柯潔韓國發飆
我旅經這紅塵,因著一株帶露的白蓮,而停留了片刻 。。。
昨天出了件好玩兒的事,韓國棋手卞相壹以零勝的戰績拿了LG杯世界圍棋錦標賽的冠軍。對了,您沒有看錯,是零勝,真不是零敗,這其中的劇情非常狗血,待我慢慢道來。
這次LG杯三番棋決賽,八冠王柯潔誌在必得。先說點兒題外話,柯潔同學曾經排名世界第一,隻不過,他最近一次的世界冠軍,已經是好幾年前的事兒了。做為圍棋界不世出的大天才,他後來到清華上學,開餐館當老板,又做了熱門主播,銀子是賺了不少,可是這圍棋水平呢,隻能說是每況愈下。現在不要說世界第一了,連在中國,也隻能在四五位徘徊。最讓他窩心的是,他曾經在疫情期間明裏暗裏指責當今韓國圍棋第一人申真諝下網棋作弊,並且要求和小申下十番棋一拚高下。結果人家小申同學欣然應戰,反而是中國棋院當了縮頭烏龜,高掛免戰牌。好玩的是,自那以後,他對小申屢戰屢敗,連續輸了十盤棋。如果真要是按昭和棋聖吳清源時代的規矩,他都已經被打到讓兩子了,這對於一個大國手來說,簡直是比死還要羞辱。現在棋迷們才看出來中國棋院真是高瞻遠矚,城府不是一般的深。
這一次LG杯,小申意外翻船,早早的被其他中國選手淘汰了。柯潔時來運轉,一路打入了決賽,那是憋足了一口氣,立誌要拿到第九冠。決賽開盤,柯潔狀態極佳,先聲奪人,小卞同學一上來就輸了第一盤。結果第二盤峰回路轉,柯潔因為連續兩次違反規則,被裁判長直接判負,讓大家驚掉了大牙。
到底是違反了什麽規則呢,這說起來有點兒複雜,需要普及一下圍棋知識。我專門查了一下ChatGPT,摘錄如下:
中國圍棋規則(數子法)
中國規則采用“數子法”,即直接計算雙方在棋盤上的子數和圍地的目數。提子的過程中,不需要單獨記錄被提走的子,因為最終的得分是基於棋盤上的實際子數和空點數量。
韓國圍棋規則(數目法)
韓國規則采用“數目法”,需要記錄被提走的子數。提子的過程會影響最終的得分,因為韓國規則在計算得分時,除了圍地的目數外,還要減去對方被提走的子數。
給不太了解圍棋的朋友科普一下,這裏的關鍵不同,在於中國圍棋不需要記錄被提掉的死子,而韓國規則在計算得分時,需要減去對方被提走的死子數。正是因為對於提子的處理不同,兩國棋手下棋的習慣也很不一樣,比如說中國棋手一般會直接將提子放回棋盒之中,或者就隨便地放在桌上,而韓國棋手則會把提子謹慎地放到專門存放提子的地方。隨便說一下,日本圍棋的規則,和韓國圍棋類似,在終盤數子的時候,也是需要計算提子的。
正是因為兩國圍棋規則的不同,在以往的國際比賽中產生過不少的糾紛。有一點很有意思,韓國棋手在中國比賽,像是什麽圍棋甲級聯賽,春蘭杯之類的,幾乎從來沒有出過問題;倒是中國棋手去韓國比賽,像是三星杯,LG杯,有過多次違反規則的事情。為了減少不必要的爭議,韓國棋院在去年11月,將提子的擺放專門明文寫到了韓國圍棋規則之中,明確說明必須將提子放入專門的棋盒蓋中。根據新規則,棋手如果不把提掉的死子放在棋盒蓋中,第一次會被警告並被罰兩目,第二次就會直接判負。因為所有韓國主辦的世界大賽都是采用的韓國規則,所以韓國棋院也在第一時間將新規則和相關的改動告知了中國棋院和日本棋院。在去年11月舉行的三星杯預選賽之前,中國棋院也將這一改動通知了所有的中國棋手。
?
