潤濤閻的小天地

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美國人不可能判吳京華死刑

(2008-11-18 20:41:17) 下一個
美國人不可能判吳京華死刑


潤濤閻


11-18-08


(一)潤濤閻第五定律
吳京華槍殺了他的公司印度裔老板和另外兩位上司,輿論嘩然。譴責者有之,同情者有之。但從法律上看,中國人有不少人認為吳京華會受到極刑。在加州還沒有免除死刑的情況下,殺死了三人的吳京華,被判死刑的可能性不小。

有不少人問我,吳京華是否能逃過死刑判決。

其實,殺了三人的吳京華和殺了六位警察的楊佳,都不是死刑罪犯。判他倆死刑,違反了“法律麵前人人平等”的原則,從而違反了“殺人償命”的原則。

在此機會提出潤濤閻第五定律:

當強者不把自己和弱者當人看待後,弱者因報複而打死了強者,弱者不再受“殺人償命”規則的約束了。


下麵用吳京華和楊佳的案子來解釋一下潤濤閻第五定律。

在有階級的社會中,強者占有著更多的資源,也就具備了不把自己當人也不把弱者當人的天然條件。

舉例來說,吳京華的印度裔總裁很容易找到理由開除吳京華,讓吳京華光屁股走人。這時,他已經把自己看成了狼,而把被雇傭者吳京華看成了羊。要知道,狼和羊都不是人,因為人在法律麵前是享受平等待遇的。

如果強者已經不把自己看成是人而是狼了,也不把弱者看成是人而是羊了,那這位強者已經放棄了“法律麵前人人平等”的原則了,他被弱者打死後,他也就失去了讓弱者遵循“殺人償命”的法理了。

道理很簡單:因為“殺人償命”是建立在“法律麵前人人平等”的原則基礎上的,而你作為強者,首先放棄了做一位跟弱者平等的“人”而當了“狼”,你像狼一樣任意欺負羊,那你死後的亡靈沒有資格享受讓殺死你的“羊”的亡靈陪伴的待遇。

這個道理美國人非常清楚,倒是我們中國人由於幾千年來“一刀切”思維的慣性影響而無法想得通。隻有中國人才能適應“退休年齡一刀切”、“高考隻看分數線”、“殺人償命”的準則。而不考慮法理條文是死的,而犯法的人是活的。以為不論什麽原因,隻要殺了人就要償命,才是公平。

再看看楊佳的例子。上海閘北公安局打了楊佳後,不給楊佳一個說法,表明他們把自己看成了狼,而把楊佳看成了羊。要是他們事後得知被誤打的是江澤民的兒子,他們早就嚇得屁滾尿流了!他們會哀歎:本來我們是豺狼想欺負一下羔羊,結果不小心欺負了虎子!別說討說法了,你要啥咱們就給啥,多少錢無所謂。派人下跪也成。

有人說,楊佳殺死的六人不一定是暴打過他的警察,所以,那六人是無辜的。

事實果真如此嗎?

楊佳的案子,閘北公安局並不大,當時即使不是每個人都知道,在派人到北京找楊佳談判前,以及給出談判和解條件,公安局每個人都應該知道出了這樣打錯人的案子了。那六位警察有沒有提出要求給楊佳一個說法?公安局要給出原始記錄,才能表明他們真的無辜,真的沒有把楊佳看成是羊把自己看成是狼。

按照邏輯判斷,如果這麽大的打錯人並且派人到北京跟楊佳談判的案子,公安局有人竟然不知道,那表明這個公安局打錯人乃家常便飯,對這等“狼欺負羊”的做法早已習以為常了。那就表明:即使他們六人沒有參與楊佳的案件,他們也早已失去了做人的資格而當了欺負羊的狼,那被羊群裏的任何羊殺死,都不是無辜了。


(二)吳京華的刑期
當你理解了上述潤濤閻第五定律,你就知道吳京華案第一關是陪審團的有罪無罪定案。那麽,我們就要說說美國的陪審團製度。

我在12年前當過一次陪審團,了解了美國法院審查判決案件的全過程。這個細節我以後單獨寫一篇,在此就吳京華案簡單提一下。

吳京華案的陪審團,在加州應該是“被雇傭者階級”為主的。即使抽簽抽到了公司總裁,根據我的親眼所見的經曆,那個總裁也會被刷下來的。再退一步,即使有公司總裁最後當上了陪審員,那也是不占多數的。

陪審員的身份階級非常重要。當大多數都是屬於在“人與羊”之間定位的被雇傭者,他們深知這個案子對那些屬於在“人與狼”之間定位的總裁們以後的影響。他們知道他們自己一直在“人與羊”之間的模糊地帶徘徊著;而那些總裁們是在“人與狼”之間向狼一邊傾斜尋找不受製裁的狹窄區間遊蕩著。

下麵的就是律師了。這樣的案件,主動甚至不收費的好律師會蜂擁而至,因為這樣的案子吳京華如果贏了,那個律師的名譽也就有了。而且,這樣的案子幾乎百分之百贏,隻要吳京華不判死刑,很多華人就認為贏了。

首先是槍支。吳京華的案件全過程看來,他是位膽大心細遇事不慌的人。從他把槍扔掉便可看出他不想死。那麽,他隻要把槍扔到樹林裏去,或者河裏,警察隻是按照不得不去的原則,到那附近走一趟了事。別說一把手槍了,就是一架直升機,在森林裏失事,派幾千人都要找幾天的。警察也沒有那個不合常理的去跟“羊”過不去。何況吳京華未必說出那把槍的地點,他隻要說放在了車裏,忘了關車門被人偷走了,就沒事了。

這樣,吳京華案就會以“證據不足”而被陪審團定為無罪。這並不是說美國人真的那麽蠢,而是恰恰表明美國人的智慧。大家心照不宣,明白如何符合法律條文又符合人道常理,找出看上去非常複雜,實際上十分簡單的路子。

如果吳京華如實交代了那把槍的下落和他殺人的全過程,法官能做的就是要靠精神病這一條了。他竟然如實交代,說明他的精神不正常了。當然,醫檢這一關還是要做的。但醫生斷定病的時候,很多病是醫生之間有爭議的。何況這種精神病了,模糊的灰色地帶很寬。要是嚴格起來,幾乎每個人都多少有點精神不正常。

