽事呢，他們在做一件讓中國電影進入工業化生產、進入工業化流程、完全進入市場化的嚐試。
胡嗎個：從這個角度說，《無極》和《十麵埋伏》它們對於中國電影工業化還是有進步意義的？
崔永元：當然了，也許非常了不起。
誰為中國電影多樣化負責
胡嗎個：剛才說到我們認知的好電影進不了院線，那這些電影怎麽存活？
崔永元：它沒法存活。
胡嗎個：那未來這種片子就消亡了？
崔永元：對，現在看來是這樣，為什麽？它是因為電影市場畸形造成的，似乎跟製造者和消費者都沒有關係。
胡嗎個：你是說在中國消亡了還是全世界範圍內都會這樣？
崔永元：全世界範圍內不會這樣，比如在美國，它的電影的市場化機製是健全的，我們不健全，我們在1949年以後就沒有過工業化的電影，什麽叫工業化電影，就是市場上的產品，就這麽簡單。
這個事我覺得要從兩個層麵上來看，第一個層麵，我們要想工業化或者商業化，一定要健全的商業運行體製，而我們目前的電影體製從劇本審查，到拍攝流程，到完成片的審查，到進入市場以後和發行商、發行環節的談判或者共同經營，是不是符合商業規律，這是至關重要的！我們隻說一點，比如劇本審查簽字製度是不符合藝術創作規律的，如果我通過了你的劇本，而你拍出來的跟劇本不大一樣，那我就有權力不讓你上映，這個就不是藝術生產的管理模式，我們目前的審查製度不是為電影商業化、為電影工業化設計的。
第二，現在的情況是，拍什麽樣的電影不是電影人說了算，而是院線說了算。院線是不講藝術氣質的，換句話說，院線不為中國電影多樣化負責。院線是什麽？院線就是個賣商品的地方，電影不好賣就賣別的。為了討院線老板的歡喜，拍電影的偷偷拍了一部藝術片也得高喊是商業片。這個問題怎麽解決呢？很簡單，讓院線和拍電影的是一個經營者，這又是體製問題。
第三，就是電影從業者對社會有沒有責任和良心，當良心道德責任都存在的時候，電影的多樣化，豐富性，文化含量，就有可能得到保證，而隻迎合市場的前提下，就無法保證。
電影業也有“麥當勞”
胡嗎個：中國人善於搞模仿，國外的電影模式，我們為什麽不模仿過來，哪怕模仿到60%？
崔永元：首先你要看這個被模仿者，它願意不願意，我想好萊塢肯定不願意，為什麽？因為你模仿好了，你就不會吃我的東西了。所以好萊塢的曆史是它用這種方式和意大利、英國、法國、俄羅斯群雄爭霸的，它用的都是這種方式，這種方式我總結為叫“改變本土觀眾口味”的方式，讓本土電影觀眾對本土電影失去樂趣，而隻喜歡好萊塢或好萊塢樣式的本土電影。什麽叫好萊塢樣式的本土電影，就是大片，是高投入，這個大投入就要了你的命。你光有這麽多錢還不行，你還得有大明星助陣，你還要有高科技做後盾，你的故事情節必須是正義戰勝邪惡加上大團圓結尾。這東西都得有，這是它的大片輸出模式，你能不能學會？目前能看到的情況是中小成本的影片在本土無人喝彩，大片又模仿得不倫不類。當觀眾厭倦所謂大片的時候，電影產業就完了。像不像吸毒，當你發展到隻吸冰毒的時候，不光沒有替代品，也活不下去。
胡嗎個：好萊塢為什麽要這樣？
崔永元：掙錢。美國的文化體育產業所創造的GDP甚至會超過航空、航天，你說好萊塢掙多少錢？
胡嗎個：這是個好事還是壞事？
崔永元：當然是壞事，對好萊塢文化批評最激烈的學者恰恰都在美國。我覺得他們的批評都有兩層傾向，一層是覺得好萊塢對市場過度的掠奪，更重要的是批評好萊塢對文化生態的破壞，將來什麽都沒有了，就剩下《蜘蛛俠》一、二、三、四、五、六、七、八、九、十了！這就叫電影文化沙漠。
胡嗎個：就像麥當勞一樣了？
崔永元：對，這不單是飲食口味的問題，還牽扯到飲食市場份額的問題。
胡嗎個：其實是對抗過的，在中國出現過那種本土化的快餐對抗麥當勞的情況，但全都敗了！那些曾經的電影大國，法國、英國、意大利他們在對抗好萊塢上也全失敗了？
崔永元：差不多全是這樣，因為他們文化本來就比較接近，所以對抗起來比較難，隻有文化差異過大，文化氣質有分歧的才可能有一些成功的對抗經驗，比如說印度。印度電影輕歌曼舞，故事情節千篇一律，產量還排在好萊塢前麵，產銷兩旺。我跟印度駐中國大使聊過天，他說他們歡迎好萊塢去印度，但是觀眾不歡迎，因為好萊塢的電影不愛唱歌不愛跳舞，印度和美國合拍過電影，也是輕歌曼舞，這是印度電影人堅持的結果。他有意識地在保護自己的文化，同樣說到漢堡，隻有印度的漢堡是放咖喱的。
