姚晨：我希望這個國家愛我這樣的公民 (圖)

“如果讓我說一句話，那就是：“我愛我的祖國，我希望我的祖國也愛我”。
 “你知道嗎?一個好的劇組一定會讓一個演員隻管自己這攤事，因為每個部門都運轉得非常好;同樣，一個國家也一定是這樣子。”姚晨試圖用自己“閱曆的存儲量”去解釋她看到的一切事情。
 姚晨是中國微博粉絲數最多的人，她對公共事務發表看法，用自己的影響力“傳播正能量”，而這些，似乎遠離著她的演員本職。
 “演員隻管自己這攤事”的時代正在發生變化。在陳凱歌導演的新片《搜索》拍攝現場，姚晨也會與陳凱歌討論類似的話題。這部電影裏，姚晨扮演一個社會新聞記者，而她在微博世界裏，早就在扮演著一個記者的角色。“演員的確占用了公共資源，你確實就得為這個時代發出聲音。”她更願意把這些看成是一個公民的義務。
 姚晨是2011年“中國夢”的被致敬者，致敬的一個理由是：她用自己獨特的閱曆和存儲量，履行了一個公民的責任，向世界展現了中國演員的另一麵。
 “我希望我的祖國也愛我”
 南方周末：你的中國夢是什麽?
 姚晨：要說具體的有很多，如果讓我說一句話，那就是：“我愛我的祖國，我希望我的祖國也愛我”。
 南方周末：一個國家要怎樣愛你包括愛她的民眾?
 姚晨：我不知道一個國家應該怎麽去愛，但在一個國家生活能夠是什麽樣的狀態，我想的是八個字，“安居樂業、老有所依”。要讓我覺得在這裏很有安全感。“安全感”是所有人經常掛在嘴邊的口頭禪。有的人以為自己沒有安全感是因為沒有錢，可是我看到很多有錢人依然覺得沒有安全感，有名的，有錢的，有權的，好像都沒有安全感。
 南方周末：國家應該從哪些方麵提高這種“安全感”?
 姚晨：有人說過一句話：“讓一個公民不再懼怕另外一個公民。”
 南方周末：一個真正的公民應該是什麽樣的?
 姚晨：他們有想說的話，他們也敢說出這些話，他們生存的環境允許他們說出這些話;他們遵紀守法，對這個社會、對這個時代、對自己都負責任。
南方周末：你小時候有什麽夢想嗎?
 姚晨：我的夢想一直在亂變。小時候覺得老師牛，就想當個老師。後來個子越長越高，大家都說，這麽高應該去當模特，我就覺得當模特也很不錯;結果長到1米68就不長了，模特也沒戲了。有段時間我特別喜歡曆史，尤其是明清時期的曆史，想過當考古學家。剛上舞蹈學校的時候，我還想當個天才舞蹈家，幻想一到學校裏，就發現自己是一個舞蹈天才，一舉成名，結果發現，自己真不是天才。
 後來也沒來得及想，就被命運牽著走到了今天。
 南方周末：你說“微博也是給人發夢的地方”，這句話怎麽理解?
 姚晨：我做柴靜那期節目的時候，要播出的前一天，新聞說微博是傳播謠言的地方。因為關於我的話題大部分是微博的，所以大家都覺得恐怕播不了了。結果不但播了，大家看到了反饋都很好，覺得對微博有了更全麵的了解，看到微博還有積極的一麵。我們都很興奮。聽說政府部門的人也都會潛水來這裏看，有些事民怨很大，沒地方說話，憤慨得不行，隻有在微博上發泄。如果真的有很多官員實名製來開微博，跟老百姓對話，官員會試圖信任老百姓，老百姓也會試圖信任官員。關係也就慢慢沒有那麽緊張了。
 女記者都是什麽材料做的
 南方周末：你在新片裏演的是一個記者，當時你有個疑惑：記者究竟是應該接近真相，還是應該還原事情的本質?現在有答案了嗎?
