不慌不忙
我的麥田
這題目有些敏感哈，別給俺拍磚，別說俺是標題黨。俺說的是實情，但想蹭個流量的小心機也是有的。：）。不過，實在想拍磚也歡迎，我統統接著，來者不拒，最近麥子地裏缺磚頭，俺計劃在我的麥田邊壘個高牆，任你們在牆外嘰嘰喳喳，俺在牆內自娛自樂。
10月14日將是澳洲全民公投日，澳洲名博黑貝王妃就此寫過一篇《必須站隊站哪隊》，她發完文就去雅典逍遙了，前些日子俺也出門辦事了，在這裏給朋友們送上遲到的中秋祝福！
從外麵一回來就麵臨投票之事了，各地的提前投票站已經開放，通常為了避免投票日當天排隊的人太多，我們都會選擇提前去投票。沒有中立選項，也不可棄權， Yes or No，你必須選一個。移居澳洲後我第一次遇到全民公投，這也是澳大利亞自1999年以來舉行的首次全民公投，所有年滿18歲或以上的澳大利亞公民都必須參與投票，符合資格的選民如果不投票，便屬違法，將會收到澳大利亞選舉委員會發出的未投票通知，必須解釋不投票的原因，理由不充分可能被罰款。此次公投有可能成為澳大利亞曆史上最大規模的選舉活動。
（網圖）
當我打開政府發放的關於公投的宣傳冊子時，看到裏麵對比列出了支持方和反對方的各自理由，心裏確實感慨萬千。這個感慨就是無論民主國家有多少缺陷，它至少透明，至少給你投票的自由，連支持或反對的理由都給你列出來了。而不是像某國把一堆人關在金碧輝煌的地方，你敢投No就別想回家。以前還好點，零星的No也是有的，棄權也是有的，而今連那點可憐的自由度都沒有了，全票當選是必須滴，因為人民政府可不得是全體人民擁護和愛戴的政府嘛。
接著說小冊子，裏麵寫著：澳大利亞人通過本次全民公投來決定是否通過將“原住民和托雷斯海峽島民之聲（Aboriginal and Torres Strait Island Voice）”載入憲法，來承認原住民和托雷斯海峽島民為澳大利亞的原住民族。
如果該法案在全民公投中獲得批準，以下文字將寫入憲法：
第九章 承認原住民和托雷斯海峽島民
129 原住民和托雷斯海峽島民之聲
為承認原住民和托雷斯海峽島民是澳大利亞的原住民族：
1）應設立一個名為“原住民和托雷斯海峽島民之聲”的機構；
2）“原住民和托雷斯海峽島民之聲”可以就與原住民和托雷斯海峽島民有關的問題向議會和聯邦行政政府提出建議；
3）在符合本憲法的前提下，議會有權就與原住民和托雷斯海峽島民之聲有關的事項製定法律，包括其組成、職能、權力和程序。
關於冊子上列出的支持與反對的具體理由，王妃寫得很全麵，我就不贅述了，反正支持或反對，肯定是各有各的理。為了到底是投Yes還是投No，除了政府的造勢，還有民眾的大遊行，網上展開大辯論，吵得不可開交，平時不太關心澳洲政治的華人這次也破天荒地積極參與，各種說法滿天飛，有理性的討論，擺事實講道理；也有不求甚解就自以為是的，直接扣上大帽子。
原住民問題，一直是澳洲政府的心頭大痛。當年澳大利亞是英國重點開發的殖民地，為了短時間內占領澳洲的土地，英國對澳洲土著采取了屠戮、驅趕的方式，導致了當地的土著人口急劇下降，也埋下了後來衝突的禍根。由於澳洲的先例，英國政府意識到對待新西蘭的毛利人不能再像對待澳洲土著那樣簡單粗暴、強取豪奪，於是在1840年英國王室與當地的土著-毛利人簽訂了《懷唐伊條約》（Treaty of Waitangi），確認了毛利人在新西蘭的土地和文化的擁有權，基本保障了毛利人的權益，毛利人的自治領地得到了承認，減少了白人與土著的衝突，該條約被公認為是新西蘭的建國文獻。當然後來毛利人和英國政府之間也是衝突不斷，但在時斷時續的摩擦中，毛利人的地位在新西蘭逐漸提高，毛利文化也得到了很好的保存。