柯潔是現役棋手,他當然是知道這個規則的,可是一個人的習慣有時候是很難改變的,特別是當一個人專心致誌考慮棋的內容的時候,很容易就會疏忽大意。柯潔的第一次違規我想就是出於這個原因。當他被罰了兩目,並被裁判警告以後,我本來以為他已經吸取了教訓,結果沒想到下了沒多久,同樣的問題,他又犯了一次,結果依照規則,被直接判負了。
我當時看棋的時候就在想,希望他第三盤不要受到第二盤的影響,冷靜下來,好好發揮。結果第三盤他確實是受了很大的影響,開局就很被動,局勢非常不樂觀。他在中盤的時候背水一戰,放出了勝負手,希望把棋局攪得更複雜,能夠一舉扭轉乾坤。
結果就在這個時候,他又犯規了!
同樣的錯誤,這已經是第三次了,實在是讓人無語。這時候裁判長過來,要求封棋,對他進行罰目和警告。就在這個時候,柯潔發飆了,他說裁判不公平,應該在卞相壹下完棋以後再封棋。他的理由是,這個時候封棋會給小卞更多思考的時間。問題是韓國圍棋規則隻規定了對違規行為要進行處罰,並沒有規定具體應該在什麽時候進行處罰。
裁判長沒有聽取柯潔的申辯,執意封棋並對柯潔處以罰目和警告。柯潔一怒之下,直接退賽了。
這就是為什麽我一開始說小卞同學以零勝的戰績拿了LG世界圍棋錦標賽的冠軍。其實說零勝是不準確的,畢竟第二盤是柯潔違規判負,因而小卞獲勝無可厚非;而第三局則是柯潔退賽,小卞自動獲勝。不過呢,很多人不這樣看,比如說柯潔同學自己。很好玩的是,他在回國以後,馬上將自己的個人社交媒體名號改為“世界圍棋冠軍九冠王”。中國棋迷更是群情激憤,大罵韓國人玩盤外招,專門針對柯潔。甚至公開辱罵卞相壹,說他不應該舉報柯潔的違規行為,說這是不講武德。
這就是整個事件的全過程。現在我來具體分析一下,看看到底是誰對誰錯。首先,韓國棋院的新規則頒布已經有幾個月了,在韓國的所有國內比賽和三星杯都已經實施。這個規則適用於所有的韓國棋手和參加韓國比賽的外國棋手,我覺得並不是在針對柯潔一個人。第二點,柯潔違規是板上釘釘的事情,有現場直播錄像作證。至於說是不是執法過嚴,我覺得也說不上,畢竟韓國裁判是嚴格按照規則執行的,在執法程序上麵沒有任何問題。第三點是處罰的時間,這一點因為新規則沒有具體規定,裁判可以自行決定。我的看法是,如果真想要避免讓對手獲益,就應該自己努力不要犯規。至於說到小卞同學該不該舉報柯潔的違規行為,這根本就不是個問題!有了違規行為還不舉報,難道還要去鼓勵嗎?
既然提到了規則,就要多說兩句。首先所有的規則都不是完美的,但是,如果對規則不滿意,就應該在比賽之前及時提出;如果得不到組委會滿意的答複,可以不參加比賽。但是如果參加了比賽而又沒有對規則提出異議,那麽按照正常的思維邏輯,就是默認了規則並且需要遵守規則。這一點中國棋院做得非常不好,他們一開始沒有極力維護自己國家的利益,去和韓國方麵據理力爭;而在參加比賽並出了違規的問題以後又護短,最新的動態是中國棋院提出了不接受對第三盤棋的處罰。在我看來,這簡直就是兩頭都不是。而且話說回來,接受第二盤的處罰,不接受對第三盤的處罰,這在邏輯上麵也根本說不通呀。
柯潔的退賽,在我看來完全是惱羞成怒,破罐子破摔,是典型的小孩子要不到糖吃就耍賴,非常不可取。尊重規則,服從規則,這一點是每個文明社會的人都應該銘記於心的。在這個問題上麵,我們很多的中國人,包括我自己,很多時候都會有些疏忽。比如說在人行道等紅綠燈,如果是在社區的小路,有時候我看到兩邊沒車,就會直接過去,這個事情被我女兒教育了很多次。我們家領導深以為恥,我也頗有些汗顏。
至於說為什麽柯潔會重複地違反同一個規定,可能是緊張,可能是賭氣,可能是習慣成自然,我不想臆斷。不過不管怎麽說,規則就是規則,“有錯就要認,挨打要立正”,連古惑仔們都知道這句話,而柯潔做為一個大國手,連續地犯錯而且在決賽現場發飆,我覺得很難以理解。當然在中國,有很多人,特別是那些有權有勢有名望的人,往往藐視規則,總以為我命由我不由天,別人不能要求我,隻有我可以要求別人做這做那。結果呢,這次就跌了個大跟頭。
話說回來,是人就會犯錯。我們中國人講吃一塹長一智,如果能知錯就改,今後的好日子還長著呢。問題是,柯潔同學到現在也沒有認識到問題所在,不僅如此,他還自認為受了天大的委屈。想來也是,他是個大名人,現在還是“世界圍棋冠軍九冠王”,這麽牛逼的人物,怎麽可能會有問題呢?
