請大家討論討論，發酵食物能不能吃

我問了“民主還遠嗎”幾個問題：

酸奶也不能吃？我是第一次聽說？我家一直是吃有機的酸奶，美國農業部認證的真正的有機的，這也不行嗎？

還有，我自己發酵的漿水，這是非常好的東西，有非常多的益生菌，您怎麽看？

漿水的製作完全不用油和鹽，跟醃製的東西完全不同，而是把麵湯放在室溫下發酵，發酵好的漿水非常非常香。



“民主還遠嗎”對我的回複是：

  
     “有機生食”網友，謝謝你的厚愛與信任。我認真回答你的問題。
    
    女 兒能夠閱讀英文那是最好的了。我推薦讀坎貝爾的《救命飲食》，這本書的英文版書名《中國健康調查》，中國出版商考慮利於銷售，把書名改為《救命飲食》，有 違著者的初衷。我認為對於一般人，讀這一本權威著作即可。還有《健康生活新開始》，可以借鑒書中的一些飲食方法。這本書是美國人哈維戴蒙德寫的，原版是英 文的。我不懂英文，無法寫出英文書名。
  
     一般營養書，大都夾雜著錯誤，沒有一定的研究水平，反受其害，不如不讀。半個世紀以來人們普遍被錯誤的營養學所害，以致過早喪失了生命，尤其是醫生，這使 得醫生成為最不健康的群體。如果希望多讀健康書的話，推薦讀《我們為什麽生病》、《致命藥方》，前者是美國研究生物進化與醫學的學者寫的，後者是美國一個 著名醫生寫的。都有英文原版。
  
    
  酸奶危害健康，這有許多科學實驗研究為證。新穀弘實的30萬例腸胃鏡觀察，發酵 的酸奶損害腸胃更嚴重。牛奶業的虛假宣傳，被美國衛生健康機構起訴，法院判決奶業不得宣傳牛奶有益健康一類謊言。在此情況下，奶業把廣告詞改為“牛奶含有 人體需要的營養成分”。這句廣告詞耐人尋味，讓人無法追究責任，足見奶業在廣告宣傳上的頑強精神。鴉片不是也含有人體需要的營養成分？真是耐人尋味。
    
   美國農業部對某企業的酸奶產品有機認證，不證明食品的本質問題，隻證明生產者的生產方式沒有采用化學物質，煙草企業、肉食企業隻要有興趣，都可以搞政府頒發的有機認證。

   發酵食物，我認為不能吃。這本身違反自然，人是果實性動物，不是吃細菌微生物的物種，吃微生物的是蛆蟲、蒼蠅，腐屍動物。過去人們為了度過冬天的饑寒，做 壇子菜，用所謂的益生菌發酵使食物不會腐臭，並且有濃鬱的香味。但這些菜盡是微生物死屍和微生物的代謝分泌物，致人胃潰爛、胃癌、易衰老，及我們未知的疾 病與危害。你的發酵漿水與壇子菜的本質完全一樣。

    小麥是人們的主糧，人們常常在麵粉（小麥粉）中加入酵母菌發酵，做麵包、饅頭、 包子，也用大米粉發酵做發糕。這些被微生物分解過的食物，天然結構成分受到破壞，例如發糕血糖指數達到100最高位，吃下之後血糖升高特快，最易致人糖尿 病。同是吃小麥粉的民族，吃麵條餅子不發酵的小麥粉，比吃發酵麵包、饅頭、包子的健康。

    益生菌有益腸道之說不可信。食物經過烹煮 微生物都已殺死，此其一，再說任何細菌進入人的胃裏，都會被胃酸消滅。那些益生菌能活著進入腸道嗎？除非把它做成藥物一樣的腸溶片，在胃裏不溶解，才能活 著進入腸道。世界上隻有一種細菌可以在胃裏生存，就是幽門杆菌，它可以分泌一種堿性物質在周圍，抗拒胃酸而生存。
  
  再說，維持腸道 生態的最好方法是給有益菌提供養分，也就是吃素，而不是吃下什麽益生菌。微生物跟動物一樣，分為吃肉與吃素兩類。吃素的微生物隻吃植物，它們分泌的毒素隻 能傷害植物，不能傷害動物，它們在我們的腸道一般是益生菌，吃肉的微生物有殺死動物的本領，它們分泌的毒素足以讓人斃命，它們在腸道就是有害菌群。肉食、 牛奶、酸奶這些動物類食物，給有害菌提供養分，於是腸道生態出現問題。腸道多是肉食類養分，益生菌得不到植物養分，自然難以生存。

所有跟帖： 

• 當然能吃，但不是所有的發酵的東西都有益，有益處的發酵食物也要適可而止。 -TBz- ♂ (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:00:32

• 我不敢吃豆腐乳和麵醬啥的，怕肉毒毒素。 -愛吃肉的胖子- ♂ (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:39:10

• 孫燕院士的演講，稱讚豆腐乳無害有益。。。 -禦用文人- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 00:16:45

• 現在不敢吃豆腐乳，是因為製作廠家不讓人放心 -三問- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:10:26

• 美國軍方在研究如何將中國的豆腐乳做成減鹽的可攜帶的幹燥食品。。。 -禦用文人- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:46:16

• 嗬嗬。。。孫燕院士隻稱讚了豆腐乳，沒有稱讚像屎一樣的王誌和臭豆腐。。。 -禦用文人- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 12:25:41

• 你覺得哪些是有益處的？是不是不放鹽的？ -三問- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:09:06

• 醃的蔬菜啥的，能不碰就不碰，有那麽多新鮮的菜，還吃醃菜？ -愛吃肉的胖子- ♂ (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:43:01

• 醃菜好吃.像四川泡菜. -Lilac2003- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:22:58

• One reason: bacteria pre-digest food for you and -7grizzly- ♀ (47 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:27:04

• 酸奶的問題還是在奶上。他的回答過於簡單化，因為發酵食品有很多種，例如醋就是很好的發酵食品。 -tournier- ♀ (159 bytes) () 10/10/2014 postreply 01:22:07

• Wild Fermentation的作者, 就是長期地靠發酵蔬菜, 很好地控製自己的艾滋病的! -益生菌- ♂ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 06:27:48

• ,應該對現在的Ebola也有效! -益生菌- ♂ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 06:28:15

• Sandor Katz是HIV positive但還沒發展為AIDS。這二者有區別。 -Lily168- ♀ (634 bytes) () 10/10/2014 postreply 07:45:20

• 很可能我得到的信息不全麵. 不過, 據說2003年韓國本國人沒有人染上SARS病, 僅十幾位外來旅遊者 -益生菌- ♂ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 07:57:00

• 嗯，我是相信有益菌的好處的，每天吃一點，也不必大吃特吃,好處多多 -Lily168- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:11:10

• Eat food, not too much, mostly plants ;-) -7grizzly- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 10:22:17

• Good. I'm making kimchi this weekend ;-) -7grizzly- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:32:56

• True. That's what he said. -7grizzly- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:32:16

• GI是不是會變得很低？ -三問- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:11:03

• 說的有問題。坎貝爾指有害的，不是發酵，而是奶製品 -笨狼- ♂ (786 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:27:51

• The high glycemic index is caused by _white_ flour, not the lact -7grizzly- ♀ (476 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:47:43

• 你抓住了要點,白麵粉GI高. -Lilac2003- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:51:05

• Sourdough bread that goes through long fermentation -7grizzly- ♀ (59 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:55:16

• lactobacillus -7grizzly- ♀ (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:51:18