特朗普推文說郵寄投票將造成美國曆史上最腐敗的選舉。新澤西州長菲利普·墨菲(Philip D. Murphy)上周宣布,因新冠疫情,今年11月的大選將自動給本州所有選民郵寄選票,普遍允許郵寄投票。另外已經有8個州和華盛頓特區也將采取郵寄投票的方式,估計還會有更多的州跟進。特朗普總統和共和黨則表示這樣有利於選民舞弊。特朗普新派任的美國郵政總局局長Louis DeJoy,甚至撤換了20多位總管,還減少郵局辦公時間,取消任何加班,拆除郵箱點,並以節省開支為由撤下了很多高效郵件分揀機。本文根據我在新澤西州投票站工作的經驗和從各方麵了解到的情況,談談在美國選民舞弊到底是不是一件容易的事情?真的會出現特朗普所說的投票舞弊嗎?一、在美國,選舉真是一件大事在美國,選舉監督中一個非常重要的機製是整個選舉計票過程的每一個步驟都是在兩黨的共同監督下進行,所有選舉工作人員都是從民主黨和共和黨這兩大黨派中挑選,做任何事情必須雙方代表都在場。選舉日那天,對我們工作人員來說是一個馬拉鬆工作日。投票開放時間是早上6點到晚上8點。我們必須5:10就報到,開始布置現場、設置機器。投票站的具體布置都是有要求的,比如從投票站所在建築物的大門開始就必須有明顯箭頭標示,告訴選民去哪裏投票,還必須貼出有多種語言的說明等。投票站附近也不允許有任何競選活動。關鍵是計票部分。凡是與計票有關的東西都上了封條,無論是啟動投票機的鑰匙,還是作為替代機器投票的紙張選票,還是電子計票盒等。從去封條開始,所有的相關東西都不能離開兩黨的同時監督,輪流吃午餐時也必須考慮到不能某個黨派的人同時全部走開。等到一天工作結束,所有人必須在打印出的計票單上簽字後才能離開。所有資料也是必須兩個人一起送去郡計票總部,而且是警車接送。
新澤西州投票機是長這樣的,整個顯示選票的部分用布簾子罩起來。一個選民正在投票。(照片由作者提供。)最好玩的是,我們不可以單獨與選民交談。如果哪個選民有問題,需要工作人員進到布簾子遮住的投票機裏麵去指導的話,必須兩個人同時進去。是的,美國人的思維不是設法去尋找“中立”和“公正”的人,而是就讓有黨派意識的人來做,但同時必須有對立麵存在。記不記得電視上報道佛羅裏達州2000年總統選舉重新計票時,每一張選票必須得到共和黨和民主黨雙方的認可,照片上兩個帶著老花眼鏡的人同時盯著一張選票看?那次佛羅裏達的選票的確設計不合理,民主黨吃了大虧。但是,就像其他步驟一樣,選票的內容和設計都是兩黨認可的,民主黨也隻能怪自己參與選票設計的“豬隊友”了。二、因為給奧馬巴捐過款,我成了投票站工作人員我是大概10年前開始在投票站工作的。記得那次收到一封邀請我參加投票站工作的信,我打電話聯係,才知道必須是代表黨派的,對方是負責招聘民主黨的人。我曾經為奧巴馬捐過款。雖然自認為是無黨派人士,但因為在初選時為奧巴馬投了一票,就被自動注冊為民主黨了,而我自己都不知道。我對參與投票站工作感興趣,所以就“認”下這個黨派了。每個工作人員都必須參加過培訓才能走馬上任,每兩三年還要重新培訓一次。一個選舉日的工作可得到200美金的報酬。我們鎮一位白人老居民曾告訴我,這個鎮的大部分選民都是共和黨死黨(他用的詞是die hard republicans)。估計這個鎮裏肯為民主黨捐款的不多,而肯捐款的大概被認為比較可靠,我猜,我就是這樣被選上了。順便科普一下,在美國,加入一個黨不需要任何批準,隻要自己願意就行了。如果說有什麽儀式的話,這個選票登記就是唯一的正規手續了。每次選舉都有初選和普選。初選是每個黨派內選舉,在春季舉行。普選是初選出線的黨派候選人互相對決,選舉日是11月的第一個周二。新澤西州屬於“關閉”式初選,就是初選隻能參加自己注冊的黨派選舉。如果未注冊黨派,可以參加任何一個黨派的初選,但這個投票動作也同時代表注冊黨派,工作人員在發投票卡的同時,會在選民薄黨派欄上標注。如果想換黨派,必須事先更新注冊,不能在投票時改。這種規矩的目的是不鼓勵人們故意到自己的反對黨那裏去做搗亂性質的投票。如果是“開放”式初選的州,則任何人可以參加任何黨派的投票。也有“半開放”初選的州,規矩就是介於“開放”和“封閉”之間,大家自己想象吧。