再退一步,如果醫檢也過關了,表明他沒有精神病,那剩下的就隻有法官的量刑判決了。

這時候,媒體的影響就很大了。他妻子如果跟他感情很深,她表明自己盼望著丈夫回家,並列舉吳京華是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父親,那法官要考慮他的妻子和孩子的。雖然法律條文上沒有這樣的規定,但心理作用對法官的最後量刑影響是很大的。一般情況下,法官不跟媒體輿論唱對台戲。大多數美國人認同至少理解吳京華屬於被狼欺負過了頭而不顧妻子孩子的苦難才報複狼的。

這個道理美國人非常明白,中國人中,沒有受過奴性文化熏陶的老農民是明白的。倒是那些受過所謂的高等教育實際上是奴性文化教育的知識分子們不理解吳京華殺了三人和楊佳殺了六人也不該是死罪的道理。

老農民有一句話:兔子急了還咬人呢!

綜上所述,美國人不會判吳京華死罪。那麽,最壞的結局是什麽呢?那就是10年以上徒刑。

如果他妻子站在他一邊,而不是落井下石趁機離婚,即使吳京華不是無罪釋放,判他5年10年也就差不多了。


(三)吳京華殺人案、楊佳殺警案的社會效應
對於出生在美國的美國人來說,印度移民當上總裁不按照規則辦事:“花錢買穩定”給吳京華一定的遣散費,而是走把兔子憋急了的途徑來對付吳京華,表明該總裁還不具備當總裁的素養。所以,這個悲劇對真正的美國人影響不大。但對印度人震動一定不小於一場八級地震。

如果輕判了吳京華,印度的大大小小的老板們可能會聯係起來鬧一下。但無論如何,印度人也會從中吸取教訓。印度人的大多數也會譴責這麽心黑的總裁的,盡管他是自己的同胞。

這個案子對中國人來說,後效非常複雜。很多人會認為吳京華必死無疑,但判決結果大相庭徑後,便會激勵後來者。做出“原來在美國殺人可以不償命!”的感慨。這也許會改變中國人逆來順受的傳統,因為這個案子如果很快定案,結果會傳到國內,對楊佳的最後結局也許會產生影響。評心而論,胡錦濤和溫家寶甚至吳邦國都不願意處死楊佳。他們如果不得已處死楊佳,那他們也一定感到力不從心。

殺了楊佳,腐敗更加嚴重。楊佳越多,腐敗貪官越有所收斂,因為為貪官汙吏保駕護航的警察不敢隨便用暴力對付反抗貪官汙吏的百姓了。這就是為何胡錦濤說:“不要官逼民反,不要用專政的手段對付人民。”楊佳,要麽就是精神不正常,要麽就是官逼民反。楊佳案,讓胡錦濤左右為難。


判吳京華、楊佳死刑,
是對狼欺負羊的認可;
是對弱肉強食叢林法則的回歸;
是對“法律目前人人平等”的曲解;
是對人類智商的嘲弄;
是對人類文明的褻瀆。


補充:

首先,我是堅決反對暴力解決問題的!我要說的是:美國人的態度。作為旁觀者,我知道美國人會怎麽處理這個案子。

另外,當強者利用手中的權力違背規則而欺負弱者時,該強者很容易找到理由。如果楊佳有暴力傾向,他為何不在北京殺人?他在北京就沒有碰到過不順心的時候?他在山西被警察打掉了三顆牙齒,他都沒拚命殺人!這說明上海閘北公安局對他太離譜的不公平了。

再說吳京華,他家有老婆孩子,三個兒子,最小的才3歲。如果不是遭到忍無可忍的欺負,他怎麽能舍棄他的妻兒?

常識告訴我們:強者欺負弱者的幾率遠遠大於弱者不講理的幾率。這不是他的第一個工作單位,他當然知道自己要麵對的一生就完蛋了的下場。

公司裁員的多著去了,但要給個理由。這裏邊不排除有欺詐的可能。他們的公司要上市了,吳京華的貢獻做完了,卸磨殺驢。他的原計劃的百萬美元的股票就泡湯了。

這還不算,還要按照開除待遇,也就是沒有遣散費。總裁把事做絕了,導致吳京華走了極端。在美國,打這種官司吳京華基本上沒有可能,因為總裁說你幹得不好,你沒有辦法。還有律師費。公司裏的人為了自己的利益,會巴結總裁的。吳京華找不到自己的辯護人。他是一沒錢二沒權的弱者。

一個事實不要忘記:總裁為何還跟吳京華見麵談?因為總裁害怕他告狀,公司要花律師費,也要話心思。他認為吳京華有妻兒,不會開槍的,所以,就可以隨便欺負了。這是總裁誤判了吳京華。

總裁唯一要跟他談的無外乎恫嚇:打官司你是贏不了的!死了那份心吧!

別的,他還談什麽呢?已經開除了。

我們看結果就是了。到底他會不會遭到死刑,我的題目就是:美國人不會判吳京華死刑。

這種事情是悲劇,大家都不願意看到的悲劇。我們唯一慶幸的是:這種悲劇在美國越來越少了。我剛到美國的時候,槍殺案件比現在多太多了。IBM死了大概70多人吧,我忘記具體數字了。

為何越來越少了?因為美國人當總裁當老板,明白“花錢買穩定”的道理,不會用開除的名義處理這種事。要給人家為你貢獻過很多年的心血的下屬想一想後路。現在,這種事發生在第一代移民的幾率比較高,就是他們還拿在自己國內沒有槍支的思維對付自己的下屬。
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評論
尋常女子 回複 悄悄話 回複eaglewings的評論:
博主的觀點讚同,在美國呆多少年跟殺人有關係嗎,在美國出生的美國大兵,在伊拉克殺人合法,殺人不好,但是說中國人或是農民沒有法律意識是有問題的,法理不可分,法律不合情理為惡法,書讀得多不代表人不傻,如果連人倫都搞不清楚了,懂“法”是很愚蠢的,法律不是一刀切,法字已經告訴我們了,就是遇到問題的解決辦法,很多極端的事沒有極端的人是不會發生的,物極必反,迷信歐美法律平等的人多了,大家就要思考中國的傳統智慧了,中國的老農民我認為是最懂得自然規律的人,有人認為他們很可悲或是落後,其實這樣想的人自己是不明事理的,更可悲,連土地都沒有的羊就算有房子有花園,可是頭腦裏其實比真正一無所有的人還荒蕪,因為有的都是不如沒有的東西。
wind2009 回複 悄悄話 真是高見.