(博文圖片來自網絡)
平等性 發表評論於
回複 '侃-侃' 的評論 : 知道了,多謝侃兄分享。我覺得現在的中共,連大清都不如,這樣說還真是有點兒抬舉它了。
平等性 發表評論於
回複 '武勝' 的評論 : 對不起,我不知道您有沒有看比賽的直播。我自己第三盤是一直在看的,整個事件從始至終,小卞都沒有打過手機。這一點並不為奇,因為不管是韓國規則還是中國規則,都是不容許棋手帶任何電子產品入場的。
侃-侃 發表評論於
回複 '平等性' 的評論 :
網上一個說法是:唐宋在日本,明在韓國,大清在中國,民國在台灣。
侃-侃 發表評論於
回複 '平等性' 的評論 :
網上一個說法是:唐宋在日本,明在韓國,大清在中國,民國在台灣。
武勝 發表評論於
回複‘平等性’:封棋是停賽再續賽常用的處置。規則沒寫出現當時情況必須封棋處理,也沒說可不可以直接按停處理,也沒說可不可以打手機。照這樣說,讓卞去電腦上看看AI的建議好了,因為規則沒說呀。
平等性 發表評論於
回複 '侃-侃' 的評論 : “唐宋在日明在韓,中華民國留台灣。”, 侃兄這句話我還是第一次看到,有出處嗎?多謝分享!
平等性 發表評論於
回複 '武勝' 的評論 : “以公平論,應當采用封棋,也就是讓輪到下棋的一方把欲下的一手告訴裁判,但不讓對手知道,然後停下計時鍾進行解釋和處理。”,您的這個建議是很好的,隻不過現在還沒有寫入到規則裏麵去。對於現在發生的事件,就應該以現有的規則為準繩,您覺得有道理嗎?
平等性 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 我想我們在主要問題上的觀點是一致的。規則是不完美的,但是既然製定了規則,在沒有事先提出異議的情況下,大家都應該尊重規則並且尊重規則執行者的權威性。至於說到韓國規則對韓國人有利,這是顯而易見的事情,同樣的道理,中國規則也是對中國人有利的,但是並不妨礙兩國棋手的相互交流。來中國下圍甲,下春蘭杯,夢百合杯的韓國棋手多了去了。
侃-侃 發表評論於
回複 '平等性' 的評論 :
平兄提起日本人,其實令人汗顏。每每在新聞裏看到日本有重大責任事故發生,無論是私人企業還是政府機構都不乏以身謝罪的報道。武肺瘟疫期間,日本撤僑飛機確認“4感染者”,37歲負責撤僑官員跳樓自殺謝罪!現在我們知道這個凶險的病毒有特別長的無症狀傳染期,這位日本人根本就不應該為此負責。但是,這絕對反映了日本人知道什麽叫羞恥。
這個LG杯棋賽,由韓國企業讚助獎金3億韓元(約等於20萬美元),比賽在韓國進行。入鄉隨俗,客隨主便應該是“五千年文明”人不需要別人提醒的基本禮儀。奔著你的獎金來了,忽略了你的規則,然後唧唧歪歪抱怨不公平。這就有點兒忒不知恥了。老是這種玩法,就不要奇怪別人不敢、不屑跟厲害人玩了。即使倒貼撒幣跟非亞小兄弟玩,見識過美歐文明、甚至仿效西方法治的國家,也看不上這種下三濫手法。
唐宋在日明在韓,中華民國留台灣。那個防火牆裏,“士大夫無恥,是為國恥”。
武勝 發表評論於