三、每年有幾十萬“死人”出來投票?既然投票管理那麽嚴格,傳說的每年大選日從棺材裏爬出來的幾十萬選民是怎麽回事呢?其實這純粹是謠言。一般選民隻會想到去登記投票,如果搬家去了外州,也隻是在新地方登記,而不會去原來的住處注銷,當然就更少有為去世的人注銷選民登記了,所以選民薄上“多餘的名單”肯定是不少的。但這不是問題,如果有人冒名頂替去投票才會是問題。我在投票站工作,知道要冒充投票不容易。說起來新澤西的規則是非常寬鬆了,選民不需要出示任何證件,隻要報出的名字在選民薄上就行。但舞弊的人必須事先知道選民薄上一個可以冒名的名字,又要找對投票站,還要能夠寫出以假亂真的簽名。我目睹那麽多人一個個簽字,每個人的簽名又都是五花八門,真的很難想象能夠冒名成功的。何況,冒著坐牢的風險,也隻是多了一張票,值嗎?不查證件,不對照片,那麽投票時唯一的核實步驟就是簽名了。不過我們也不負責核對簽名,這是由專門經過訓練的人事後做的。想象一下,如果我們發現來投票的人的簽名與選民薄上的看上去不像,而當事人堅持他就是那個登記的人,誰能夠說服誰呢?美國一般不會把程序設計成往死胡同裏走,而是把問題留給專家,而且是事後做。如果事後核查真的認為簽名對不上,相關人員會設法與那個選民聯係,給對方一個說明的機會。投票站要做的是保證每個選民都有投票的機會。如果有問題,比如名字不在選民薄上,但來人堅持自己是這個按住址劃分的區域的選民,就讓用紙投票。紙投票不會自動計入選舉結果,最後一個個人工處理後才決定是否算合格的一票。這類有疑問的票數非常少,不會影響選舉結果。但這不代表不處理這類投票。更重要的是,這次把問題解決了,下次就能順利投票。不過,實際情況是,大部分人遇上這樣的問題會放棄投票。所以選民薄不漏掉任何人非常重要。四、共和黨抓舞弊抓了幾十年,隻抓出幾十個案例有關選民舞弊的研究,大大小小規模的有很多。所有的研究都證明,所謂的選民舞弊到處泛濫純屬空穴來風。這裏需要說明一下犯錯誤與作弊的區別,嚴格地說,選民舞弊是指有政治目的、明知故犯的錯誤投票。因為不知情做錯事不屬於舞弊範圍。真正的舞弊,少之又少。不信,我們可以看數據。
零不是數2020-10-07 12:12:43回複悄悄話
即使是到投票站投票,也不能完全避免作弊。不承認有作弊的,就像把頭埋在沙子裏的鴕鳥。
Charges Filed Against Trans Elections Judge ‘Erika’ Bickford in Allentown, Pennsylvania — Including Tampering with Ballots
xiyushouma2020-10-06 09:38:57回複悄悄話
回複 'Ikeilly' 的評論 :
San Francisco of California and 11 municipalities of Maryland
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出處?
還真有 - 弗洛伊德。不過不是去投票。是先BLM.
Charges Filed Against Trans Elections Judge ‘Erika’ Bickford in Allentown, Pennsylvania — Including Tampering with Ballots
同意你的觀點。無論是2002年左右(具體時間忘記了)在德克薩斯的選區劃分,加州的ballot harvesting, 以及上半年的佐治亞州的voting machines問題。兩黨都不易餘力的利用自己的優勢搞一些對自己有利的動作。但是都沒有傻到利用一些小技倆來搞。可是偏偏有些人就宣傳這些小伎倆。而且沒有證據。
誰家死了人,不趕緊辦喪事? 也許真有一些人,把屍體在家停幾天,填完選票再辦喪事。再說一遍,每個county/city的vital statistics是隨時更新的。有沒有人在彌留之際,別人填選票的。可能有,但是能起多大作用?法律再嚴,也不能阻止有人犯罪。有人通過郵寄選票作弊,就把郵寄給禁了? 有人開槍殺人,是不是也把槍禁了?