不同的殖民政策，給澳大利亞和新西蘭的土著人帶來的命運也截然不同。土著人在澳大利亞土地上已經生活了至少65000年，目前人口大約98萬，占現澳洲總人口的3.8%。他們中的代表表示： “澳大利亞擁有財富和安全，以及備受推崇的寬容，但仍然是一個充滿痛苦、苦難和不公的地方”，他們希望有所改變。
吵吵了這麽多年，澳洲現任政府發起這個公投，就是希望能向原住民做出一個和解的姿態，“在原住民健康、教育、就業、房屋等方麵取得切實進展，讓人民生活更美好”（這是冊子中的原話）。
有意思的是主張投No的群體，是兩個極端，一部分人擔心給土著人特權，違反社會公平原則，導致種族大割裂；另一部分人則認為這個Voice太虛，沒能充分體現原住民的地位，也沒有賦予原住民真正的權力，無法解決原住民群體的實際需求，所以也投No。
鑒於對原住民的曆史和現狀還欠缺了解，正如標題所言，我最初是想中立的，想得倒美，但政府不讓，這就讓人躊躇了。冊子上呼籲寫Yes的寫手水平太差，No顯得更有說服力，把舉棋不定的都推給No了，於是俺的心理上也開始向投No傾斜。另外我是對修改憲法這件事本身心生疑竇，可能是強國修憲之事給俺留下了心理陰影，輕易不敢投讚成票。原住民的問題，是不是一定要修憲才能解決？修憲就一定能解決嗎？到底如何能夠改變原住民的現狀？政府並沒有通過修憲給出個切實可行的方案來，其實這麽多年來這麽多屆政府都沒有明確的方案。
兒子和他的同學們是堅定的Yes派。首先，他們覺得不少選民曲解了這個Voice，這個憲法中承認的Voice起不到任何作用，它隻是一個谘詢小組，在議會中沒有投票權，在政府中也沒有一票否決權，已經算是目前可行的折衷方案了。其次，盡管他們也覺得憲法中加入這個原住民之聲並不能解決根本問題，但原住民這麽多年來受到各種不公正待遇，還有當年的白澳政策給原住民帶來了難以治愈的傷害，表麵的姿態做了至少比什麽都不做好，問題不會得到立刻修補，但至少是個進步。第三，現在給原住民的各種福利並不能解決根本問題，盡管他們享有生活、上學、就業方麵的優惠，原住民依舊是澳洲最弱勢的群體，因為他們和其他種族完全不在一個起點上，實際上約占澳洲人口3.2%的原住民在壽命、經濟狀況和教育水平方麵的指標都低於全國平均水平，自殺率、家庭暴力比例和監禁比例則高於平均水平。第四，多數反對的人其實對原住民的生存狀態沒有深入了解，不知道他們為什麽會變成現在這樣，隻會簡單地用“好吃懶做”、“靠領補貼”來給他們貼標簽。現實社會裏對土著人的歧視是無處不在的。為什麽土著人會變成你們歧視的模樣？追根溯源是因為西方殖民的入侵，使他們不僅失去了土地，而且部落原有的文化習俗和生存方式也遭到無情的碾壓，在“現代文明社會”沒有容身之地，又漸漸失去了對自己原有身份的認同感。第五，投No的人怕修憲之後會引起澳大利亞種族分裂，原住民會得寸進尺，你們真是想多了。如果你們認真了解一下這次修憲的前因後果，就會知道這次修憲對大多數人沒有任何影響，但對原住民means a lot。
兒子為此發給我一張圖，讓我好好體會：什麽是平等（Equality），什麽是公平（Equity），什麽是現實（Reality）。
（網圖）
嗬嗬，兒子對老媽進行了無情的批鬥，為娘的並不以為忤，倒是在他一小時的滔滔不絕中，讓我對原住民的前世今生有了進一步的了解。1788年，英國殖民者將英國國旗插上了這片原屬於31萬澳洲土著的家園，宣布這裏成為大英帝國的新殖民地；1901年澳大利亞聯邦成立時，原住民被歸為“動物群體”；1962年，原住民才獲得投票權，1967年，原住民人口才被納入全國人口普查。
