不同意 “多年來中藥運用研究的結果乏善可陳” 的結論

本帖於 2019-06-23 14:12:23 時間, 由普通用戶 欲千北 編輯

我經常回國探望父母,15-20年前,在中國的藥店裏,中成藥品種很少,現在多得多了,三甲西醫醫院也大量采用,我認為這是現代中藥藥理研究成果的一個佐證。大部分非經典經方、偏方,不是按照中醫理論弄出來的,而是千百年來無數人在實踐中試錯試出來的。近四十年來,中國用現代西醫思路和手段研究中藥藥理的文獻不計其數,已經成為中國中藥研究不可逆轉的主流。

記得十幾年前中國藥監局對國內開發的中藥和西藥有不同的審批標準。西藥基本照抄美國,非常嚴格。中藥則寬鬆很多。不知現在是否還是這樣。如果還像以前兩套標準的話,絕大多數中藥廠家就不願花費巨額資金去通過嚴格的藥物臨床試驗,隻願意走中國藥監局為中藥考慮設置的簡易寬鬆程序。這是可以理解的,如果一個廠家花大錢通過了嚴格的西藥程序,別的廠家卻照樣生產他們自己走過寬鬆簡易程序的類似產品來競爭,那個花大錢的廠家肯定是白花錢。這種審批雙軌製是限製中藥發展的不良製度。中國社會不守法製,有法不依的社會風氣也抑製了原創性的科技進步,其中包括中藥。天津天士力的複方丹參滴丸願意花費巨資到美國進行臨床驗證,申請批準,是因為法律和社會規範有保障。複方丹參滴丸的藥理研究和臨床試驗文獻非常多,完全按西藥研發的路子,盡管尚未最後成功,但我認為,它的研發是中藥發展裏程碑式的事件。說句題外話,我曾經建議炒股的中國親友買天士力的股票,親友發了一筆。

複方丹參滴丸在中國名義上是處方藥,但實際上根本不需處方,可以隨便買,這是誠信不彰,有法不依的結果,不能怪天士力。在中國,不能簡單地以有多少嚴格通過西藥標準的中成藥來判斷中藥研究的成功與否。中國西醫醫院現在給病人開很多中成藥。我母親退休前在大城市一家醫院工作,現在變為西醫三甲醫院,就是這樣。這個現狀側麵反映了中藥研究的進步,說明醫生/病人不用中醫理論,而僅僅依據西醫角度對病症的判斷采用中成藥的路子是可行的,雖然其中夾雜著中藥廠商賄賂推銷的因素,以及中藥審批監管不嚴帶來的醫療事故。

所有跟帖: 

以西醫思路發展中藥,此路不通 -米蘭之夜- 給 米蘭之夜 發送悄悄話 米蘭之夜 的博客首頁 (1996 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:28:30

蔥白生薑煮多了,辣味沒有了,大概刺激性的那個物質,就是有用的那個物質沒有了。我不知道那是什麽成分,但真有用的話,西醫也不會很難解 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:47:51

你想多了,中醫是從來都不關心藥物的有效成分是什麽,隻關心它在身體裏麵怎麽走。 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (236 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:50:57

非不為也,實不能也 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (263 bytes) () 06/24/2019 postreply 10:25:43

你如果這麽想注定解決不了中藥方臨床測試結果隨機性的問題 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (815 bytes) () 06/24/2019 postreply 17:33:43

米蘭兄,我正想在這方麵寫個帖子,還在收集資料。容後討論。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:35:35

好! -米蘭之夜- 給 米蘭之夜 發送悄悄話 米蘭之夜 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:58:17

我說一點探討一下 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (971 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:41:00

中國的情況已經說了,不再羅嗦。美國的情況,我正好對這方麵比較關心。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (1219 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:20:22

走有效成分的路應該是可以的,達菲之前不是也是從八角裏麵提取一些化學成分來用的嗎。 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (416 bytes) () 06/23/2019 postreply 18:40:09

如果我沒有記錯,美國藥檢局早已修改條例,允許不分離提純植物藥,允許複合藥物,但必須有完整的工藝 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (206 bytes) () 06/23/2019 postreply 19:09:42

難怪達菲現在不再用八角了,改用其他成分了。這個是符合藥廠利益的,比較容易保住專利。 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 19:33:21

中醫基本還是基於吃不壞吧。反正減肥便秘感冒這一類的毛病我願意看中醫,感覺有大病的時候,就不能靠中醫了 -Tove- 給 Tove 發送悄悄話 Tove 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:51:15

舉個例子:板藍根治感冒您信嗎? 前提:高質量板藍根(非劣質因素) -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (664 bytes) () 06/23/2019 postreply 11:55:27

你提到板藍根,這是一個非常好的例子。dudaan 網友提到多次,即使對同一種流感,有的牌子效果好,有的無效。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (884 bytes) () 06/23/2019 postreply 12:42:38

注意前提:同質量的板藍根。醫學為疾病而設,不可本末倒置,病人的病不會去湊藥而生著 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:13:14

什麽叫同樣質量?外觀?產地?人家的實驗注意到了這一點,特意用不同產地,和同一產地,不同季節的板藍根做比較,這才 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (425 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:32:02

同產地同地區季節,同批產品的板藍根。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:35:46

人家就是這麽做的,我一開始就已經說的很清楚了。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:45:58

看下麵EPHD貼。你假設感染同一病毒病人,病情都靜止不變嗎,這類理想狀況臨床少見啊 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (488 bytes) () 06/23/2019 postreply 14:20:20

我保證你得到的結果是隨機的,哪怕感染同一種病毒 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (428 bytes) () 06/23/2019 postreply 13:15:03

中成藥100%含西藥,可怕的是不告訴是什麽藥含量多少。業內名言:療效靠西藥,賺錢靠中藥 -普爾一- 給 普爾一 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 14:56:00

現在有所改進。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 15:45:04

我覺得中藥有用,但歸根結底是因為植物中含有的維生素,礦物質,或者激素。 -newnewid888- 給 newnewid888 發送悄悄話 (878 bytes) () 06/23/2019 postreply 16:07:24

植物粗提試劑正在蓬勃發展。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 16:11:37

草藥和中草藥是兩回事,和中醫更不同。世界人民都用草藥,他們可能連中醫都沒聽說過。 -鐵驢- 給 鐵驢 發送悄悄話 鐵驢 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 17:04:29

我不注重文化差別,以療效和實驗結果為準。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 17:47:24

植物藥 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 18:12:36

2018年,抽查的24種感冒中成藥幾乎全有西藥成分 -普爾一- 給 普爾一 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 18:41:00

普兄,那些西藥成分是明確標示的,還是隱匿不注明的?如果明確寫明,應算為中西混合藥。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 19:14:59

中成藥混有西藥的不能吃,風險太大(鏈接見內) -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (102 bytes) () 06/23/2019 postreply 19:39:15

中成藥如果有效, 為什麽讓西藥沾光呢? -誌在千裏- 給 誌在千裏 發送悄悄話 (103 bytes) () 06/23/2019 postreply 19:58:57

謝謝分享。雙軌審批製度帶來的弊病。為了百姓的利益,應該一視同仁, -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 06/23/2019 postreply 20:30:33

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