在美國經營房地產的故事與體會
談笑有鴻儒，往來無白丁
答投壇250島高人關於我對全美房地產數據的“忽悠”( 附Links和來源)
如山
（2009年8月4日）
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附:
請問如山大師，DC,SF,NYC,SD,BOSTON房價連2005年都沒跌破
你怎麽好意思宣稱他們都跌到2002-2004年了？
更別提好區了，這些城市的好區連2006年，甚至2007年都沒有跌破。
請問您的數據是火星來的？
忽悠啊忽悠。
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250島 評論於：2009-08-04 05:
扯淡，SAN DIEGO，NYC, SF, BOSTON連2005年水平都沒有跌到，你的數據是外星來的？
250島 於
這樣的價格比較毫無意義，應該以ZIP CODE以及房型為基礎。
如同APPRASAIL.這裏幾個大錢沒幾個的窮酸毫無實戰經驗，就知道照本宣科，有什麽用？能發財麽？
在Bank of America每股$3的時候，我買了10萬，那時侯還有人宣稱$2才是合理價格。盲從和盲跟，沒有自己的主見還要發財？
大齡書生要賺錢，還是通過刻苦工作和節儉
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謝謝250島高人提起這個話題啊！讓如山這個不是搞理論的地產商人有機會顯示一下是怎麽“忽悠”大眾的。您老（這裏的“老”字是尊稱，不是指年齡。我肯定比你老）不知道，我的“忽悠”成本可高了，請我慢慢道來。
- 謝謝萬楓兄幫我引用以及辯論，節省我這部分功夫。
- 不怕您老笑話，我沒那本事從火星取數據，也沒那膽量或能力去“宣稱他們都跌到2002-2004年“？我很土，隻能從S & P Case-Shiller Home Price Indices的數字表裏一個一個查出來，以及有些從曲線圖對下來（請看附links）。但是，不知您老肯否指點一下您那“DC,SF,NYC,SD,BOSTON房價連2005年都沒跌破” ，“這些城市的好區連2006年，甚至2007年都沒有跌破”數據是從哪個“星球” 來的？
- “這樣的價格比較毫無意義，應該以ZIP CODE以及房型為基礎”。高人啊，高人！看出問題來了，不過你不光是說我，你是說S & P Case-Shiller Home Price Indices這邦專家的數字也沒有意義，因為不能說明具體每一區(像您老列舉的區)的情況。你應該能夠搞出一個更有意義的數字出來。另外，您老（尊稱）也太抬舉老弟了。你在要求我做比S & P Case-Shiller Home Price Indices更加深入的研究？他們都沒有細到Zip code呀？就算我想做也沒那個本事呀。
- “扯淡，SAN DIEGO，NYC, SF, BOSTON連2005年水平都沒有跌到，你的數據是外星來的。” 我最希望聽到的是有人說我悲觀論調部分是“扯淡”。我今天要請你吃飯啦。如山正為這房產不停下跌，資產縮水而鬱悶，你不是等於給我一支強心劑嗎？您老不是因為知道我是一個全職房地產商人，房地產資產占我全部資產的最大比例今天來忽悠我好讓我開心的吧？
- 我還是引用我曾經寫過的文字做注解吧：
“以下是我根據S & P Case-Shiller Home Price Indices2009年第一季度反應的數據與相應大約年份價格水平對一些城市的下跌程度比較（注意：以下是各地的均價，沒有分出高、中、低房價）”
“由以上可見，到2009年4月，除底特律這種受集中大行業衰退影響以外，主要城市的最大跌幅是回到2000年的價格水平，最少跌幅是回到2005年的價格水平。但是全美有些地方差別很大。例如亞利桑那州的南部有些地方和內華達州的東南角跌回到90年代；而猶他州的西北角、新墨西哥州的西北角和路易斯安那州的西北角房價還在升。”
“這裏我說的是全美總體狀況，而我所在的區我認為也大體相似。但不是說每一個區都要跌到2000年至2001年價格才能停。也不是說沒具體某個區不會跌低於2000年。”
“所以從現在算起總共大約5年(到2014年)。我這個預測對於悲觀論者如女神可能會認為我偏向樂觀。而對樂觀者可能認為我過於悲觀。我非常希望我這個預測是不符合實際情況發展的悲觀論調。”
------如山《我對房地產價格趨勢和應對策略的一點看法（1）》