1910年-1970年期間，澳洲政府為了將原住民兒童同化到白人社會，以“保護”兒童為名強迫孩子們離開自己的父母，這代人被稱為“被偷走的一代”（The Stolen Generation），他們的創傷影響了其後代的身心健康，同時導致了原住民社會的孤立。
2008年，時任總理陸克文（Kevin Rudd）代表澳洲政府，正式向原住民道歉，他說：“為‘被偷走的一代’及其後代、家屬所蒙受的悲痛和傷害，我們要說‘對不起’；為被拆散家庭和社區的父母、兄弟、姐妹們所受的痛苦，我們要說‘對不起’；為由此引起一個自豪民族和自豪文化的尊嚴受到貶低，我們要說‘對不起’。本屆澳大利亞國會滿懷敬意地懇求：請以共同促進全國和解的精神，接受今天這個道歉。”
曆史需要直麵，需要毫不掩飾地反思，做錯了就要修正，就要老老實實認錯，這是健全的心智，也是良知的覺醒，態度的重建，而不是一錯再錯，或是竭力掩蓋，或是抹去記憶，抹去真相。澳洲政府在努力修正過去的錯誤，在這一點上，還是值得肯定的。
個人的感覺，也是大部分人的感覺，連堅決投Yes的兒子也這麽說，這次公投大概率是通不過，第一是因為目前最新的民意調查顯示讚成票和反對票的比例是：43：49。第二是這次公投必須達到雙重多數（double majority）才可以通過，意思是：全國總計有效讚成票必須占多數（超過50%），同時有效讚成票占大多數（超過 50%）的州也必須超過半數（即六個州中至少有四個州讚成）。第三，澳大利亞自1901年以來共計舉行過44次公投，隻有八次成功。自1977年以來，澳大利亞尚未有一次全民公投獲得通過。看目前的勢頭，估計這次也不會有例外，依然會折戟沉沙。
即使不通過，我也覺得這次公投意義重大，因為它讓全民展開了大討論，讓我們深入了解原住民，讓我們看到歲月靜好之下曾有過的心理碎片、尚未治愈的精神傷痛與現實存在的辛酸生活。
我們拭目以待吧，有一點是肯定的，任何結果都不可能讓所有人滿意。隻是無論公投結果如何，澳洲政府都不可避免地要繼續解決曆史遺留問題。
在網上查相關資料時，讀到這麽一句話，非常讚同：或許原住民需要的不是特殊對待，而是要如何解開曆史心結，傾聽他們的心聲，各個種族之間實現真正意義上的平等。
（文中相關資料來自網絡）
P.S. 我寫完文後讓兒子先看了一下，他說：“關於我們支持投Yes的理由，你寫得還不夠全麵深入，不過，真要展開寫，會是一篇長論文。你能寫出主要論點，也不容易了，難為你了，因為你沒好好學習過原住民曆史，也沒去過土著地區看看他們生活的現狀。我估計你的網友們會給我扣個白左的帽子，不過，我不介意，發吧。”
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最後，請大家一起來聽首歌吧，這是繼刀郎的《羅刹海市》之後，最近國內又一首爆紅的歌曲，與《羅刹海市》 晦澀深奧引起各種猜測的風格截然相反，瓦依那樂隊和任素汐合唱的一曲《大夢》，簡簡單單，琅琅上口，道盡了普通人一生的無奈與辛酸，迷惑與彷徨。樸素的歌詞，寫實的訴說，聽到一半，禁不住淚眼婆娑。麵對這樣的大夢，你該怎麽辦？
https://blog.wenxuecity.com/myblog/15022/202212/11123.html
特別喜歡大才女任素汐，真真切切，低調又才華橫溢，她的新歌《大夢》太驚豔了，動聽的旋律，滿滿的生活感悟，超喜歡，謝謝介紹！
祝陳兄周末愉快！
昨天公投結果出來後，和兒子又討論了一下這個問題，他說要求把設立Voice機構放進憲法中的主要原因是因為每一次原住民全國機構設立之後，都會因為自由黨的上台而把它撤銷了，所以引發了要求在憲法中固定下來的呼聲。Anyway，這次如預測的一樣，失敗了。其實不少原住民也投反對票，原住民聚集地北領地也是No，原因就是我文中所寫的，他們覺得：這個Voice太虛，沒能充分體現原住民的地位，也沒有賦予原住民真正的權力，無法解決原住民群體的實際需求，所以也投No。
