閑聊在美退休後的稅務問題

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本人並非稅務專家,也從未涉及這方麵的職業,而是一個當了一輩子工程師的理工男。

退休後無所事事,把報稅作為一種學習了解了一些皮毛,現把我的知識和經驗和大家交流交流。

一般大家的流動資產有3種,交過稅的現錢,IRA/401K及Roth IRA。我分別討論它們的特點和處理的方式,其要點是盡量保持你的資產和減輕稅務。當然如果你的社保金收入在每月不到$3000(夫妻共同),以下討論意義可能不大,但如果在每月$5000以上,那就要好好考慮了。

對於Roth IRA,這是最好的退休資產。因為用它來投資獲利是不用交任何稅的,所以越多越好。當然,你如果把它像現金一放在地下室裏發黴,那就沒有任何意義了。所以應該把Roth IRA用於有一定風險而較高獲利的投資,讓它充分發揮收益免稅的好處。

普通IRA或401K是報稅中最大的影響因素。在拿社保金之前,你每從401K取$1,你的taxable Income就增加$1,這和工作時的普通收入差不多。

但拿社保金之後,情況就不一樣了。當你從401K取$1時,你會觸發社保金的$0.85作為taxable income(可能是$0,或$0.5,但對較高收入社保金的情況,肯定落入$0.85)。這樣,從401K取$1,你的taxable income增加了$1.85,你的實際稅率將會x1.85--這是一種雙重收稅!

比如你的稅率是0.12(報稅收入$19750到$80250),實際稅率則變為0.12x1.85=0.222。對於稅率為0.22的話(報稅收入$80250到171050),實際稅率將是0.22x1.85=0.407--超過大部分人在工作時報稅的最高稅率!

當然,如果考慮公司的401K match及多年投資所得的因素,退休後交高稅還可能是劃算的。但顯然,0.407的實際稅率是非常糟糕的,應該盡量避免碰到。

如果你的401K太多了,為了少交稅而不取出來,越到後麵積累越多,那將像定時炸彈一樣最後交很高的稅。此外,以上隻是討論聯邦稅,在高taxable income下,州稅也會惡夢一樣加上來!

為了減少IRA/401K的資產,你必須提前做好計劃:

1.在到達72歲RMD(Required Minimum Distribution)之前,每年都根據自己能忍受的稅率,多從IRA/401K取出而減少你的balance。

2.剛退休的頭一兩年做IRA/401K到Roth IRA的Conversion,用此來大幅度減少你的IRA/401K。條件是在此期間你必須有足夠多的現金來支持你的日常生活以及交稅所需。為了避免付雙重稅,你應該不去拿社保金,並讓將來每月獲得的社保金增加。當然,小心州稅,Conversion做得太大,加上州稅,不一定劃算。

第三是關於稅後現金,許多人為了抵消通貨膨脹的損失,都會把一大部分用來投資。

但是太多的現金也會造成稅務的困擾。如果你的投資所得是銀行利息,股票/共同基金的dividend或short term capital gain,你的所獲將會和401K一樣受雙重稅的影響。

所以比較理想的是股票/共同基金的long term capital gain。

long term capital gain的基本稅率是15%(49萬6600以下),但對退休的人有一個很好的稅率為0的窗口。

當你的taxable income和long term capital gain相加少於$80000,你的long term capital gain的稅是0!

舉個實際的例子:

你的taxable income是$20000,long term capital gain是$70000,兩者相加是$90000。你的聯邦稅是:

($90000-$80000)x0.15+$19750x0.1+($20000-$19750)x0.12=$3505

所以,這例子中你可以有$60000的long term capital gain不交稅!

這免稅額有條件的情況下你每年都不應該把它浪費掉。當然,這個稅率為0的窗口隻能適用於退休或低收入的人。

以上討論都是基於夫妻共同報稅的情況,對於單身或加上子女的情況可另行考慮和計算,本文就不多談了。

 

wenxuejobs 發表評論於
暈了。

L946072022-09-29 17:30:57回複悄悄話回複 '隨易' 的評論 :
應該其他收入多少先去掉$44000或$32000。
比如,其他收入為74000,(高端情況)
74000+30000(1/2 SSI)=104000
然後:104000-44000=60000。
這樣才算出 60000X0.85=51000
Taxable Income:74000+51000=125000.
Yangtsz 發表評論於
如果不從401K取這一塊錢,SSI就無條件完全免稅嗎?


“ 當你從401K取$1時,你會觸發社保金的$0.85作為taxable income(可能是$0,或$0.5,但對較高收入社保金的情況,肯定落入$0.85)。這樣,從401K取$1,你的taxable income增加了$1.85,你的實際稅率將會x1.85--這是一種雙重收稅!”
LZ56 發表評論於
85%的SSI要並入ordinary income,然後去計算稅率,並不是要交85%的稅率。"
這多容易理解!LZ翻來覆去把問題複雜話了。這一輩子理工當的。++++

--他把我們這些專業做稅的都整得無語了 : )
hagerty 發表評論於
樓下評論的對呀。不想打擊樓主,不過以後還是不要自稱理工男了。
海風隨意吹 發表評論於
回複 '麥子石頭' 的評論 :