老毛早就說過:"槍杆子裏麵出政權"

引申以下:槍文化保證了美國的人權平等.

你想:在崇尚叢林法則的美國,弱肉強食是合理的.如果沒有槍,能有平等嗎?

斑主的觀點是在美國大家是認可恐怖平衡的,並不是支持槍殺別人.
天涯過客- 回複 悄悄話 No death penalty against Santa Clara engineer in SiPort killings

By Sandra Gonzales

Posted: 07/30/2009 06:23:01 PM PDT


Prosecutors have decided not to seek the death penalty against a Santa Clara engineer who they say shot to death three colleagues after he was fired.

After he was fired from his job at chipmaker SiPort on Nov. 14, Jing Wu returned to the company's headquarters and shot three executives, CEO Sid Agrawal, Brian Pugh, a vice president, and Marilyn Lewis, a human resources manager, prosecutors said. He was subsequently charged with three counts of murder, which made him eligible for the death penalty.

Thursday, however, the Santa Clara County District Attorney's Office announced they would not pursue the death penalty after extensively reviewing all the witness statements, physical evidence and Wu's history before the killing. Now, if convicted, Wu would face life in prison without the possibility of parole.

"While this case involves the murder of three innocent victims, we took into consideration the feelings of the victims' families, the defendants lack of criminal history prior to the murders, and the likelihood of a jury returning a death verdict against the defendant," District Attorney Dolores Carr said in a statement.

Wu's defense attorney has claimed that he did not intend to kill anyone except himself that day. His attorney contends that Wu snapped in his cubicle when he was fired without warning and then rushed into Agrawal's office where he shot the trio.

pumped 回複 悄悄話 美國的法律給人的結果就是公平,而且美國人也能理解。不過奴性中國人根本不可能領會。奴性中國人的特征是一邊做奴隸,一邊奴隸人,被歧視並且歧視,並且以為這樣很正常,還想用這樣的思維去愚弄別人,想讓別人也相信這種鬼話。

文明的進步就是考慮“哪裏有壓迫,哪裏就有反抗”,所以才有花錢買穩定一說。中國沒有這種減壓閥,永遠都脫離不了王朝更替的大屠殺。

科夫 回複 悄悄話
潤濤閻第五定律符合無產階級暴力革命理論

近年來逐漸被人們所忽視,但過去一些王朝政權的更迭,曾為定律的合理性提供了例證

不知老吳的案例是否將符合潤濤兄的預測

但願米國政府的決策人也能深諳此理,因為反恐實際上符合這一邏輯,人們的安全不能僅僅依賴於強力
wtwyc 回複 悄悄話 寫得不錯。怕就怕在華人被歧視上。

wbpkwynl 回複 悄悄話 第一次來讀你的博客,太吸引了,就一口氣讀了5個小時,嗬嗬,吃完飯接著讀。

很想知道您對美元和人民幣及中國未來經濟和股市走勢的看法,希望你有空談一談,謝謝您讓我有機會讀到這麽好的文章!
michaelsf4991 回複 悄悄話 閆哥說的好

反對者也有發言權,但太幼稚,又站錯了隊。

請問反對者,共產黨打土豪分田地,是對還是錯,鎮壓反革命殺了多少人,對還是錯?反對者自己或家人是否是共產黨或為共產黨做過事,是否有罪。

老閆的重點不在老吳是否有罪,而在,吳哥事出有因,可能在美國的製度下,不會判死刑。

不喜歡老閆,你上這來幹嘛,找抽啊
昧名 回複 悄悄話 再看了一遍這個帖,還是覺得用來套用在這個家庭裏,吳某是他家的狼而吳妻吳子們都是羊挺貼切。
昧名 回複 悄悄話 原來覺得樓主的帖都很不錯,今天這帖寫的也挺別具一格。唯有從樓主對吳妻和吳子們的口吻中感到一種來自心底的震顫和恐懼:“吳京華屬於被狼欺負過了頭而不顧妻子孩子的苦難才報複狼的”,“他妻子如果跟他感情很深”就不許“落井下石趁機離婚”!看來吳某的命是掌握在他老婆手中了,至少是他老婆如果不包庇他不“列舉吳京華是位尊重妻子的好丈夫、尊重孩子的好父親”,就可以稱作是見死不救了。
連那些狼都“認為吳京華有妻兒,不會開槍的”,但“這是總裁誤判了吳京華”。
那麽套用樓主的狼和羊之對比,相對於吳某,吳妻和吳子們就是些羊了。可是這些羊不僅僅是不允許報複他們的狼的,連瘦弱的老羊離婚躲得離狼遠遠的,帶著可憐的被拋棄了的小羊們去過自己的隱姓埋名的安靜日子去都不可以,他們隻能做“可以隨便欺負了”的羊。天哪!太恐怖了。
dressup9 回複 悄悄話 是啊,很多時候大家隻顧你一言我一語地說的痛快,回頭來看居然離原帖的本意已經很遠了。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複ilovenz的評論:

謝謝先生看懂了我的文章!很多人說是潤濤閻的粉絲,其實,潤濤閻真正的網上知音不是很多。

您不需要解釋。清者自清,不清者永遠也拎不清。
ilovenz 回複 悄悄話 反對閻先生第五定律的人都誤解了老閻。老閻並沒有說吳殺人殺得好,殺得正確,殺得光榮。老閻隻是強調印度裔總裁欺負人不留餘地,從沒有說印度裔總裁該殺。這件事對雙方都是個悲劇,老吳殺人有罪,難道印度裔總裁之流不應該從中吸取教訓。老閻隻是根據第五定律推斷出老吳不會判死刑。老閻和民族主義更本扯不上邊,看看以往老閻的文章,你就明白了。
eaglewings 回複 悄悄話 回複dressup9的評論:
嗬嗬,此弱勢非彼弱勢也。女人孩子弱勢是體力情感上相對於男人的弱,是IN BORN的

---我是女人, 與男人同工不同酬. 這就是弱勢.