胡嗎個：這一方麵，我們該怎麽向印度學習？
崔永元：如果在好萊塢文化強大到這個程度的時候，我們還迷戀我們過去，就說明我們沒有任何進步，腦子糊塗了，進水了。但是我覺得我們認為好萊塢電影文化就是最好的，不能抵抗的，或者是任何方麵不能改良的，我們腦子進水更多，因為這個不單單是放棄文化，同樣是放棄市場，就像我們做電腦做彩電，重要的部件、重要的發明專利都在別人手裏攥著，我們掙個包裝的錢，你怎麽心甘情願？這顯然是商業市場份額的問題，我們必須提到這個高度來談。當然更有腦子的人，要談文化多樣性，要談文化的差異，這是文化的特質，文化的一統就意味著將死，甚至意味著專製，那是倒退。
中國電影不太會“講故事”
胡嗎個：據我所知，在中國有那麽一些導演，他們就想拍一些專門針對歐美院線的低成本電影，所以就會去迎合歐美觀眾的口味，你不是想看我們愚昧嘛，那我就拍我們的愚昧，你不是想看我們的落後，那我就給你拍我們的落後，他們覺得他們呈現的就是一種文化差異？
崔永元：應該說第六代導演或者什麽獨立導演、地下導演有嚴重這樣的傾向，原因比較複雜，一是市場的壓迫，不這樣的話，第一部片子收不回投資就沒有人跟他玩第二回，二是文化取向的問題，說是獨立導演，不迎合市場，實際上也是隨大流。一個“變態”獲獎了，就都拍“變態”，哪裏有“獨立”？現在很多年輕導演都在為國外電影節拍片，看著別人的臉色行事。
有一次薑文跟我說過一個事情讓我很驚訝，他說中國電影市場最輝煌的是上世紀40年代，他說那個時候《馬路天使》、《十字街頭》、《一江春水向東流》這樣的影片都在北美上映，而且票房非常好，甚至能占到美國電影市場的份額，這是很嚇人的一個數字，這份額是多少，我覺得我們應該查查資料，起碼我們現在的電影是上不了這份額的。我覺得外國人喜歡看，它不單單是獵奇的心理，他也許想知道這個內斂的民族怎樣生活，怎樣麵對生活的困難，怎樣享受生活的樂趣。
剛才我們談的是中國電影怎樣麵對外國電影，尤其是好萊塢電影，那這個就是中國電影怎樣找到他在中國的觀眾、或者電影市場的位置，我認為這是兩件事，我們到現在內銷產品和出口產品還不一樣，它有不同的質量驗收標準，包括我們“人”的驗收標準都不一樣。
胡嗎個：我們中國電影從業人員他們過了技術這個門檻沒有？
崔永元：沒有，沒有！雖然我不是用專業人員，我隻是用一個稍微挑剔一點的影迷眼光來看，他們技術非常差，不值一提，這個技術還不是說攝影、美術、服裝、化妝、道具，我們就說他們能不能把一件事說明白，絕大部分都不行。好萊塢電影就最愛講故事，就靠講故事掙錢，它能把一個假故事講的跟真的一樣，而你們經常把真故事給講假了，你們拍真實的故事，讓人物原型當演員都能拍假了，手藝非常潮非常差。
這個講故事怎麽訓練？過去的老電影人講叫“體驗生活”，這詞多土，誰敢用這個詞？會被罵死。但這個確實是一個笨人成才的路數，就是說你想演誰像誰你就去模仿他。什麽人不用幹這事？天才！你胡嗎個一跟我講音樂家，“哦，是這樣！”明天我在舞台上一演，像！天分。這樣的人有沒有？有！少，非常非常少。
胡嗎個：在創作上要體驗生活之外，是不是在實際操作中，也就是講故事時不花裏胡哨、老老實實地去做也是最簡便的方式？
崔永元：對，還有更科學的方式，叫用人所長。找一大幫在各個方麵有天分的人，搞流水化生產線，它是用工業化的流程，集合不同人的聰明才智來完成這件事，再看看我們，我們的劇本生產基本上還是手工作坊式的。
你看兩種方式都有好處，如果我們目前這個市場和文化氛圍，不適宜說體驗生活，我們起碼在電影學院應該把工業化流程教會給大家，不能培養一批二愣子出來，什麽都不會，既不願意體驗生活又不會工業化生產，天天吃糠咽菜、幻想著一夜成名，也真可憐。
胡嗎個：對未來中國電影你會為它做些什麽，除了你的《電影傳奇》、你的博物館之外，你會拍電影嗎？或者你會幫助別人拍電影嗎？
崔永元：我覺得哪怕我到一個電影院去賣飲料，也算對中國電影產業化做出貢獻。
胡嗎個：還能做點大事吧？
崔永元：對，我要保持我獨立思考以後發出來的聲音，因為現在電影市場太祥和了！祥和得讓人無法接受，大片出來後的宣傳攻勢，包括用金錢做到的讓媒體閉嘴，用金錢買來的無恥的吹捧，都讓人坐立不安。在他們舉杯歡慶的時候，得有人站出來，說兩句掃興的話。