所以盡管結果是No，其實原因各不相同。
謝謝土豆關注，祝周末愉快！
現在投票結束，結果也有統計數據，6個州和NT全部”No”, 顯然the Voice大比數敗了。這個Voting就是白左拍腦袋推動的，poor judgment, 浪費納稅人$450m。應該相信科學，先傾聽民意，做個survey, 再call out voting。
6個州都是 NO，接下來看原住民的反應了，估計也不會有什麽反應……倒是看牆內專家以及中國留學生們如何利用機會酸辣諷刺澳洲的“文明”。
大家周末愉快。
我其實同意把原住民是first nation寫入憲法，但對設立voice這樣一個機構有保留，因為實在沒說清楚這個機構的存在方式和機能。但是好像沒有這樣一個選擇性投票方式，所以要看最後一秒的爆發力：）
我這就去了哈！
您說：“Equity的含義是no group is given special treatment，法律麵前人人平等”。是不是筆誤了？這個定義是equality的定義，equity 的定義是recognise that we do not all start from the same place and must acknowledge and make adjustments to imbalances。簡單地說，公平追求起點的平等。公平是一種理想狀態，要想實現，還有很長的路要走。明天公投日了，我也覺得大概率是不通過，估計等自由黨上台，還會有新的一輪。祝陳兄周末愉快！
澳洲政策厲害，不參與公投就屬違法。跟著麥子了解澳洲。
問好麥子！：））
我請教了chatGPT,它是這樣回答的：澳大利亞的核心價值強調的是“公平”（equity）和“機會平等”（equal opportunity）。這兩個概念在澳洲的社會和法律體係中都非常重要，但它們可能在不同的上下文中有不同的重點。"機會平等"（equal opportunity）：這一概念強調每個人都應該有平等的機會，無論其背景、性別、種族、宗教或其他特征。澳洲積極倡導消除歧視，並確保每個人都有平等的機會參與社會和經濟生活。"公平"（equity）：這一概念更強調照顧特殊需求，以確保每個人能夠平等地參與社會。這意味著在某些情況下可能需要采取額外措施，以彌補不平等的存在，以便提供平等的機會。因此，澳洲的核心價值涵蓋了這兩個概念，旨在創建一個社會，其中每個人都享有平等的機會，並且可以獲得公平對待，以便充分參與和受益於社會和經濟活動。這些原則在法律、政策和社會實踐中都有廣泛的體現。
以上內容僅供參考。謝謝陳兄的探討，祝周中愉快！
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LianChen2023-10-10 06:32:09
回複悄悄話By the way, 澳洲核心價值沒有equity一說, 隻有equal opportunity, 即要求機會平等，而不是結果平等。象美國常春藤大學的平權逆向種族歧視在澳洲是沒有的。
不過，我在文中也說了，個人對是不是有必要把成立機構放在憲法裏有疑問。政府發起了這次公投，表明在聽取所有民眾的意見，讓所有人都參與，是好事，如果真心認為會引起種族分裂，投No就好，這是每個人的權利。
謝謝麥姐介紹《大夢》，的確讓人感慨思索。
喜歡任素汐的 《大夢》 。
周末愉快!