-- 我的一個朋友是 social worker. 她經常要麵對受父母虐待的子女. 這也是弱勢.
dressup9 回複 悄悄話 回複eaglewings的評論:
嗬嗬,此弱勢非彼弱勢也。女人孩子弱勢是體力情感上相對於男人的弱,是IN BORN的,而農民,少數民族等的弱勢則不是IN BORN的。
京城曼城一線牽 回複 悄悄話 強烈支持以閻先生的言論,中國人不是那麽好欺負和擠兌的,世界上還有不怕死的中國人.
georgiagirl 回複 悄悄話 There is no death penalty in LA anyway, so Mr.閻 is right!
eaglewings 回複 悄悄話 回複dressup9的評論:

So lame.

it is a pre-meditated triple murder and he should receive max punishment PERIOD.

弱勢群體多了-- 女人, 孩子, 新移民, 少數民族, 窮人等, 難道天天要聽到造反或槍戰?

dressup9 回複 悄悄話 看來殺人這個詞也有不同的意義了,有些人是明槍明刀地幹掉,比如吳或者楊佳以及以前中國農民起義造反的人.有些人呢,表麵上看,你還不覺得他是在殺人呢,他還用點餘錢做慈善呢.他們用的是高級文明的玩意,比如法律,權勢等等.比如吧,一個人農民一大家人指著半畝地養活,除此之外別無生路,你用法律或者權勢把地奪去了,還給他5千塊安置費意思一下掩人耳目,那你是不是殺人啊.那被奪去土地的農民該怎麽辦,大家說說看.當然也許會有人說吳有19處房產是百萬富翁.如果有更好的辦法,一般人不會殺人,除非他意識不到或者不能ACCESS這種辦法.小孩子是知道殺人犯法,吳也會受到法律懲罰.但是將所有殺人犯同等對待也是小孩子的思維.

說"閻先生考慮問題象國內的老農似的".這話本身就很歧視農民,仿佛他們就是簡單和暴力的代名詞. 我讀了閻先生以前的文章,知道他以前住在農村.實際上幾千年以來,農民是中國社會最大的弱勢群體.即使是現在,"法律麵前人人平等"的理想從來沒有普照到他們身上.假如一個老農知道訴諸法律並且有閑有錢去打官司,我想他還是不會殺人的.在我看來,正是因為閻在農村呆過,所以對弱勢群體有最深切的同情.
eaglewings 回複 悄悄話 回複wsnyy的評論: 你說得好!

'他好歹在美國呆了十幾年'
-- 在哪裏呆著, 他的這種思維方式都夠恐怖. 不管他多大歲數或多少閱曆, 他還不如一個孩子明白殺人是犯法. But the good news is it's never too late to learn不是:))

wsnyy 回複 悄悄話 這老閻的文章怎麽寫得越來越差?
老吳殺了老印,給你出了一口氣?
你的這文章邏輯混亂,強詞奪理,非常情緒化。你好歹在美國呆了十幾年,怎麽考慮問題還象國內的老農似的?

其實道理很簡單:
許多人殺人都有其所謂理由,吳也一樣,楊佳也一樣。
看來吳是遭遇了不公平待遇,這我同意。我也痛恨這種借裁員之機剝奪員工利益的卑鄙行為。
但是,任何理由都不能夠構成他們在現代社會中大開殺戒的借口

下次,如果一老中公司fire了一老印,是不是老印也有理由拿槍幹掉公司的所有高層老中?

類似地,楊佳被警察暴打,當然是不公平的。那些暴打他的警察是可惡的。但是,這就構成了他可以殺害6個老弱文警的理由?

請看老閻的傻冒邏輯:“楊佳的案子,閘北公安局並不大,當時即使不是每個人都知道,在派人到北京找楊佳談判前,以及給出談判和解條件,公安局每個人都應該知道出了這樣打錯人的案子了。那六位警察有沒有提出要求給楊佳一個說法?公安局要給出原始記錄,才能表明他們真的無辜,真的沒有把楊佳看成是羊把自己看成是狼。按照邏輯判斷,如果這麽大的打錯人並且派人到北京跟楊佳談判的案子,公安局有人竟然不知道,那表明這個公安局打錯人乃家常便飯,對這等“狼欺負羊”的做法早已習以為常了。那就表明:即使他們六人沒有參與楊佳的案件,他們也早已失去了做人的資格而當了欺負羊的狼,那被羊群裏的任何羊殺死,都不是無辜了。” 

天,說的出來這種話的人,要麽是有精神障礙,要麽有暴力傾向。
按照老閻的意思,閘北公安局的每個人都“早已失去了做人的資格而當了欺負羊的狼,那被羊群裏的任何羊殺死,都不是無辜了。”???

你瘋了,潤濤閻!在現實生活中,最好不招惹你,離你遠一點!
dressup9 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:
人死了就值得你鞠躬啊,管他生前是惡棍也罷,是巧取豪奪也罷.人家有19處房產咋的啦?不見得是用了他人幾年的辛勤勞動然後等股票上市把勞動的人一腳踢開賺來的吧?強弱應該針對在具體的事情裏麵扮演的角色來定.同樣的人在不同的地方可能是強者或者弱者.很明顯在這個事件裏麵吳是弱者.他殺人固然不對,可是把他殺人與他的房產聯係起來是什麽邏輯呢?
eaglewings 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論: 再頂你樓下的評論

這些所謂有高等教育和學曆的人不過是educated fools.
秦蘭燕 回複 悄悄話 真沒想到如今都什麽年代了,老毛的"哪裏有壓迫,哪裏就有反抗"居然在美國華人中被無限上綱了.一邊控告印度人欺負華人,反過來又認為華人殺印度人解氣. 帶著這種可怕的種族仇恨的扭曲心理,吳京華為什麽是從華人中產生出來的就毫不奇怪了. 就因為吳是華人, 哪怕他是個有19處房地產的百萬富翁,也是被逼急了兔子,是弱者.他殺人肯定有他的苦衷的......如此狡辯, 再爭論下去還有什麽意思? 我隻有搖頭苦笑的份了. 最後在這裏我要向那三位受害者和他們的家屬深深鞠一躬, 不論他們是哪個國家的人.

