因"毒蛇"下課? 李詠：我觸到了央視的娛樂底線

　央視《夢想中國》主持人李詠接受《中國新聞周刊》采訪時，他還不知道，節目組正在經曆一場人事地震。 　　身著淡粉色T恤、黑色寬腿褲，黑白相間尖頭皮鞋的李詠，用一把小剪子把雪茄的一端剪成45度角，說，“我們沒有黑幕，也從不自報黑幕。” 　　就在李詠說這句話的當天，《夢想中國》節目統籌周稚舜，在自己的博客上貼出了一份《我決定離開〈夢想中國〉團隊的聲明》，報出節目組很多問題。 　　關於離職原因，周說，《夢想中國》是“平民選秀”，不能由評委和節目組越俎代庖。海選階段，從9萬組選手中產生出90組優秀選手。下一步，應該是通過民眾參與的方式選拔了。但不料，節目組又搞了個全封閉的“選拔”，目標是從90組裏挑出8男8女。這個過程，大權都在三個評委手裏，勝出與淘汰，都沒有民意參與。周認為，這樣的方式既是對選手不公平，也是對民意的強奪。 　　“為什麽要快速淘汰選手？”李詠對本刊說，央視重視的是最終的節目質量，而不想像“超女”一樣把過程拖得過長。 　　周稚舜說，節目組將事先已經公示了的8男8女的賽製，臨時改成了10男8女。周說，這不是太隨意了麽！對此，李詠解釋說：“這個‘餿’主義是我出的，選手水平接近，太難以割舍了。” 　　或許，這裏反映出了央視與操作“超女”的湖南衛視的不同：出於不同的目標，後者更注重“過程”，前者更注重“結果”。 　　與周稚舜高調離開形成反差的是節目組的籠統回應。周發表離職聲明第二天，《夢想中國》總導演呂逸濤對此做了十分簡單的回答。呂逸濤說，周稚舜的退出純屬個人行為。 　　一位不願透露姓名的主持人，向本刊評論道，周的離職雖然是節目組人事鬥爭的結果，但他在離職聲明中指出的問題，條條擊中《夢想中國》的軟肋。 　　李詠：我摸到了央視的娛樂底線 　　李詠，這個央視主持人中的“異類”，既得益於環境給他提供的廣闊舞台，也受困於規則的種種限製 　　★ 本刊記者／李楊 　　談到《夢想中國》，李詠使用頻率最高的一個詞是“我的” 我的攝像、我的舞美、我的節目……但李詠又向《中國新聞周刊》強調自己是弱者，節目“做好了是你的，做壞了也是你的。” 　　李詠坦言，讓他陷入180度反差的直接原因，是今年5月2日，他在《夢想中國》重慶海選賽區作評委時說的一句話。 　　“看你跳舞，我晚上會做噩夢！”比賽當天，一位女選手被淘汰後又跳了一段舞蹈，舞畢，李詠給了她這樣一句評價。這位選手自尊心受到了傷害，哭著離開賽場。此後，李詠被冠以“毒舌”稱呼，甚至陷入網上萬人“倒詠”的境地。 　　事實上，李詠的“麻辣”點評並不僅此一句。有媒體把他的點評語錄一一記錄在案：“你的名字中有個‘夢’，請繼續逐夢吧。今天我不能給你通過。”“這首歌的名字叫《天使的眼淚》，你唱完了看到天使在流淚了嗎？我不能投你一票”…… 　　一個多月後的6月22日，《夢想中國》拉開資格賽戰幕。三名評委的人事突然發生變動，李詠不再擔任評委的工作，由英皇音樂總監陳永明取而代之。 　　李詠果真“下課”了？ 　　這次我真的觸摸到了底線 　　中國新聞周刊：最近壓力很大嗎？ 　　李詠：是，我受到了來自上上下下的壓力。我覺得，這次我是真的觸摸到了央視的娛樂底線。 　　中國新聞周刊：為什麽這麽說呢？ 　　李詠：因為發生了重慶賽區的那件事。 　　中國新聞周刊：與去年相比，今年《夢想中國》評委的點評似乎顯得很尖刻。 　　李詠：那句話我是無意說出口的。