從下麵【講一個病例:抓不住要點的醫生】的貼,想到我近日遇到的一個病例。

本文內容已被 [ 薛成 ] 在 2016-03-20 18:23:47 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

這是一個老中的孩子,MBA畢業工作了,回來探視父母。

孩子手臂疼痛,看了醫生,說是電腦鍵盤用的太多,肌腱受傷了,給了一副腕關節護套,孩子戴在腕上,家長問及後,拉來看我。

 問了病史,每天早晨工作一會兒就開始疼痛,一直到下班。工作確實整天使用電腦。

 檢查:在腕管處叩診(提奈氏證)陰性,沿著手臂找不到壓痛點。問病人具體哪裏疼痛,能不能點出來?說:現在不痛,要工作一會後才疼痛。按照他說得疼痛部位,再按壓,沒有任何疼痛。 

我對孩子說,這個就是一個邏輯思維問題。如果是腕管綜合症,腕管處叩擊會引出放射狀麻木,因為壓力在腕管內無處發散,就會刺激神經。你沒有這個現象,先不考慮。如果是肌腱或者其他組織受傷就會有壓痛,不會平時一點不痛,壓了也不痛,隻有在工作(敲鍵盤)後才會表現出來。那麽剩下來就要考慮神經放射痛了。就要按照神經通路排查。比較容易出問題的地方你都沒有疼痛症狀,下一步就要考慮頸椎。

我 按照臂叢神經各個神經根在前臂的發布區,在他頸6-7處按壓,患者有壓痛,按壓對側,沒有壓痛,其他節段也沒有壓痛。

 好了,他的壓痛點和神經發布區對應,基本可以肯定是原發部位了。再看他的疼痛特點就都可以解釋了。患者工作盯著計算機屏幕,頸椎固定在一個特定位置,引起刺激神經根,導致疼痛,下班後,體位改變,疼痛消失。

我向他解釋,看病的思路是這樣的。比如這個燈泡不亮,不能光想燈泡的問題,燈泡沒有發現問題,就要考慮開關,可以看看同線路的其他燈亮不亮,如果也不亮,就要找總開關,一路排查,就可以不斷縮小範圍,直到找到原發病灶。當一個原因可以解釋所有臨床現象時,那這就是原發病灶了。當醫生就這麽簡單。關鍵是培養這種思維方式,而不是死背書。

所有跟帖: 

所謂臨床經驗看似偶然,有其必然,這種思維方式形成後,就會一步步做,不會沒有頭緒,住院醫為什麽要寫那勞民傷財的大病例?搞得人人厭倦 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (137 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:29:00

一次就可以排查的東西,為什麽要分多次? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:34:24

我不是排查過了嗎?提奈氏證陰性,基本可以不考慮腕管綜合症。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:37:45

我沒有直接否定他的診斷,我是做了提奈氏證檢查後,排除的。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:46:06

為什麽不繼續排查下去?這體檢還要分幾次?好多收診金是嗎?我想,那醫生還不至於那麽貪吧? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:33:25

這不是我要關心的事。提奈氏證陰性,頸部相應神經根處壓痛,就基本說明問題了。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:40:24

解釋得很清楚,盡管我不懂。這是西醫還是中醫的診斷思路呢? -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:28:32

他母親不是要我治療,因為他隻是來探親,是要我幫忙診斷一下。當然,我告訴他,我的執照不可以下診斷,給你一個思路,要你的醫生檢查一下 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:31:19

我一直覺得你看病是西醫的路子,盡管使用針灸等中醫的手段。當然我相信無論中醫西醫,你都能做得出色。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:38:05

不是的,用中醫中藥不能用西醫的診斷來對應,一定要用中醫辨證。不過我有西醫骨科知識,使我對疾病的預後更有把握,不容易拖延病情。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:43:31

你診斷的程序,其實就是循證醫學的路子,與我給研究生講課時用的例子(判斷Gitelman和Bartter氏病的程序)沒有本質不同 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (87 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:02:07

這是用我的西醫基本功。但是如果我治療病人,針灸就一定要按經絡學說,中藥肯定要八綱辨證,才可以處方的。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:05:44

有機會你也舉個運用中醫經絡或八綱辨證看病的例子,看看與西醫的路子如何不同,我也學習一下中醫的路數。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:22:08

我也貼過啊,可能不多,怕誤導大家,你沒見到。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:32:18