nanatao 回複 悄悄話 秦蘭燕的評論非常有道理!
明明32 回複 悄悄話 嘿嘿...上升到種族高度講,隻要是華人,做任何事隻要是對外,我們都應該支持
強烈支持海外華人再多殺些印度人美國人啥的
被解雇要殺,被白眼要殺,甚至沒什麽隻要老子高興也要殺
最好把美國殺到隻剩下中國人就好,太好了
想到這麽X逼的前景我就迫不及待的替留美華人興奮
不不~~~ 是新新中國的華人~~~

另一方麵,我覺得台灣阿扁也是無罪的
他貪汙的原因無非是實現理想,多崇高的貪汙啊,有什麽罪呢?應該是有功~~~~~
雖然阿扁跟我們的理想好像不太一樣,但他也是華人啊
作舟應該用最美好的詞匯來歌頌阿扁,不要吝惜再掰出個第2百5定律
因為歌頌阿扁,就等於歌頌我們自己
dressup9 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:
回複秦蘭燕的評論:
嗬嗬,世界上的事情如果都是可以通過非暴力方式解決就簡單了。閻先生已經強調了,“強者欺負弱者的幾率遠遠大於弱者不講理的幾率。”所以大家所謂的法律麵前一律平等會因為窮人打不起官司而不平等,會因為大家的事故明哲保身不肯站出來講話而不平等,凡此種種。壓迫越多,反抗越激烈。吳不是馬加爵。“兔子急了還咬人呢!”,不要想著在法律麵前兔子和狼是一律平等的。大家不要想這件事對我們華人有什麽負麵影響了,在你的同事朋友裏麵為吳講講好話吧,他已經犧牲了他個人和家人。印度人欺負中國人不是一兩例了。支持閻先生。
雨滴 回複 悄悄話 潤兄和罷了兄是我喜歡和尊敬的兩位網優. 當前兩天看到罷了認為吳殺人一定事出有因時有些諤然. 事後想想,許多事的情理都在於你站在什麽角度看. 武俠裏被殺的惡人都有家人和其善良的一麵. 讀武俠時情理總是在主人公這邊的. 我們這代移民收入以"中農"居多, 但相對地位卻普遍低於我們的能力和潛力. 精神上受壓抑的,受壓迫的和苦大仇深的也不少. 讀書人受士可殺不可辱的毒大些. 老毛也說了: 哪裏有壓迫哪裏就有反抗. 單個反抗時不一定都符合社會情理. 多了就量變到質變了.

一如既往地喜歡潤兄的文章. 喜歡潤兄的洞察力和觀察問題的獨特角度. 情理則是眾口難調, 公婆各有理了.
Lahaha 回複 悄悄話 請問潤先生和支持所謂“第五定律”的人:你們認識吳京華先生嗎?你們認識他的父親和母親嗎?認識他的最親的親人和朋友嗎?認識他的太太嗎?看到過他那三個未成年的孩子嗎?你們知道他(她)們的痛苦嗎?你們認識那三位被槍殺的人士的家裏人嗎?知道嗎?不知道就不要不負責任的講“大道理”。

請不要再無形中鼓勵中國人裏再出現一個“吳京華”!
風娉 回複 悄悄話 按照樓主的邏輯:你炒了我,我就是弱者,所以我就可以殺死你,而且還是殺三人.那麽現在那印度人的兒子是不是就更有理由殺人了,因為吳京華殺了他們家唯一賺錢的爸爸,殺父之仇不共戴天,更何況兩兒子尚在讀書中.殺父之仇比起解雇孰輕孰重,連三歲小孩也搞的清楚.
我看如今的有些讀書人,那書全都白讀了......
computer8051 回複 悄悄話 殺人如麻是英雄, 否則是凶手!
tiff@wxc 回複 悄悄話 我同意潤先生的觀點。發生了這麽大的事,一定是有原因的。
一個有家庭和小孩的人,會走到這個地步,不會是因為他自己腦子有問題。幾天前我遇見他的一個前同事,她說他是個很nice的人,他們一幫前同事都在想辦法去幫他的家人。
當然用暴力來解決問題絕對是錯誤的,可是事情已經發生了,我們應該著重於如何去安慰受傷害的幾家家人,避免這類事情的再發生,而不是去強調要再多死一條命來顯示公平。
秦蘭燕 回複 悄悄話 回複泰山隱士的評論:
"泰山隱士": 請靜下心回去仔細讀讀我的貼子. 我隻是議論了吳京華殺人(當場有目擊證人.警察已經搜到了他用來殺人的手槍)這件事.至於從法律角度講他是否有罪,我一個字也沒提過. 因為法庭審理這類重大殺人案,做出判決需要很長時間. 是您自己把"殺人=有罪" 聯係起來的吧?

對我們的同胞做出這種謀害人命的事,我感到非常痛心.不光為他, 更為他的孩子,和他的太太難過. 將來她的日子會很艱難的. 這對她和孩子們太不公平了! 正因為這樣, 我才會對吳京華的行為更加憤慨. 這和"幸災樂禍"是兩回事情.

您在對案情也同樣不了解的情況下, 對一個被控告槍殺了三個人的嫌疑犯如此支持("很同情老吳!!!......我們相信你!"), 這不是支持他的暴力行為又是什麽?

我同意您的"不平則鳴". 但這個"鳴"應該是以非暴力的方式來"鳴". 奧巴馬當選為美國第一位黑人總統不是靠暗殺上來的. 後麵您自己也說"我們的下一代也會接受教訓,學會用法律....來保護自己." 否則的話, 倘若我們的下一代也都學會了象吳京華那種殺人式的"不平則鳴",不光我們的孩子中不定哪天有人會成為殺人犯,還有可能冷不防哪天被殺人犯給殺掉了呢.




泰山隱士 回複 悄悄話 回複eaglewings的評論:
Happy Thanksgiving!chickenwings, right?
Please forgive My spell is terrible.
泰山隱士 回複 悄悄話
秦蘭燕是瘋子!!!

什麽是瘋子?瘋子的定義是:"信口開河,語無倫次,邏輯混亂。"

信口開河:---- 吳先生此案尚無結論,她怎麽知道吳先生有罪?