 姚晨：從古到今有多少懸案，柴靜的話很對，記者確實沒辦法還原真相，隻能努力接近真相，可能連當事人自己都說不清。
 南方周末：深入記者這個角色以後，你對這個行業有沒有新的發現?
 姚晨：太多了，以前我們可能更多是和娛樂記者打交道，後來更多和社會新聞記者打交道。我前些天發了一張劇照，很多人留言說怎麽不像，怎麽可能那麽好，然後講述女記者的各種慘狀，把我笑壞了。那其實隻是拍著玩的，並不是戲裏的狀態。
 記者是非常清貧的職業，又得堅守一份新聞理想，更多的時候像修行者。我跟陳凱歌導演在討論，我們都覺得好的調查記者特別像俠客，像堂吉訶德一樣。每一個時代都會有這樣的俠客出現，人們也呼喚有俠客出現，就像蜘蛛俠、蝙蝠俠這些俠都寄托著人們的期望。
記者也有生活和情感的一麵，記者也要買房，也要麵臨戀人被別人撬走……跟所有人承擔著同樣的東西。但同時他還得去給別人解壓，去照管整個社會。
 我每次看到那些特別觸目驚心的報道，都會留意看一下記者的名字，有些名字一看就知道是女的。我知道好多記者跟我是同齡人，有的比我還小好多，她們也是女孩子，女孩子照理說就應該把自己弄得漂漂亮亮的，養養貓貓狗狗，跟男朋友幸福地逛街。我很難想象一個女孩子穿著衝鋒衣，或者潛伏到黑作坊裏，臥底幾個月才能做出一篇報道。看這些報道的時候，我心裏都得壓抑成這樣，我就在想，那些女記者都是什麽材料做的。要幹好記者確實太難。
 南方周末：這是記者的正能量，你覺得記者會帶來負能量嗎?
 姚晨：不報道，這些事情就沒有了嗎?正是因為有了報道，才會引起很多人的關注，引起有關部門的關注，才會減少這種事情的發生;哪怕有負能量，也能轉化成正能量。就像我看到有人說陳賢妹被房東趕出來，沒了工作，我轉發之前就多了一個心眼，去看看幾個大媒體有沒有這麽說，果然第二天澄清的新聞就出來了，沒這回事。不說，讓大家覺得天下太平，天下就真的太平?惡化了之後，也許是上百件、上千件。
 南方周末：演記者的時候有去實習采訪、調查什麽新聞嗎?
 姚晨：我確實有過這個想法。之前有電影需要我去演一個發廊妹，三年前。大冬天的，我叫了兩個男性朋友陪著我，我讓他們去(發廊)給我打前站。後來我一進去，女孩看見我出現，腿立刻收起來，一副高傲的表情看著你，絕對比你還正經，是女人就有自己的尊嚴，尤其是麵對同性的時候。結果也沒聊成天，人家非常警覺，我們跟以前來的人不一樣，可能覺得我們像警察。後來這個片子也沒拍成。
 體驗過生活，摸了一圈，我去演的這個角色才不會是虛的。演一個人，不是演她的外貌，不是穿著，是演她的氣質。
 南方周末：有什麽事件特別想去調查的嗎?
 姚晨：開微博到現在，那麽多案子都懸在那裏，說不清道不明的。我們麵對一件事情發生的時候，所有人都表示悲痛，可是悲痛過後，當一件又一件這樣的事情出現，人們就開始麻木，比麻木更可怕的就是遺忘，很快一個事情就過去了，一個新的事情又出現了，大家也都這樣活著，好像生活本該如此一樣。
 南方周末：你也有麻木的時候嗎?
 姚晨：說實話，你看到這種信息過多之後，下意識會選擇更嚴重的看，這真是挺可怕的。
 南方周末：輿論的威懾力也在降低嗎?