按規則判罰可以,但處罰時機有問題,這也是中國棋院抗議所在。因為棋局在進行中,而且是回溯視頻事後處理,就有一個介入時機問題。以公平論,應當采用封棋,也就是讓輪到下棋的一方把欲下的一手告訴裁判,但不讓對手知道,然後停下計時鍾進行解釋和處理。韓方直接叫停,讓卞有更多時間思考下一手。而且當時的棋局確實是在一個勝負手的當口。據說韓方在處理時,卞甚至有打手機,如果這一點為真,就給盤外指導留下了漏洞。
零不是數 發表評論於
在理想的情況下,對所有人都是一致的規則才是公平的。 但事實上並非如此。具體到這次事件,規則確實對韓國棋手有利,或者說,對中國選手不利。參賽了就需要執行規則,這沒錯,但不代表規則就是平等的。奧運規則就包括為了照顧一些小國家讓水平非常低的運動員參賽。
平等性 發表評論於 2025-01-24 15:03:20
回複 '零不是數' 的評論 : 我在文中已經闡述過了,沒有什麽規則是十全十美的,問題是在製定規則的時候如果大家都沒有異議,那麽就需要嚴格執行。而不是參賽的時候對規則不重視,出了事情就怪規則不好。規則的公平性在於,它對所有人都是一致的。對某一方不好,難道對另一方就有利嗎?如果是這樣的話,那為什麽還要去參賽呢?
零不是數 發表評論於
費半天功夫訂規則是為了對自己國家的棋手有利(因為韓國都早已成為習慣了,但對手就有犯規被罰的可能)。 違規了很可惜,無法展示真正的棋力。
平等性 發表評論於 2025-01-24 14:57:45
回複 '紅米2015' 的評論 : 謝謝您的分享。我覺得定了規則就需要有實施的具體措施,要不然費半天功夫定規則有什麽用。這一點和立法與執法的關係是相同的。我想問題不在於是誰發現了柯潔違規,而是違規這件事情本身。
平等性 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 我在文中已經闡述過了,沒有什麽規則是十全十美的,問題是在製定規則的時候如果大家都沒有異議,那麽就需要嚴格執行。而不是參賽的時候對規則不重視,出了事情就怪規則不好。規則的公平性在於,它對所有人都是一致的。對某一方不好,難道對另一方就有利嗎?如果是這樣的話,那為什麽還要去參賽呢?
平等性 發表評論於
回複 '心之初' 的評論 : 網友說的有道理。如果中國棋院不想遵守這個規則,或者是認為這個規則在具體實施有爭議,在第二盤的時候就應該及時提出抗議。等到了第三盤的時候再說事,這簡直就是個笑話。
平等性 發表評論於
回複 '紅米2015' 的評論 : 謝謝您的分享。我覺得定了規則就需要有實施的具體措施,要不然費半天功夫定規則有什麽用。這一點和立法與執法的關係是相同的。我想問題不在於是誰發現了柯潔違規,而是違規這件事情本身。
平等性 發表評論於
回複 '侃-侃' 的評論 : “厲害國人的兩大毛病:一不尊重規則,二容易“被迫害狂想症”上頭。”,侃兄說的極是。 我覺得這是我們中國人對契約精神不太重視造成的。這個世界上最注重規則的,其實並不是西方國家,而是我們的近鄰日本。這一點很值得讓人深思。
平等性 發表評論於
回複 '百萬莊大俠' 的評論 : 謝謝大俠兄捧場!
平等性 發表評論於
回複 '彩煙遊士' 的評論 : 哈哈哈,就是好玩兒。彩煙兄周末愉快!
平等性 發表評論於
回複 '把酒論思' 的評論 : 謝謝支持,祝周末愉快!