語無倫次 ---- 絕大多數中國人都在靜觀事態發展,即使有議論也隻是出於對同胞
的擔心,怎麽是鼓勵暴力?

邏輯混亂 ------ 什麽叫"下一個開槍的就是我們的下一代?" 在任何社會,"不平則
鳴",黑人被視為奴隸,要造反;"排華法案"不公,要撤銷 等等;就是要"鳴","抗
爭"才能爭取相對公平,才有黑人的解放,華人的大批合法移民,甚至黑人總統。如
果法庭這次把調查實事公布天下,我們就知道了內幕,社會就知道了一切,那麽以
後當"老印"總裁再對我們的下一代施"淫威"時,他會記得"老吳"案的,他會有所收
斂,會對別人有所尊重的,相信這一點吧。另外,我們的下一代也會接受教訓,學
會用法律和處人(比如:如選擇一個"老印"總裁,就要格外加重心計,我們的孩子不
傻。)來保護自己,還有社會也會有新的道德共識,如果"老印"總裁做事過分,大家
都會討伐之。
eaglewings 回複 悄悄話 回複泰山隱士的評論:

退一步講,老吳有罪,但他始終還是中國人,是你的同胞.

-- 我不管他是不是同胞. Crime is Crime. 殺了三個人還沒罪? 他是正當防衛?

這裏的黑人選民就認同他是親兄弟,看看全美有多少黑人為他慶賀,為他流淚!
--我也為他高興, 但不是他親兄弟. Does it really matter?

沒人對老吳幸災樂禍, 到是對你的狹隘的民族主義感到嚴重遺憾.
typhone 回複 悄悄話 I am so disappointed by the responses from all CHINESE. DO NOT EXPECT ANY CHINESE BLOOD PRESITANT IN 100 YEARS.YOUR GUYS ARE TOO COOL.
泰山隱士 回複 悄悄話 這個貼我貼在了一個地方,不過讀了你的文章,又很激動,對不起,我在貼一次,表
示支持!很同情老吳!!!

有正義感,有骨氣的中國人都會同情你,也會為你感到可惜的。
你一定有很多的委屈和冤情,否則你不會這麽做的,不會的,我們相信你!
希望你的孩子們和妻子不要太多地責怪你,相信你這樣做一定是出於無奈。

是的,你的確帶來了天大的災難給了你的親人,但是我們相信你的親人們會很堅強
的,他們會挺過來的。

殺人,絕對不是解決問題的辦法。但是在問題沒有調查清楚之前,請那些中國人渣
保持冷靜,不要持幸災樂禍的態度,不要輕易地給吳先生先行定罪,因為就是法官
也還無權判他有罪,至少是現在。

你們見過南朝鮮社區保護那個殺人學生的家長了嗎? What about Mr. Simpson who
may kill his wife? Oh, there is one African man who killed three police
men and a Judge inside of the courthouse with all the people inside of the
court, plus cameras all over, he is still alive after three years, the
African Lawyers tried one by one to help him (watching the T.V), they just
can not convinced him, they even used up all the government's money to hire
the Lawyers.Yes, He is guilty, because he killed people without any reason,
but what about Mr. Wu? Who can stand up and say that "I KNOW EVERY DETAILS
OF THE EVENT?" WHO? so , Please shut up your dirty mouth before
you speak, and if you can, please try to help him as much as possible.

退一步講,老吳有罪,但他始終還是中國人,是你的同胞。記得一個日本電影,一
個日本偵探協助國際組織逮捕一個國際犯罪集團,這時,他逮著了一個日本女人,
但他把她給放了,後來,他又千方百計找到她把她送到了日本的監獄。這個女人很
不理解,問他:"你為什麽在國外把我放了,現在又把我抓回來?" 這個日本偵探回答
她:"因為我是日本人,因為我是一個偵探,一個警察!"

我們中國人記性很差,那就說個最近的例子吧。
請問:"奧巴馬是那裏人?" 美國黑人?非洲人?亞洲人?白人?阿拉伯人?哈哈,你答不
上來的。隻是皮膚上的一點點"TAN"或黑,這裏的黑人選民就認同他是親兄弟,看看
全美有多少黑人為他慶賀,為他流淚!

幾千年的融化,中國人不僅僅隻是皮膚相似了,更是血脈相承同宗同族了,同胞有
麻煩,同胞有難,怎能落井下石,幸災樂禍? 許多中國人在美國都處於奮鬥時期,
這件事真心希望中國社團組織能幫助一下吳先生一家渡過難關,好像吳先生是北大
畢業的,不妨從校友們開始,盡一點微薄之力。
eaglewings 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:

如今在網上發表言論,會傳播得很廣. 一個正直的人,應該對自己的言論負責!我在這裏也呼籲世界上的華人,不論你在哪個國家, 大家應該同聲譴責暴力, 不能因為那個殺人犯是我們的同胞而予以同情.不然讓這種"受了欺負就一定要報複"的心理影響了我們的下一代, 下一個去槍殺別人的可能會是我們的孩子中間的一個!

--- well said. Totally agree! Thanks.

eaglewings 回複 悄悄話 老農民有一句話:兔子急了還咬人呢!
-- 兔子隻是咬咬人而已.

三條人命沒了, 你還給殺人犯辯護. Shame on you! 無論如何殺人都是嚴重的犯罪行為除非他正當防衛. 對你篇文章感到非常失望. 不讀也罷.

ilovenz 回複 悄悄話 第五定律正確。印度社會的等級製度非常嚴格,那位印度裔總裁多半把印度那套作風拿到美國來對付其他族裔移民。印度人對白人一般來說是比較客氣的,但很少對華人有好臉色的。這位紅頭阿三的死是個悲劇,但也給那些仗勢欺人的人一個教訓。
Lahaha 回複 悄悄話 潤先生這篇文章太使人失望了!現在這種大氣候,民眾需要多一些心理性輔導的文章。不管有多大委屈,上有父母、下有三個孩子,一個人需要去做槍殺別人的極端行為嗎?
你是不是想中國人裏麵出多幾個吳京華?!
紫萸香慢 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:
Agree with you. If he was fired without proper reason, he could complain to the government employment agency and get back what he deserves. Even if he couldn't get the unemployment insurance, how much does that worth? several thousand or at most ten thousand dollars? For a software engineer who has been working for many years, it won't make huge difference with or without that unemployment money. Does it worth to kill three people and ruin four families? I think this person is a monomaniac.
wxcdave 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:
"吳京華不光將要麵對三個被害者的家庭, 更要麵對自己可愛的三個兒子,父母,和太太. 悔恨自己對自己摯愛的家人造成的傷害. 一天又一天, 一年又一年,承受心靈的淩持刀剮直到生命的最後一天!"