關於他們最缺什麽，我今天特意請教了下兒子，他因為學過原住民曆史，也曾經在中學的時候去原住民聚集區和當地的孩子們待了一個月（做當地學校老師的助理），所以我覺得他比我有發言權。留言特別長，我就不發在這裏了，我待會發QQH給你。
要感謝江莉君和朋友們認真探討的精神，在回複你們留言的過程中，也幫助我對原住民的問題有了進一步的梳理和認識。祝周末愉快！
箴言至理，讚麥麥。
對澳洲不是很了解，但還是從文章中了解了很多，謝謝。祝麥子周末愉快。
我又來瞎操心了。
1，澳洲還有“整體意義上的原住民”麽？我指比如集中居住地、集中行業或領域等等。
2，如果有，是否最應該先聽聽他們的訴求是什麽。否則不又是越俎代庖、皇上不急太監急麽？
3，即使都已經散居、散在於各行各業了，是否也依然知道其血統？我意指能夠對原住民作調查。
我覺得既然講人道關懷和公正平等，就應該知道他們最需要什麽。
麥姐也說了，好像他們“不缺錢”。那就了解一下他們最缺什麽，全社會奉獻他們最缺的，不是可以皆大歡喜麽。
對不起，我對澳洲一無所知，淨想當然式的胡說八道了，大概我能想到的，人家早就想到了，見笑。
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哈哈，謝土豆不生氣喲。
要是順著杆能爬到城頭，老飄在那裏，也算是異軍突起，和永遠的“一”有一拚。
芋也不行，仍然還是地下黨，不能總作土行孫。
你又提到了我喜歡的了。那個立民黨裏，野田，算是我最覺得不錯、最敬的人物了。
是的，同意你說的，他的人品在那裏。能守住的，也不多。
這幾天都為你高興，一對璧人喜結連理，做媽媽的一定百感交集。隔空擁抱祝福！
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零不是數2023-10-06 05:44:13
回複悄悄話我在美國，對澳大利亞的情況不太了解。麥子能否舉出一個政府為原住民挖坑的例子？
原住民的問題當然不是我這一兩句就能說清楚的，也不是我所長。本文是因為公投而起，隻是談些個人感想，僅供參考。
想到野田佳彥元首相の“ドジョウ（泥鰍）”発言，即便他後來大選輸給了安倍，但他的人格放在了那邊，以致後來安倍太太請他執筆在國會為安倍元総理做追悼演説。油管上聽後真是感慨無量。
ドジョウ（泥鰍）精神、我就來個“芋（いも）精神”吧，讓大家知道文學城裏還是有個寶的，:)))
北美有菲兒，澳洲有麥姐，文學城之光！
【羅刹海市】【大夢】兩首歌都是心聲，罵的痛快是一時，絕望是一生。從【活著】開始……
麥姐 發表評論於 2023-10-05 04:57:22
回複 '零不是數' 的評論 : 謝謝零數的進一步留評。直白地說，搬箱子分配箱子的就是執掌政府的白人，在這個前提下，不會有第四者。充分利用資源和公平利用資源要做到平衡（下麵二郎網友也提到這一點），這是最好的辦法，到底如何實現，就是政府現在頭大的事。
你的名字不吉利，上次俺就給你出過主意，改個番茄、青椒、哪怕是茄子呢，都掛枝頭，不被埋在地裏。
對了，最好改叫“ひまわり”(向日葵)，天天昂首挺胸，和太陽遙相呼應。和城頭大有一拚。
對不起啊，土豆兄，曆來反對拿網名說事的俺拿您的名字開玩笑，雙標了，失敬、大失敬。自我掌嘴。
沒錯，澳洲和加拿大一樣，在外交上完全是傻白甜，被大哥忽悠得團團轉，還毫無怨言。沒辦法，當年也算是欠了大哥的情，還有同樣的價值觀，他們不支持大哥誰支持呢？