零不是數 發表評論於
存在這種與棋藝無關,而又判罰極重的“規則”,隻能嗬嗬了。
不是在新賽季之前開始執行,而是在決賽之前設立規則,導致了這種局麵的發生。舉辦方,參賽方都有責任。
我以為多數人看重的是棋藝,也執著於誰成為冠軍。至於小柯是否是冤枉,是否是耍賴,到底誰的棋術更高,都不影響大家因為“兩盤沒有下完的棋”而爭論個不休。
平等性 發表評論於
回複 '水星98' 的評論 : 是的,水星兄說得對。這十幾年來,柯潔在韓國參加過至少幾十場比賽了,他對韓國規則比誰都清楚。這一次他多次違規還無理取鬧,真的很讓人無語。
平等性 發表評論於
回複 '唐宋韻' 的評論 : 是的,韓國和日本在終局算勝負的時候,都是需要計算死子數目的。我專門查了一下,在一般情況下,同一盤棋,采用中國規則和韓國規則,在不考慮貼目的情況下,勝負的結果是大體一致的。但是,的確是有一些時候,特別是提子很多的棋局,兩國的規則會得到完全不同的結果。
我覺得這裏不存在誰比誰更合理的問題,大家都用各自的規則這麽多年了,不一定非要統一。但是,尊重各自的規則,這是對職業棋手最起碼的要求。所以我覺得柯潔這次發飆,毫無道理,完全是無理取鬧。
心之初 發表評論於
柯潔的退賽,在我看來完全是惱羞成怒,破罐子破摔,是典型的小孩子要不到糖吃就耍賴,非常不可取”。打打柯卞的第三局的譜,柯潔繼續犯人家韓國的歸,卞在贏飛的情況下(柯潔如果紳士,完全應該認輸)沒舉手。然而,柯開始無理手亂攪和,滿心期待卞時間緊張(其實時間沒多緊張)。韓國裁判沒注意是誰的時間,上來愚蠢執法(公正,那棋執什麽法?),結果柯潔撿漏,好像天上掉下餡餅,還厚著臉要求重玩,然後還退賽。丟人丟到姑父家。最該做的事情是第二盤被判負的時候就堅決退賽。中國棋協也跟著丟人。
紅米2015 發表評論於
剛看了一個報道,小卞說他也不知道這個規則。韓國選手從小就按這個規矩下棋,所以他說的應該是他不知道犯規要罰目和判負。但據說又是他舉報的, 那就是他開始也不知道,看裁判第一次罰了小柯兩目,才醒悟原來還有這麽個規則可以利用,於是就注意上小柯的動作了。不過小卞也說了,他認為這種犯規與勝負沒啥關係。
侃-侃 發表評論於
平兄實屬棋界達人。;) 幾天前論象棋,今天又談圍棋。厲害國人的兩大毛病:一不尊重規則,二容易“被迫害狂想症”上頭。近些年看看,各大國際組織都被厲害人玩壞了。WHO頭頭幫助隱瞞拖延世紀瘟疫警報;WHO裏麵占盡便宜不踐承諾;奴工直接輸出到南美巴西。像韓國人這樣斤斤計較其實倒是一件好事。
韓國警方稱濟州航空空難機場混凝土工程前負責人孫昌浣被發現在家中死亡。如果此事出於當事人的負罪感,那麽世人不得不對韓人這個民族多一份敬意,“知恥者近乎勇”!雖然按西方現代文明的標準這種行為並不可取,可是對比一下東方航空神秘空難已近兩年,事故原因依然雲裏霧裏。不說必須有人承擔個人責任,但政府機構至少要給公眾一個交代吧?
唉!再說就沒法說了。
百萬莊大俠 發表評論於
平等老兄興致高雅,為老兄點讚!
彩煙遊士 發表評論於
平等兄還懂圍棋關注圍棋呢!好雅致!
把酒論思 發表評論於
看你的分析,覺得有道理。
水星98 發表評論於
謝謝平兄及時分享此事。自從AI戰勝人類之後,我就不大關心圍棋了。以前對中日圍棋擂台賽是超級瘋狂,還看過一次劉曉光比賽現場。兒子出國前拿到業餘四段證書,到了溫哥華連續三年獲得加西圍棋大賽冠軍。這個圍棋規則我以前不清楚,柯潔應該很清楚,他罷賽實在是沒有氣度。
唐宋韻 發表評論於
這個對待死子的規定我還真不知道。隻知道中國規則是最後裁判數子時把子添到空目裏麵。
平等性 發表評論於
回複 '花似鹿蔥' 的評論 : 哈哈哈,這是昨天剛剛發生的事兒,有實效性吧 :) 對了,我覺得花姐參加王府活動的文章還沒有貼出來吧,希望我這次能猜中。祝周末愉快!
花似鹿蔥 發表評論於
沙發!平等論棋要慢慢看