但對於今年《夢想中國》評委的點評風格，我們事先也是有考慮的，就是用評委當時的第一反應來評價選手。好就是好，不好就是不好。我們試圖以這種方式拉近與觀眾的距離，同時傳遞我們的娛樂心態。 　　其實，評委和選手之間針鋒相對的博弈，正是節目的看點。比如，一個選手一張嘴就跑調了，評委可以說，“對不起，你跑調了”，也可以說，“你唱歌連神仙都會打瞌睡”。這是一些好玩的環節，不能算是侮辱。 　　我們這麽做是為了迎合觀眾。但我意識到，中國觀眾是一個讓人太難揣摩的群體。中規中矩看不慣，出位一點又上綱上線。我真有點搞不懂了。 　　中國新聞周刊：聽說你因此受到央視的批評？ 　李詠：沒有。 中國新聞周刊：你不再繼續擔任評委，與這件事有關嗎？ 　　李詠：關於評委，從一開始我們就是這麽設計的。分賽區比賽結束後，我就回歸到主持人的位置上。重慶是七個分賽區中的第一站，如果我因為這件事被拿下來，就不會參與後麵幾個賽區的賽事了。 　　我出任海選評委，是出於我對舞台和電視節目的判斷力。後麵資格賽選手水平都很高，換一個音樂方麵的評委，是出於加強專業方麵的考慮。 　　央視的“異類” 　　中國新聞周刊：作為央視娛樂節目主持人，你給自己的定位是什麽？ 　　李詠：我對央視隻有兩個字：感恩。在這樣一個平台上，我從一個無名小卒成長為一名記者、一個編導，直到主持人。我已連續三年被央視評為十佳主持人，享受中央電視台特殊津貼。我到北京上大學，是第一次坐火車，第一次出新疆。大學畢業後，我幸運地分到了中央電視台，有了一個施展的平台。如果在地方電視台，我隻是一隻鳥；但在央視，我是一隻鷹。有時做完節目，我會開車繞著央視大樓轉上幾圈才回家。 　　但正如你觀察到的，我是央視的異類。央視的主持人一般都是四平八穩、穩穩當當、中規中矩的。但我的語言風格有時會顯得很怪，有話不好好說、拐彎抹角；行為舉止也會有些出位，比如翻白眼、吐舌頭、金雞獨立，對著鏡頭做鬼臉，甚至把鏡頭拉到自己麵前。但這些都是為了取悅觀眾。 　　中國新聞周刊：你的風格在央視得到認可嗎？ 　　李詠：我開始做主持人時，很幸運地接觸到了央視一檔與眾不同的節目 《幸運52》。在沒有任何參照物的情況下，我自己設計了自己。於是，央視出現了我這麽一個不大合乎規範的異類麵孔。一開始也不被承認，而且備受爭議。爭議主要來自於專家和長官。1998年11月開播的《幸運52》在2000年突然竄紅，被觀眾接受，台裏也慢慢認可了我的存在。 　　現在央視對我很寬容，甚至有些地方可以說是包容。央視也在發生變化，而我的存在能體現央視的這種變化。 　　我開始質疑我的身份 　　中國新聞周刊：那你是否受到央視的某種限製？ 　　李詠：任何電視台的主持人都會受到限製，國家電視台更是突出。 　　中央電視台完全是一個政府機關，是一個收支兩條線的事業單位，因此一些東西必然與市場脫節。在前不久的一次官方會議上，一位領導說過這樣一句話：央視沒有娛樂節目。所以，我現在開始質疑我的身份。 　　中國新聞周刊：你認為什麽是真正的娛樂節目？ 　　李詠：就是用小腦去看，而不是大腦，是讓你在節目當中感受到一種發自肺腑的愉快。央視作為國家電視台，代表著國家形象，承載著社會公信力，娛樂是有尺度的。 中國新聞周刊：你是否覺得央視的娛樂尺度不夠寬？ 　　李詠：主持人是一個要充分展現個性的位置。作為央視主持人，個性張揚的程度以及分寸的把握，是需要拿捏的。 　　中國新聞周刊：這個分寸在哪裏？ 　　李詠：通俗不庸俗，風流不下流。 　　說話的時候我一定會把話說到桌子沿上，但再往前跨一步就要出問題了。