關於原住民的問題，你說到點上了，其實經濟賬早就付出一大筆了，而且是持續性的，但心理帳一直沒有擺在桌麵上掰扯清楚，早晚的事，這次不通過，下次還得來一回。
土豆的壓力從何而來？滾來滾去還是圓圓的土豆，想把你壓成土豆泥，得有兩把刷子。你如果發起投票，我就投Yes，無論是非！
祝周末愉快！
對了，說什麽呢，我隻想說澳大利亞和加拿大有很多共同點：外交上憨厚遲鈍，缺少心計，又特別忠誠老實（英美五眼聯盟）；國內原住民問題，哎，幾乎可以用罄竹難書形容…………所以，我猜，當地白人會願意用大撒幣方式解決原住民問題，叫封口費也好，叫白人的自我贖罪也好，反正這種（潛意識）心理願望是其他族裔新移民很難理解的，經濟的賬 VS 心理的帳，我會“心理的帳”優先，現代經濟學，錢真不是問題，心理上的共同安穩非常重要。何況出來混，總是要還的！現在連我在wxc混都有這種壓力呢，我還找不到人投票呢…… :((
你的朋友們說的情況是沒錯的，很多人都這麽說，土著人的福利如此之優厚，但犯罪率還高，個個躺平不幹活，為什麽還要特殊待遇？其實這恰恰證明了優厚的福利沒有解決人家心底的痛，所以錢是一方麵，還有一方麵是精神層麵的。造成現在狀況的根源是什麽：難道土著人天生是罪犯，天生愛吸毒？犯罪和吸毒的原因就是錢給多了？
我也一直在想這澳洲真那麽有錢嗎？澳洲政府浪費錢的事情多了去，給法國賠六個億美元撕毀潛艇合約；前一段維州政府說怕超支，宣布退辦2026年英聯邦運動會又要賠償3.8億澳元......數字都很驚人，也不知道哪裏來的錢，我們的個稅反而調低了。
澳洲人確實不勤快，享受生活是第一位的，其餘都靠邊站。
在這裏，納悶的事情很多，對政府做的很多事情也不滿，但至少人家透明，有事會公告，不用猜謎語。借機和江莉君閑聊幾句，祝周末愉快！
公投唯一，是全民智慧的選擇，也將全民承受公投結果。麥姐的文永遠有深度也有內涵。
麥姐的記者之名，名不虛傳！
是啊，這事最後還是要看多數澳洲人的態度。
沒去過澳洲，但是有一些親戚、朋友、同學等在澳大利亞和新西蘭住。
我印象裏好像幾十年來就總聽他們說曆屆政府和白人大多對原住民非常優厚。
所以，這次聽到澳洲又搞這些事情時，心裏真心挺佩服：真是富裕的國家啊！（因為不管什麽法和政策，最後總要落到利益再分配上）。
好像二十多年前就有在那裏的親戚在和我聊天時總抱怨澳洲人懶，周休三作四。
還說反正地廣人稀，地下全是礦藏，沒錢了挖點兒東西出來賣就是錢。
讓我這在完全相反的日本的人，羨慕的要死。也是，那麽廣袤的國土，人口還不如東京圈多，造化。
那張圖片也讓我很好地理解了平等和公平的區別。沈香唱歌好聽，有空可以試試《大夢》。希望你身體好些了，祝早日康複！
澳洲選民中不少人並不想了解到底怎麽回事，所以直接就選No。
你說得沒錯，也許年輕人光喊口號，真要動了他們的奶酪可能也會跳起來，但我覺得如果連喊口號的都沒有了，這社會不是更沒救了？而且，喊口號的人中，我相信總有一部分人是真心的，也是身體力行的，否則人類社會該向何處去？我剛看了你分享的電費賬單八卦，我的感受就是這樣的人肯定有不少，但我們不能因此就絕望。：）
我是這麽想的，年輕人比我們更理想化，這是好事，一代一代也是這麽過來的。社會需要他們的激情和同情心，也需要我們中年或老年人的淡定和現實心，所以就像你和二郎說的，如何保持平衡，這是政府要考慮的。