“85%的SSI要並入ordinary income,然後去計算稅率,並不是要交85%的稅率。” + 1

稅率的高低基於總收入,而不是基於SSI的高低。
L94607 發表評論於
回複 'MoatCity' 的評論 :
問題是要了解”雙重征稅“並非容易,許多人並不知道。
特別是不知道解在”雙重征稅“情況下,401k取出錢的稅率可能比你工作時為了省稅而存下來時的稅率還高。
L94607 發表評論於
回複 '麥子石頭' 的評論 :
其他人工作時工資高,一不小心就接近或超出80000,那樣0稅率的好處就沒有了。
L94607 發表評論於
回複 '隨易' 的評論 :
應該其他收入多少先去掉$44000或$32000。
比如,其他收入為74000,(高端情況)
74000+30000(1/2 SSI)=104000
然後:104000-44000=60000。
這樣才算出 60000X0.85=51000
Taxable Income:74000+51000=125000.
雪狗2014 發表評論於
沒看懂。我想還是先拿政府的錢,再花自己的
隨易 發表評論於
麥子石頭的評論有道理。

假設LZ:
a) 夫妻共同報稅;
b) 夫妻取出SSI = $5000/月 x 12月 = $60,000/年;
c) 夫妻其它收入 + 50% of SSI > $44,000 (Provisional Income)/年;
=> 85% of SSI = $60,000 x 85% = $51,000 (becomes taxable);
=> $51,000 + 夫妻其它收入 = 總收入 (ordinary income, taxable);
最後的稅率取決於LZ的總收入。

大家認為這樣理解對嗎?
西雅圖eagles 發表評論於
+ 100

Timberwolf 發表評論於 2022-09-29 13:03:29
LZ對數值的運用處理讓理工男們有點不忍卒視。
MoatCity 發表評論於
"85%的SSI要並入ordinary income,然後去計算稅率,並不是要交85%的稅率。"
這多容易理解!LZ翻來覆去把問題複雜話了。這一輩子理工當的。
麥子石頭 發表評論於
85%的SSI要並入ordinary income,然後去計算稅率,並不是要交85%的稅率。
麥子石頭 發表評論於
對作者的雙重稅率難以理解, 但覺得評論區的觀點是對的。

另外什麽是 “對退休的人有一個很好的稅率為0的窗口”? 對Long Term稅而言,8萬元的起征點是對所有人都一樣,為什麽對退休人不一樣?
L94607 發表評論於
但是總體稅率是個籠統的概念,因為最低收入部分有減免,有SSI征稅起點,這些部分的有效稅率都不高。
我們感興趣的是超出最低收入後的增加收入部分,增加部分的實際稅率受SSI的0.85征稅影響很大。特別是對SSI和額外收入都很高的人。
L94607 發表評論於
本文是針對SSI比較高的家庭,如果SSI在每月$3000以下,去掉減免和SSI的征稅點,那個0.85的SSI征稅可能永遠夠不到,或對所交聯邦稅影響很小。
如果是每月$5000以上,影響是顯著的。
比如我去年的SSI的0.85全用掉了,有6萬多刀的額外收入被征收了22.2%(12%x1.85)的聯邦稅。如果這6萬多額外收入不取出來,或不存在,我就可以少交那近1.4萬的聯邦稅了。
這些數字親自報過稅就知道了。
閑聊幾句 發表評論於
OK,就算85%的SSN要繳稅,那也不是85%的稅率,實際上要繳的稅是0.85x相應bracket的稅率,就算是37%,那SSN收入的稅率也才0.85x37%=31.45%,絕大部分人退休後都達不到37%這一檔,所以一般也就百分之十幾到二十幾的稅率。
MoatCity 發表評論於


The portion of your benefits subject to taxation varies with income level. You’ll be taxed on:

up to 50 percent of your benefits if your income is $25,000 to $34,000 for an individual or $32,000 to $44,000 for a married couple filing jointly.
up to 85 percent of your benefits if your income is more than $34,000 (individual) or $44,000 (couple).
Say you file individually, have $50,000 in income and get $1,500 a month from Social Security. You would pay taxes on 85 percent of your $18,000 in annual benefits, or $15,300. Nobody pays taxes on more than 85 percent of their Social Security benefits, no matter their income.
LZ把問題搞複雜了
隨易 發表評論於
謝謝總結。 如果我沒有理解錯的話,85% 稅率隻限於 SSI 收入。 SSI以外的其它收入本身的稅率與SSI無關。但是“其它”收入會影響到SSI的稅率。關鍵詞是"Provisional Income". Provisional Income超過一定值以後SSI的稅率最高可達85%。 不知道這個跟LZ的理解一致嗎?

覺得最關鍵需要考慮的是Quality of Life,QOL. 怎樣在不降低QOL的前提下減少付稅。

Timberwolf 發表評論於
LZ對數值的運用處理讓理工男們有點不忍卒視。
L94607 發表評論於
回複 '閑聊幾句' 的評論 :
這是SSA收入產生的“雙重征稅”所造成的,見上一回答。
L94607 發表評論於
回複 'ahhhh' 的評論 :
所謂雙重稅率是指增加的收入部分。
比如你從401K取出$1.00,這所增加的$1.00收入會讓你的SSA收入中的$0.85作為征稅收入。
所以你的收入雖然隻增加了$1.00(從401K,需征稅),但你的taxable income不是增加$1.00,而是增加$1.85。
這就是所謂的“雙重稅率”。
BonF 發表評論於
LOL…. need some common sense. always take a step back and look at your conclusion and apply some common sense.
ahhhh 發表評論於
你對85%的理解是錯的。加的是taxable income,不是稅率。也沒有雙重TAX。
比如你的SS是3萬。那麽taxable income是1萬5.
然後你拿了5萬的401K。taxable income變成5+3X.85=7.55.
閑聊幾句 發表評論於
沒看懂,taxable income 超過523,600後聯邦稅率也才37%,不知道你的40.7%的稅率是怎麽算出來的。
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