說到這個地方既不會掉下去，又能讓人會心。飯吃好就可以了，吃多了就會撐著。 　　我曾經舉過蔡倫的例子。比如我說什麽叫“痛並快樂著”。我說，理解這句話最深刻的人應該是蔡倫。你想啊，都被宮了，能不痛嗎？但他發明了造紙術，讓這個文明流傳下來，所以他是一個真正痛並快樂著的人。蔡倫就是我的底線，我不能舉司馬遷，那樣就過了。 　　既“享”，也要“受” 　　中國新聞周刊：去年“超女”評委點評也很“麻辣”，但為什麽觀眾沒有針對“超女”，卻對今年的《夢想中國》反應很強烈？ 　　李詠：惟一的原因就是央視是國家電視台，而不是別的電視台。五六年來，我始終在夾縫中生存，遊動和前進。我見縫就鑽，給我鼻子我就上臉，盡量往前碰。 　　雖然在當今多元化的社會裏，獨霸天下的時代已經慢慢過去了，但目前央視的霸主地位依然存在。但這個霸主不是市場賦予的，而是國家給的，所以大家對此會有些異議。 　　中國新聞周刊：你是否覺得自己代央視受過？ 　　李詠：網友對我的隻言片語不認可沒關係，但那麽多的人不認可，你覺得完全隻是針對我個人嗎？我也在思考這個問題。 　　中國新聞周刊：你現在是種什麽樣的感覺？ 　　李詠：以前我說，央視給了我一個平台，我在“享受”這個平台：一個是享受的“享”，一個是承受的“受”。既享受央視帶給我的豐富資源，也承受它帶給我的框架和規則。現在，我的感覺又向前走了一步，我處在尷尬與掙紮中。 　　我常常會把工作中的一些情緒帶到生活中，導致生活的紊亂。我知道我想做什麽，但我在奔向這個方向的過程中遇到方方麵麵的問題，牽製著我，讓我情緒變得非常不穩定，有時還很急躁、暴躁，甚至導致孤僻和自我封閉。我和崔永元都是央視醫務室的常客，我也經常失眠。 　　我現在的感覺就像是，讓你跳舞，還得戴上鐐銬。讓你做出一副仰望藍天的姿態，但我突然發現自己在一個四麵都是牆的屋子裏。讓你做四通八達狀，但我發現既沒門也沒窗。我所說的是一個有形的比喻，但實際上是意識中的一個無形的存在。 　　前幾年我是個很較真的人，現在心態平和多了。我知道，一個主持人僅僅是一個主持人，不要去改變你改變不了的東西，甚至連試圖都不要想。 　　遺憾的是，我在行動上總控製不住自己。我雖然知道有些事情我改變不了，但還是想去觸摸。 　　我們承載的東西要多得多 　　中國新聞周刊：同為平民選秀節目，大家不可避免地要拿“超女”和《夢想中國》進行比較。 　　李詠：我們考慮相對較少的是市場。但在同樣的環境下，我們比同類節目承受的東西要多得多，承載的使命不同。說錯一句話，那也是國家電視台說錯話了。 　　別的電視台是舉全台之力辦一個節目，而我們偌大一個《夢想中國》，隻有7個導演。到底誰是強勢，誰是弱勢？ 　　中國新聞周刊：有一種觀點認為，央視利用自己的壟斷地位提升《夢想中國》的影響力，比如讓《夢想中國》上了《新聞聯播》，這對地方台不公平。 　　李詠：《新聞聯播》本來就是央視的資源，“超女”也上湖南新聞。任何一個大型活動都會上本台的重要新聞，再說短短20多秒能做什麽宣傳？ 　　中國新聞周刊：我們注意到，有人提出在《夢想中國》的一次直播中，你有對帕瓦羅蒂有不敬的語言。 　　李詠：那是一位官員向我指出的，說我對帕瓦羅蒂老師說話不敬，不知天高地厚。我確實不知天高地厚，但我知道(央視)一號廳有多高。娛樂節目體現的就是好玩和放鬆。我們不炒作任何一個人，不追究和討論任何一個負麵的東西，我們隻追求積極向上。我們通過節目傳遞的信息是歌舞升平、安定團結。