你好像比殺人犯還很哦!


秦蘭燕 回複 悄悄話 您越解釋我就越不明白您的邏輯推理了. 既然您反對暴力,卻一味為吳京華開脫 - 是"總裁把事做絕了,導致吳京華走了極端","他家有老婆孩子,三個兒子,最小的才3歲。如果不是遭到忍無可忍的欺負,他怎麽能舍棄他的妻兒?"

您的邏輯是: 因為吳京華殺了人,就可以反推他一定是受到了"忍無可忍的欺負". 既然受到了"忍無可忍的欺負",吳京華就有理由采取極端的手段去殺人.連"總裁為何還跟吳京華見麵談"都成了您為吳京華辯護的依據.這種尚未了解真相,靠反推得出的論點站得住腳嗎?

那麽一個小公司,一個被開除的前雇員來公司鬧要求見,總裁有什麽不敢見的? 大家把問題當麵談清楚有什麽不好? 吳京華帶槍去見總裁是蓄謀殺人,不是當時情緒失控,順手抄起家夥殺人. 他是個冷血殺人犯! 人的命是可以用金錢去衡量的嗎? 就算是他真的失去了上百萬美元(目前經濟如此糟糕,一個小公司能上市的可能性微乎其微,他就是沒被解雇掉, 他的公司股票也不可能兌換成那麽大一筆美鈔現金的),難道就一定要用人命來賠償他的損失嗎?

我們中國人哪點比別人差,為什麽您總是理所當然地認為吳京華是弱者,是被欺負的人? 為什麽不可能是吳京華出於自身的原因才去殺人, 比如他會不會是因為精神極度壓抑,是個偏執狂?

我個人反對死刑. 因為死刑太便宜了殺人犯了.被害人的親屬從失去親人哪天起, 就要在餘生象服無期徒刑一樣,永遠傷心了. 這些殺人犯也該同樣服無期徒刑. 不應該死了就一了百了. 你活著的每一天都要麵對自己造下的孽. 吳京華不光將要麵對三個被害者的家庭, 更要麵對自己可愛的三個兒子,父母,和太太. 悔恨自己對自己摯愛的家人造成的傷害. 一天又一天, 一年又一年,承受心靈的淩持刀剮直到生命的最後一天!

明明一個人犯了巨大的錯誤, 不去吸取他的教訓,反倒找各種理由去為他開脫和呐喊:

"判吳京華、楊佳死刑,
是對狼欺負羊的認可;
是對弱肉強食叢林法則的回歸;
是對“法律目前人人平等”的曲解;
是對人類智商的嘲弄;
是對人類文明的褻瀆。"

您口頭上說您反對暴力, 但您上麵這段激昂文字能讓人信服您真是反對暴力嗎?
Wangsu 回複 悄悄話 同意潤濤閻分析得很深刻.
nywalker 回複 悄悄話 在美國的司法過程中,社會的公共意識(陪審團)是第一同情弱者,第二寬容活著的人。要判決吳京華死刑好比是讓每個陪審團成員(或大多數)親手殺掉他一樣。這是很難做到的。
用暴力的方式發泄憤怒是錯誤的。但是已經發生的事是不可收回的,人們隻能避免更多的人死。
wsnyy 回複 悄悄話 關於潤濤閻的第五定律的證明

潤濤閻的第五定律:"當強者不把自己和弱者當人看待後,弱者因報複而打死了強者,弱者不再受“殺人償命”規則的約束了"

證明:強者潤濤閻開了一家公司,潤濤閻炒了弱者阿Q的魷魚。弱者阿Q認為強者潤濤閻不把自己和弱者當人看待後,弱者阿Q因報複而打死了強者潤濤閻,弱者阿Q不再受“殺人償命”規則的約束了.
證畢。



潤濤閻 回複 悄悄話 回複各位:

首先,大家誤解了。我是堅決反對暴力解決問題的!我要說的是:美國人的態度。作為旁觀者,我知道美國人會怎麽處理這個案子。

另外,當強者利用手中的權力違背規則而欺負弱者時,該強者很容易找到理由。如果楊佳有暴力傾向,他為何不在北京殺人?他在北京就沒有碰到過不順心的時候?他在山西被警察打掉了三顆牙齒,他都沒拚命殺人!這說明上海閘北公安局對他太離譜的不公平了。

再說吳京華,他家有老婆孩子,三個兒子,最小的才3歲。如果不是遭到忍無可忍的欺負,他怎麽能舍棄他的妻兒?

常識告訴我們:強者欺負弱者的幾率遠遠大於弱者不講理的幾率。這不是他的第一個工作單位,他當然知道自己要麵對的一生就完蛋了的下場。

你說的那位學生,如果是個廢物,他為何被錄取?

公司裁員的多著去了,但要給個理由。這裏邊不排除有欺詐的可能。他們的公司要上市了,吳京華的貢獻做完了,卸磨殺驢。他的原計劃的百萬美元的股票就泡湯了。

這還不算,還要按照開除待遇,也就是沒有遣散費。總裁把事做絕了,導致吳京華走了極端。在美國,打這種官司吳京華基本上沒有可能,因為總裁說你幹得不好,你沒有辦法。還有律師費。

一個事實不要忘記:總裁為何還跟吳京華見麵談?因為總裁害怕他告狀,公司要花律師費,也要話心思。他認為吳京華有妻兒,不會開槍的,所以,就可以隨便欺負了。這是總裁誤判了吳京華。

總裁唯一要跟他談的無外乎恫嚇:打官司你是贏不了的!死了那份心吧!