如果真關心美國的民主選舉,當然應該關心可能的舞弊。這和參與選舉不衝突。感謝樓主做義工。也希望樓裏的鍵盤俠,參與選舉,製止舞弊。一個可做的就是在自己力所能及的範圍裏反對ballot harvesting.
Stareye 發表評論於 2020-10-06 12:55:44
作為美國公民,對民主選舉有熱情或者有疑慮,就應該像博主一樣去參與選舉過程。而不是在網上跟著捕風捉影閉著眼睛喊對方作弊。
很多州(例如加州)最近(2018年左右)通過法律,允許ballot harvesting。啥意思?允許第三方機構收集選民的郵寄選票,然後去投票站用這些選票投票。這可不得了。
舞弊的可能性之一,是收集選票的機構利用選民的黨派名單,把可能支持對方的選票丟棄。例如有新聞報道,有9張軍人的郵寄選票被扔進了垃圾箱。
舞弊的可能性之二,是有的選民(尤其是本來不想投票的選民),不太在意,簽了名就算了,讓收集選票的人可以隨意填。公益機構Project Veritas有錄像證明一個ballot harvester出了錢讓選民給他一張簽了名的空白選票。
這樣的舞弊,很難抓到實證。但這對民主製度是非常現實的威脅。
"這就是為什麽我特別盼望國會改革議員任期,屍位素餐的老資格議員太討厭了,壓得新人冒頭的機會都沒有"
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敝人對此頗有同感。 舉個例子,Chuck Grassley,愛荷華州聯邦參議員,現年八十七歲,比拜登還年長十歲。自1959年被選為州議員步入政壇以來已經逾六十載。你是否覺得應該請他下台讓位於年輕人?
雪風萬裏 發表評論於 2020-10-06 08:24:28
回複 '零不是數' 的評論 :
幾十年幾十個從統計上來已經是接近於零了.
這個支持你。我也支持大法官限製任期。並且擴充大法官人數。哈哈!
明白了。你的意思是最多兩屆
佐治亞州上半年的初選。voting machines的問題也是一大把。:-)
San Francisco of California and 11 municipalities of Maryland
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出處?
回複雪風萬裏的評論:哈哈,你說得對,我還真沒關注我們這個選區的地方選舉,今年照樣不關注。但我知道我們選區那位當了很多年國會眾議員的民主黨人,討厭他把選區搞得一手遮天,但凡有人替代他,不論是誰,我都選。這就是為什麽我特別盼望國會改革議員任期,屍位素餐的老資格議員太討厭了,壓得新人冒頭的機會都沒有。
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參議員現在是六年,你建議改成四年或者兩年?
Incorrect 不等於fraud .很多人第一郵遞投票, 弄錯難免.PA 就有十萬張naked ballot , 僅僅是因為裝錯信封了.事實上郵寄投票還有個好處,有紙質非電子格式記錄.對大規模舞弊更容易追查.現場投票用投票機,純電子投票數據被黑客竄改了都不知道.
https://myfox8.com/news/11000-nc-residents-mailed-pre-filled-voter-registration-with-incorrect-information/?utm_medium=referral&utm_source=t.co&utm_campaign=socialflow
不要張嘴就來.那個州充許非移投票?給非移的駕照從來都不能當ID 用.坐飛機都不行更不能當投票ID .一般人誰會冒坐牢的風險去投非法票?這麽政治狂熱恐怕隻有川粉會幹.16年TX有一起綠卡投票被抓的,還投的是川普的票
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我下麵已經說了。有身份證明,不一定就在選民名單上?F1 也有駕照,相應的工卡。但不代表他們在選民名單上。這個問題沒有必要再說了。
回複樓下: 有不少州己經把一般居民納入選舉投票之列,這些非公民選民不需要冒充,而是可以堂而皇之地投票。
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麻煩你給出幾個州的例子。並且官方出處?
幾十年幾十個從統計上來已經是接近於零了.