 姚晨：應該不會，這裏還是提供了監督的作用，微博在悄然改變著社會。可能所謂的幸福感是來源於我們不知道，也許傻子最幸福。
 不發生是最好的，不發生一定強過不知道。校車事件出現的時候，我看了特別難過，雖然我還沒有成為母親，但是我非常喜歡小孩，那麽多條鮮活的生命，每個人多多少少感同身受，你作為公民的意識就起來了，你會覺得，我能幫他們做點什麽呢?我捐校車?我捐上個五輛、十輛校車?我當時想呼籲我的同行，把全國有經濟能力的演員都呼籲起來，捐一百輛、兩百輛、五百輛校車。但中國有多少學校?光北京就不止500所學校吧?突然間那種無力感一下子就讓你很挫敗，你發現自己的力量太微薄了。我也經常問自己，我能做什麽。但就像140個字的微博一樣，有關注就會有行動，有行動就會有改變，微博之力，威力無窮。
 提醒別人，也提醒自己
 南方周末：微博也是一種自媒體，你在微博裏也履行著記者的職能，比如搶救貓貓狗狗。
 姚晨：我不是極端的動物保護主義者，我就是覺得如果一個城市連貓、狗都不愛，怎麽可能愛人呢?這其實就是欺淩弱小的一種行為，但凡人性比較正常的人看到那個東西都會覺得很殘忍。我去新西蘭和巴厘島，在那兩個地方看到了人與動物是怎麽一種和諧的狀態，那裏的動物是不會躲開人就跑的，它們的眼神裏也沒有對人的恐懼，倒是人們經常會彎下身子去討好它們，它們一臉尊貴，非常安逸地在那裏生活著。但是你看咱們這邊的貓貓狗狗。
 南方周末：這是一個悖論，在自媒體上，大家看到陰暗的東西，轉發、呼籲……但呼籲是簡單的，行動卻是一件困難的事。
 姚晨：剛開始有微博的時候，所有人那種正義感都被呼喚起來了，很多時候我們都會去表達自己的憤慨，我也是其中一個。那個時候不會那麽理性，憤怒先行，情緒左右你的行動，現在是思考來左右你的行動。我現在的關注量是最大的，你倒是發表了一下個人的憤慨，可是你激起了更大的社會憤慨，而且這件事情本身並不會得到解決，這是沒有用的，不如做點實際的。
 所以後來漸漸就開始有節製、有選擇地去篩選，雖然看到一些不公、不義，依舊會憤慨、會轉發，但是態度上會很慎重。我盡量站在中立的、客觀的角度，甚至有時候我隻是轉發過來，讓大家去評說，轉發已經是一種態度。當然更多時候我也會看到好的，比如說扶老人這件事情，有扶老人被訛的，也有扶老人被感謝的，我會把這兩種都轉發，希望大家在批判的同時，也不要忘了還是有好的行為存在。我不光是提醒別人，也是提醒自己。
 南方周末：你怎麽看待郭美美事件?
 姚晨：連郭美美自己都發出了這樣的聲音：至少因為我的“2”起到了一個重大的變革。其實我想大家關心的不是郭美美本身，關心的是她背後的一些東西。郭美美像一根針挑破了一個大膿包。今天可能不是郭美美，明天會有張美美、王美美，這是遲早的事。
 南方周末：挑破了膿包之後怎麽辦?