麥博兒子這段話濃縮了不止一代人的觀念去向，不過真要他們為崇高理念，在原住民或其他像環保一類議題上作出哪怕是部分的實質性的犧牲，也未必能行得通做得到：）這些年太多的事情讓人們看明白了豐滿的理想與骨感的現實之間的巨大落差，觸類旁通，來看一段環保影帝的電費賬單的八卦，權當討論的課間休息：）
https://www.hollywoodreporter.com/news/politics-news/al-gores-electric-bills-get-criticism-an-inconvenient-sequel-1026228/
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零不是數2023-10-04 14:55:31
回複悄悄話又仔細地看了那張圖：三個人都是不買票偷看體育比賽的人。讓那些在體育場裏買了票的觀眾如何想？
種種跡象表明，我是澳洲人：
1. 我收到了選票，還有每個候選人的背景介紹，試圖爭取我的選票；
2. 我part time上法學，不用先交學費，填表申請即可，這是我在窪地不敢想的，我得是澳洲人才有這福利；
3. 來到珀斯，我隻需要出具租房合同，我的孩子即可就近入學；
4. 醫療：看病不花錢，買藥是自己去商場的藥店拿著處方自己買，而不是到醫院掛號排隊，和烏央烏央的病號及家屬在醫院到處竄，完事了拿著發票去填表報銷，那些糟心的經曆，我作為澳洲人不需要再體驗；
5. 我的孩子不用上培訓班也可以考上不錯的大學，這個狀況顯然也提醒著我作為澳洲人的身份。
看完你的文章之後，如果是我，我會寫yes。
不過加州越來越多的重要議題不給選民公投，都是閉門決議，不好的苗頭啊。
謝謝麥姐的好思考好文章！
那首歌的歌詞真是觸動人心。
我自己腦子裏經常給自己安排對戰的雙方。
你兒子的回答我早就給出了（隻是嫌字多，上次沒碼出）：
我們就願意生活在我們的野蠻之中，也沒主動求你們來改變。
所以，我才說，要真想改變，隻有大家都滾蛋，把土地還給原住民。這話，對你兒子他們也適用。
想做好事可以，別隻秀個樣子，做到底就是了。
我覺得不僅是澳洲，發生在北美、紐西蘭的，本質是一回事：
“罪犯”的後代們進化了，文明了，想給自己的先人們贖“罪”（特意加了引號）。
問題是：你們願意和能夠贖罪到何種程度。“想”和“能”如何都做到並保持平衡。
你兒子他們那一代，內心裏基本都有著比父母們“文明的優越感”，就如我們也時時對自己的父母有這種優越感一樣。不想責怪他們，但想說：理想很美，現實很苟且。
我相信再過30年，等他們到了父母的歲數時，想法是一定會變的。
就像那句俗話：
30歲以前你要是不憧憬社會主義，不崇拜格瓦拉，那是你心有問題；
30歲以後你若還是憧憬社會主義，還崇拜格瓦拉，那是你腦有問題。
問問你兒子他們，願不願意、能不能夠負擔所有的贖罪成本，徹底的滾出原住民的土地。
反正咱們比他們早走，無所謂。
還有個現實問題，若要他們現在就離開澳洲，那去往哪裏？
北美？同樣的問題在等著你；歐洲？有人願意接受你們麽？
南極離澳洲最近，也未曾有原住民，或許可行。
對不起，沒有譏諷你家公子的意思，隻是泛指那一代。
時常感歎這世間，很多事情過了頭，可能會顆粒不收，雖然撒了許多米。
謝謝分享對《大夢》這首歌的解讀，有人說要打破這個大夢的死循環，就是要打破它，如何打破，見仁見智。
在這裏用了這張圖，主要是討論原住民，原住民的特殊性導致他們成為弱勢群體，和種族無關。當年他們被侵略被掠奪是事實，應該說他們自己賴以生存的箱子被別人搶走了。當然很多人可以用優勝劣汰來占領製高點。我覺得西方之所以偉大，是因為他們在推進文明的過程中，逐漸認識到在這個過程中對別人的傷害，而不是站在製高點上洋洋得意，所以要修正，在這點上，我是非常讚同的，至於該怎樣修正，我因為沒做過研究，沒有發言權。