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4. 買房的決定因素和機會成本
“要是你的時間做別的事能夠賺回更多的錢，你幹嗎要做出租房？就算你的空餘時間不是要用來賺錢而是用休息或者幹你喜歡的事，那評估休息或者幹你喜歡的事的價值就是你的機會成本。我要是有CND上的女神，或者投資理財論壇上的米大和Longterminvestor的做股票投資的水平，就是那手指頭輕輕往鍵盤上一按，十萬百萬的錢就嘩啦啦流進口袋，我也不做這勞什子房地產了。機會成本是因人而異的，隻有你自己才知道。”
“‘條條大路通羅馬’。沒有一定之規。每個投資者都應該根據當時、當地的情況作出決策。雖然我們不應該什麽都“用勝敗論英雄”，但是在賺錢方麵而言，說到底最終賺到好錢的就是好方法。“
“孫子兵法說，“故兵無常勢，水無常形。能因敵變化而取勝者，謂之神。故五行無常勝，四時無常位，日有短長，月有死生”。什麽事情都不能簡單照套。都應該根據具體個案具體分析而定。“
------如山《我對房地產價格趨勢和應對策略的一點看法（2）》
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“在Bank of America每股$3的時候，我買了10萬，那時侯還有人宣稱$2才是合理價格。盲從和盲跟，沒有自己的主見還要發財？”- by 250島
“對不起250島高人，本人孤陋寡聞，在寫這篇小文時不知道您老（尊稱）這麽厲害。我應該改為：
“我要是有投資理財論壇上的250島高人做股票投資的水平，就是那手指頭輕輕往鍵盤上一按，十萬百萬的錢就嘩啦啦流進口袋，我也不做這勞什子房地產了。”
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“任何人對任何聽來的、讀來的意見和觀點都應該結合自己的具體情況進行分析，取對自己最適用的地方才能令自己作出比較全麵的決策。以下是我在CND上對同樣題目的回答。引用過來給大家參考：
“世界上不存在一條‘成功方程式’。要有，不光是我，很多人都會不惜成本去拿來。我讀過不下20本關於如何做房地產的書，但都無法歸納出一套方法來。原因就是你必須結合你自己的情況和你周圍的條件、市場環境去找出一套對你可行的方法。所以，我所說的方法也一樣，我可行不等於你可行。你總需要做適當的調整。說一千道一萬，最最重要的還是實踐。Practice, Practice, Practice（當然是有準備才開始）。在做的過程中，你會發現問題，你會調整方法，以及方向。要不，你永遠都隻會停留在紙上談兵。讓我們重溫一段培根的‘論讀書’：
‘……唯明智之士用讀書，然書並不以用處告人，用書之智不在書中，而在書外，全憑觀察得之’。（如山於CND）“
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“要是說讀專業以外的書或文章，例如策略性的、人生道理方麵，那結果差別就更大了。這裏不僅僅跟個人的領悟能力有關，還跟個人的背景、經曆、知識麵、思考問題的能力和深度有很大關係。就連舉世公認的文學名著《紅樓夢》，也有人會讀成“色情”的“黃書”。就不用說別的書或文章了。這就應了我們鄉下的俗話，“一樣米養百樣人”。
------如山《閑聊讀書，學習，上網與交友》
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最後謝謝所有在這裏跟帖的網友。
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附所引用Links和數據來源：
S&P/Case-Shiller Home Price Indiceshttp://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/us/page.topic/indices_csmahp/0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,1,0,0,0,0,0.html
History of
http://talkstates.com/forum/general-u-s/588-history-u-s-housing-prices-1890-2006-a.html
Case-Shiller Housing Charts - Long-term, etc. http://www.itulip.com/forums/showthread.php?t=8278