像我上次提的三叉神經痛的病例。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:33:31

的確沒有注意到,以後多留意一下。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:39:21

沒錯,你對我理解中醫,幫助很大。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:55:01

多數中醫的帖子我不進去,薛老師的例外。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:51:45

你以為我喜歡沒事找茬啊。有些不留神進去,發現是中醫的腎,就不看了。談中醫理論的非大家不看。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (44 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:05:30

中醫理論有問題,藥是要驗的,醫不一定要廢,但要規範化。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (71 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:25:54

何必對牛彈琴 -雨中人生- 給 雨中人生 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 07:14:42

+1 -gleemaker- 給 gleemaker 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 07:42:03

你繞不開“此X非彼X”這個坎。 -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:53:37

開玩笑啦。都是網友麽。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:49:02

這個Nerdy就是缺練,我的處方是,清晨慢跑3哩—引體向上20個—俯臥撐100次,每周3-4次。我不收診費,一瓶二鍋頭即可 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:51:44

二鍋頭我兩一人一半,對飲。:))) -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 18:58:01

教練做100個俯臥撐太牛了!我家領導每天晚上邊做飯邊做俯臥撐,隻做30個。。我看他有點偷懶! -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:33:59

我一般做俯臥撐25X8=200 :) -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:40:21

話又說回來,大小夥子這疼那疼的,也太那啥了,同齡人都在健身房忙活呢。。。 -愛吃肉的胖子- 給 愛吃肉的胖子 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:36:54

讚!二鍋頭分我一份 :-) -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:25:30

讚一下,與他看的是家庭醫生還是專科醫生也有關係, -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 19:35:21

這倒是,薛醫師是骨科專科 -Diana-Sun- 給 Diana-Sun 發送悄悄話 Diana-Sun 的博客首頁 (0 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:10:39

沒有看明白第一個醫生如何作出診斷的。腕管綜合征不就是該和頸椎病,神經炎做鑒別的嗎? -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (281 bytes) () 03/20/2016 postreply 20:14:42

那個醫生顯然不是專科醫生,隻知打電腦與手腕有關,完全不知道如何與頸椎病,胸出口綜合症等如何鑒別。 -禦用文人- 給 禦用文人 發送悄悄話 (234 bytes) () 03/20/2016 postreply 22:43:51

醫生+ 電工,讚。 -happycow222- 給 happycow222 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 01:57:40

頂,薛醫是良醫。碰到這樣的醫生是病人的福氣。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 04:11:09

忽然想到,這個問題有沒有什麽 guideline? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 04:12:21

是不是可以認為上一位醫生沒遵守guideline,而薛老師是按guideline診斷的? -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 06:24:10

這就是我的猜想! -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 07:19:35

第一個醫生的診斷又是一個把相關關係當作因果關係的例子 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 07:32:52

其實guideline的製定是依靠數據的,醫生如果吃透guideline,也就是一個合格的醫生,但還不能成為一個好醫生。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (176 bytes) () 03/21/2016 postreply 08:14:01

指南起的是參考作用(reference) -Diana-Sun- 給 Diana-Sun 發送悄悄話 Diana-Sun 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 08:30:18

我對醫生如何看待指南不了解,同意。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 08:40:42

Guideline對於疑難症沒啥用。比如這個例子,如果腕部Tinel征、屈腕試驗、頸部相應神經根處壓痛全是陰性的, -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (412 bytes) () 03/21/2016 postreply 08:33:04

特例是指南難以涵蓋的。 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (400 bytes) () 03/21/2016 postreply 08:50:10

疑似薛醫生口頭上是砸著guidelines局限性的言,但行的是 -虎嗅薔薇- 給 虎嗅薔薇 發送悄悄話 (501 bytes) () 03/21/2016 postreply 12:46:54

據我的觀察,是這樣的。而且他一直在實踐醫學中提倡的“循證”。 -Diana-Sun- 給 Diana-Sun 發送悄悄話 Diana-Sun 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 12:55:56

薛醫是個好醫生,健壇公認的。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 13:56:30

同意,事物總有兩方麵,總的講,指南的利大於弊。畢竟那是前人的經驗教訓的總結。覆蓋正態曲線的95% -Diana-Sun- 給 Diana-Sun 發送悄悄話 Diana-Sun 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2016 postreply 09:02:25

咱有口訣的,薛醫生想是背過的 -ephd- 給 ephd 發送悄悄話 ephd 的博客首頁 (190 bytes) () 03/21/2016 postreply 07:22:31

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