別的,他還談什麽呢?已經開除了。

我們看結果就是了。到底他會不會遭到死刑,我的題目就是:美國人不會判吳京華死刑。

這種事情是悲劇,大家都不願意看到的悲劇。我們唯一慶幸的是:這種悲劇在美國越來越少了。我剛到美國的時候,槍殺案件比現在多太多了。IBM死了大概70多人吧,我忘記具體數字了。

為何越來越少了?因為美國人當總裁當老板,明白“花錢買穩定”的道理,不會用開除的名義處理這種事。要給人家為你貢獻過很多年的心血的下屬想一想後路。現在,這種事發生在第一代移民的幾率比較高,就是他們還拿在自己國內沒有槍支的思維對付自己的下屬。

ca2008 回複 悄悄話 同意秦蘭燕。

在海外的中國人是外國人認識中國人的一個重要窗口,我們應該盡力為自己的祖國和同胞樹立良好的形象,避免暴力,盡量以正當的方式解決問題。

任何時候,希望都不要采取極端的方式:或過於懦弱,或暴力。
風娉 回複 悄悄話 秦蘭燕說的好.在加一點:樓主所說的"羊"與"狼"是安什麽來定義的,如果按照樓主的定義,啟不是富人,強人都是狼AND窮人,弱者都是羊.羊被逼急了就可以吃掉狼.請樓主拿起放大鏡在自然界中好好找一找,隻要是真羊,哪隻羊能吃掉狼?若是真狼,哪隻狼能讓羊給吃了?所以說:樓主所說的"羊"根本就是隻狼,而樓主所說的"狼"卻根本就是隻羊.人要學會區分:什麽是披著羊皮的狼AND什麽是披著狼皮的羊.
天地一扁舟 回複 悄悄話 回複秦蘭燕的評論:
說得太好了!
平常我十分喜歡讀潤先生的文章,不過今天這篇的觀點實在不能苟同。無論如何,用暴力手段來解決這種問題絕對是個錯誤,而他根本沒有嚐試過用合法的手段去爭取自己的權益(如果說公司不公平地對待他的話)。
ca2004 回複 悄悄話 唉. 當年很有名的紀燃冰案, 也就關了十年就放了.
ca2004 回複 悄悄話 同意樓主的意見, 不會判死刑的. 不過最好不要找中國人,和印度人當陪審員.
秦蘭燕 回複 悄悄話 誰是"狼"誰是"羊" - 評潤濤閻的第五定律

潤濤閻的第五定律:

"當強者不把自己和弱者當人看待後,弱者因報複而打死了強者,弱者不再受“殺人償命”規則的約束了"

-- 狠狠砸磚頭! "第五定律"是根據什麽邏輯發明出來的? 我看您在文學城網上一向挺受尊重的, 不至於置最基本的法律,起碼的道德甚至最簡單的邏輯知識於不顧吧!

在這個世界上沒有公平可言.怎麽可能人人平等? "強"與"弱","狼"和"羊"都是相對的. 任何兩個人之間總是有一個是強者,另外一個是弱者. 如果其中的弱者認為"自己沒有被對方當人看", 就可以報複,甚至把對方殺掉,反正他'不再受“殺人償命”規則的約束了'? 那不是幾乎人人都可以找到理由去殺另外一個人了? 再說了, "自己沒有被對方當人看",以及"強"與"弱"都是憑人的主觀感覺. 誰敢說他的感覺是絕對正確的呢?

多年前我曾認識一位心地善良,平時隻鑽研學術的波蘭來的教授.他有個也是從波蘭來的研究生,水平麵很差考試老不及格. 那研究生老想讓老師高抬貴手.可這位教授總是不厭其煩,不惜花大量的個人時間給他做私人輔導,但就是絕不放他通過.後來那研究生畢不了業,無法找工作,就隻能回波蘭了. 那家夥絕望了,趁教授又一次給他補習功課的機會,槍殺了教授.這裏您可以簡單地把"波蘭教授"說成是"狼",而那個殺人的研究生說成"羊",因為教授掌握著研究生的未來命運嗎?

您的"第五定律"說白了就是就是"受了欺負就一定要報複".吳京華槍殺老板事件和"波蘭教授被殺"都是屬於這類極端例子. 在這裏我們談論的都是鮮活的人命殘忍地被這類心胸狹窄的"吳京華"們給奪走了. "吳京華"們是否被判死刑都無法改變他們是謀殺犯這一事實! 假如是您的親人或朋友被這樣無辜地殺害了, 您還會用您的"階級分析"的觀點在這裏高談闊論嗎?

您把"法律麵前人人平等"曲解為,如果"人不平等,那麽法律就沒有約束作用了"是非常危險的. 這會給那些愛鑽牛角尖的,有極端性格心理障礙的人提供心理依據. 如同給潛在的"吳京華"們提供子彈.難道您還嫌在美國這類槍殺事件還不夠多, 鮮血流得還太少嗎?

雖然都是殺人案, 如果說"楊佳事件"對國內警察腐敗有所震撼的話, 那"吳京華事件"有什麽積極的意義? 是想告訴全世界:"瞧瞧我們中國人不是好欺負的, 你雇我工作, 哪天惹我不高興, 小心老子一槍蹦了你!"讓別國的人把我們中國人誤解成氣量狹隘,動不動就殺人的種族嗎?

如今在網上發表言論,會傳播得很廣. 一個正直的人,應該對自己的言論負責!我在這裏也呼籲世界上的華人,不論你在哪個國家, 大家應該同聲譴責暴力, 不能因為那個殺人犯是我們的同胞而予以同情.不然讓這種"受了欺負就一定要報複"的心理影響了我們的下一代, 下一個去槍殺別人的可能會是我們的孩子中間的一個!
沙侖玫瑰紅 回複 悄悄話 希望本文所描繪的事實如此,期盼真相昭著!
都市紅塵 回複 悄悄話 期待這個案子的結果
衡門之下 回複 悄悄話 1.根據新聞,槍已經在車裏找到。
2.我同意你的看法,死刑大概不會。不過我猜至少20年徒刑。
3.我覺得這不是“兔子急了還咬人”的問題,如果說是他投資和工作不順,加上給開除,一時氣憤而走極端,比較接近事實。
這種人,順利時意氣風發,可是接受不了失敗。當然大部分人都如此,不過不上那麽多的人會走極端而已。
[1]
[2]
[尾頁]
登錄後才可評論.