博主的評論:"說有舞弊,也不知道都是哪裏來的信息。文章裏說了,共和黨查了幾十年都抓不到"
博主的文章:“共和黨對各種所謂“舞弊”行為抓了幾十年,最終在全國範圍內也隻有幾十個案例”
很多人選舉是屁股決定腦袋。不看候選人,隻看黨派。
不能準確收支票的大多是多年未報稅甚至沒有銀行帳戶的.隻要近兩年報過稅的好像沒誰收錯過.一個連選區共和黨推不出候選人的情況都不知道的人,恐怕真不看美國媒體至少是當地媒體
看來,謠言的市場真的非常不錯。
請您讀一下以下文章,看看IRS所寄出的刺激支票是不是都正確無誤地寄出了?BTW,您是不是不在美國生活呀,這類新聞滿天飛,您卻不知道,真奇怪。
About $1.4 billion in stimulus checks sent to deceased Americans
https://www.cnbc.com/2020/06/25/1point4-billion-in-stimulus-checks-sent-to-deceased-individuals.html
回複 'Ikeilly' 的評論 :
民主黨多年來極力反對投票檢證ID, 不少民主黨州已經為非移發放身份證明文件,有一些地方選舉也把非移選票合法化,難道這些還不夠證明民主黨人在稀釋公民的選票嗎?
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有身份證明文件,不是說這個人就在選民名單上。如果一個非法移民拿著自己的身份證明文件去投票,到了後發現自己不在選民名單上,會是什麽場景.大部分非法移民是來追求好生活的。不是來販毒的。
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+1
估計你說的是初選。初選取決於你登記的黨派,選票上隻會有你登記的那個黨派的候選人,因為初選是黨內的選舉。普選時才會兩黨候選人都有。如果是“開放”的州,則不會有這個限製。
我隻在兩個州選過。不代表所有的州。一個藍州,一個搖擺州。不是走進去拿張選票就投的。要核實住址,姓名的。 去冒充要確定要冒從的那個人沒有投過,而且不會來投。
電子投票機不是也有人說會被黑客篡改數據嗎?
民主黨多年來極力反對投票檢證ID, 不少民主黨州已經為非移發放身份證明文件,有一些地方選舉也把非移選票合法化,難道這些還不夠證明民主黨人在稀釋公民的選票嗎?
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有身份證明文件,不是說這個人就在選民名單上。如果一個非法移民拿著自己的身份證明文件去投票,到了後發現自己不在選民名單上,會是什麽場景.大部分非法移民是來追求好生活的。不是來販毒的。
非法投票是刑事犯罪。如果是一個有正常思維的人,會考慮到為這一票去犯罪值得不值得。另外, 每個county的health department都有vital data. 這個是隨時更新的(死在外州的除外)。去冒充時,有多少把握死的人還在名單上?
美國政府對個人信息的掌握其實很強大.IRS 能把刺激支票正確寄給每個人.一樣能把選票正確郵寄到每個選民手中.說非法投票問題,川粉們還是不能回答這個問題.一般的個人誰有動機冒著坐牢的風險去非法投一票?No common sense
我2016年投票,就與投票站工作人員交談過。我問選票上為什麽沒有共和黨國會議員的名字,隻有一名民主黨國會議員?他先說他不能看我的選票,我回答說,我還沒有填寫,是張空白的。他回答說,共和黨沒有國會議員的候選人。我不想選希拉裏和川普,隻好在州議題上畫了幾個勾。希望今年的選票不要這麽令人不解和失望。
非法投票是刑事犯罪.作為個人有什麽動機會為一票去冒坐牢的風險呢?No common sense
16 年希太跑到紐約的法拉盛,當地的華人民主黨頭頭發飯票給窮人拉選票。很多人貪小便宜迷迷糊糊就投她的票。
1。和你一樣參加過的人,就知道投票過程。 如果要係統作弊, A黨完全可以拿到B黨的選民登記。天天收到競選廣告就知道了。所以個人信息不是問題。
2。 郵寄缺席票。
3。 非法移民。
這個是誤導。 你的投票是無計名的。 沒有人知道。 被成為民主黨, 是因為參加了民主黨初選, 無黨派就自動成為民主黨。
很多地方/議員選舉隻有幾十幾百票差距,作弊是有很大影響的。
我也不相信有大規模,有組織的作弊。前一段全國那麽多城市的騷亂搶劫不也是“小規模,沒有組織”的嗎?
大選有沒有作弊的?有,關鍵是十個八個不頂用。上千上萬個,幾乎是百分之百的露餡。有些人不易餘力的造謠,不是沒有腦子就是別有用心。+1
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就是別有用心騙沒有腦子的