 姚晨：我這兩年來也參與一些公益項目，我確實覺得公益遠遠地超出我的想象。它不單單是你的一份善心。你對慈善事業的熱情能支撐下來，首先是信仰，這是最重要的;第二個就是非常科學的管理。
 我做聯合國難民署中國區代言人，難民署的工作人員給我留下特別深的印象。很多時候我們會感動先行，比如去看一戶難民人家，我聽說那裏有小孩，就會買很多高級的零食、高檔的玩具和文具。後來他們很婉轉地告訴我，不需要買這麽好的東西，因為你隻能給他一次，他們領受過了，但以後不能再延續，會給他們帶來二度傷害。
 他們的管理非常科學，基本上不太可能出現公款吃喝這種問題。在香港的難民署探訪的最後一天，他們請我們吃了一頓飯，飯局快結束的時候才聽說那頓飯是他們老板的朋友讚助的，他們是非常言行一致的。
 在香港難民署參加活動那天，有一個內地人興奮地跑來說：“姚晨，我希望你的微博關注我，因為我正在做一個公益項目，你不應該隻關心國外難民，你應該關心中國難民。”他的情緒非常激昂，眼裏透著一種很興奮的光。我跟他說：“你今天是來參加難民署活動的，但是我非常遺憾的從你剛才那段話裏，我發現其實你對難民是不了解的，你把難民分成了國外的和中國的，這個概念首先是不對的，用一種善行來抨擊另外一種善行更是不對的。”
 很多人為什麽熱情隻會燃燒一陣，當他受到一點點阻力的時候，他可能就會被擊潰了?因為他覺得我是那麽善良地來幫助一個人，我怎麽會受到質疑、受到阻撓呢?然後就會退縮。所以我說需要一份信仰，需要科學的管理。
 南方周末：你的電影叫《搜索》，你怎麽看待人肉搜索?
 姚晨：我本能地不喜歡，聽這名字就很猙獰。《聖經》上有一個故事，一個婦人因為淫亂被人抓了，所有人把她圍在中間，要拿石頭砸死她，耶穌就和圍觀的人說：“你們當中誰認為自己是無罪的，就可以拿石頭砸死她。”眾人默默放下了手裏的石頭散去了，耶穌對這個婦人說：我不治你的罪，但是你以後不要再犯了。這個故事讓我特別感動，其實現在的“人肉搜索”就是那一個個舉起石頭的人們，沒有人看到自身的問題，隻看到“他是一個罪人”。但誰賦予你權利，讓你可以奪取他人的生命，來製裁他?要製裁的話，有法律。
 我們沒想掌控什麽，隻想改變一點什麽
 南方周末：我印象很深刻的是你的一條微博，到達300萬粉絲的時候發的，你說麵對300萬人，到底應該說些什麽。
 姚晨：我現在還是很忐忑，我粉絲越多，我越覺得自己沒有話語權，因為你不能隨便亂說。
 南方周末：就是被綁架?
 姚晨：那要看怎麽理解，如果是好的綁架也未嚐不可。就像陳賢妹那條微博，以前如果我看到了，很憤怒，大不了我馬上就發了，現在我就得多考慮一下，會不會有問題。這種綁架讓我會更加慎重。我坐在一個粉絲量最高的位置上，沒事就胡說八道，那確實是有問題。我是非常有責任感的人。自我綁架挺好的，它對我最大的幫助，說到最後就是一個分寸，過了那個分寸就會讓人不舒服。
 南方周末：你關注了很多公共話題，還轉了很多“公知”的文章，你覺得自己是一個“公知”嗎?
 姚晨：坦白說我不算，當然我很佩服、很欣賞那些人，我不是特別希望給自己戴上這樣的標簽或那樣的標簽。
 南方周末：很多人成為“公知”，也許是社會現實和民眾“逼”的。
 姚晨：你知道嗎?一個好的劇組一定會讓一個演員隻管自己這攤事，因為每個部門都運轉得非常好;同樣的，一個國家也一定是這樣子，我隻能用我自己的閱曆的存儲量去解釋我所看到的一切事情。
 南方周末：你轉發並稱讚了韓寒的《談自由》，想到過會引起爭議嗎?
 姚晨：韓寒有名有利，還能去做這樣的事情，我覺得難能可貴。韓寒的職業就是拿筆杆子的人，筆就是他的表達方式，這就像演員得做很多公益，也是我們的表達方式。有人說他是投機者，像他那樣的名人，越是這個時候越難把握自己，難度比站著說話不腰疼的人要大。
 我是站在同齡人的角度來說的，我們沒想掌控什麽，隻是希望改變一點，隻是希望我們過得更好一點。