麥姐 發表評論於 2023-10-04 17:41:53
回複 '零不是數' 的評論 : 謝謝零數分享，讚您愛思考，我也跟著好好動動腦。“箱子是誰搬來的？坑是誰挖的？”搬箱子的和挖坑的都是一批人。至於為什麽還跳不出，就複雜了，俺猜主要的原因是搬來的箱子不太合格，一踩就塌，結果大坑越來越深。高個自己搬來箱子當然沒問題，問題是西方不是強國，在反省中人性凸顯，否則誰管你坑不坑的，愛誰誰，韭菜割了不也一聲不敢吭嘛。
麥子的文章讓我想起了加州要給非裔的巨額賠款。這世界還是有“平行空間”啊，我都信啦：））
後麵的歌詞兒寫得好現實好悲涼。這起點在田野裏的娃，人生已輸在起跑線上，一路撲街，最後又回到田野，究竟是白走了一圈，還是對生存的涼薄有了完整的“見識”，非常值得回味。。。
剛好俺還沒聽過，謝謝麥子的福利：））
你提出了一個我和兒子爭論的類似問題：“先進的侵略和征服了野蠻的，才有了現在這樣，大家都生活在文明中。不然，原住民就還是生活在茹毛飲血的狀態。”結果，兒子當時對我說：“so what?不要以為原住民需要文明的拯救。人家本來每天打獵務農茹毛飲血，過得好好的，你們非要奪了人家的土地，讓人家改變生存方式，改吃漢堡三明治。現在出現了各種後遺症，你們又說這都是過去式，為什麽要把陳年舊賬翻出來？”
俺讚同你說的：回不去的過去，該修正的修正，按照良心來做事。修憲的事情，我之所以躑躅，就是覺得茲事體大，沒想明白之前還是謹慎為好。
承認原住民，可以勉強算憲法範疇。但這個什麽鬼委員會就絕對不是了，根本就跟憲法職能不沾邊。
也和葦絮一樣喜歡《怎麽辦》。覺得人生就是一部“怎麽辦”。 我們在“怎麽辦”裏出生，在“怎麽辦”中長大，跟著“怎麽辦”去漂流，隨著“怎麽辦”老去，希望在我們離開的時候，可以說一句：就這麽辦了。
墊箱子那個漫畫很有意思，但有沒有想過：誰該得到更多的箱子？是隻要弱勢群體，就得給優待，還是隻靠種族區分？為什麽一個種族的矮個（以及高個）就該比別的種族更受照顧？箱子該由誰出？有什麽理由把本屬於高個的箱子拿給矮個的以實現大鍋飯？被搶了箱子的高個不願意，但就因為矮的覺得自己更需要，所以高個就活該被搶？為什麽不能讓矮個自己去努力工作買個箱子，一定要給他發箱子？
麥姐：我站你這一隊！
這是強權政治的體現，看看澳洲的宗主國就沒有這回事。
強詞奪理就算了還要強票奪理。
在哪一側的立場看可能都有道理，無解。
也和麥姐有同感：想做好事，就一定得修憲麽？
殘酷又具諷刺的曆史事實是：先進的侵略和征服了野蠻的，才有了現在這樣，大家都生活在文明中。
不然，原住民就還是生活在茹毛飲血的狀態。
真想做好事的話其實不難辦：後來的人們都出去（所有的，包括到21世紀進來的），把那塊地方還給原住民。
可能麽？不可能。扮酷很帥，但成本能否承受，事前還是要考慮周到。
殘酷的事實是，不僅澳洲，幾乎地球上所有的原住民，包括非洲、美洲、亞洲等等，如果沒有“先進和文明”的侵入，他們甘願生活在那種茹毛飲血的狀態。那也是中國古代哲人憧憬的理想狀態。所謂雞犬之聲相聞，老死不相往來。拒絕一切現代文明。
說點私見，盡量憑現代人的良心做就是了，該改規則改規則，該改政策改政策。
修憲麽，茲事體大，影響久遠，慎動為好。
鹹吃蘿卜淡操心，多嘴了，慚愧。