請教職場出路

來源: CarRace 2022-07-08 16:46:58 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (7828 bytes)

朋友們好。 在此請教一個職場的出路。不好意思有點長,先謝謝大夥兒。我兩年前到這個公司,職務是Chief Architect in A (A是專業領域). 項目是把公司的領域A的舊係統推翻,更新換代。

我老板比我早來大半年。 他手下除了新招的我,還有幾個manager或director,分管軟件,硬件,測試等team。 我管的這個項目,按我們部門的規矩, 隻是一個project,我自己手下沒有人。我從他們軟件,硬件,測試每個team抽取人員, 組成一個專門攻這個project 的delivery team。等project 結束後, 分到軟件組和硬件組維護。

軟件組的manager M在這個公司十多年, 技術出身。 他從developer 做到tech lead, 然後做到manager. 我的這個項目要推翻的舊係統A, 就是他在管。他也管另一塊領域B。 他組裏有一個做A的developer (且叫他Sam)在我們delivery team。

M說過他對Sam的期望是項目結束後Sam能夠own這個項目的持續運轉和維護(the operation). 可是Sam後來performance出問題。M沒辦法, 問Sam能不能暫時向我匯報,因為是我在指導Sam的工作。因為Sam的工作態度注定是個燙手山箊, 我拒絕了。後Sam離職。那是項目最緊張的時候,臨時招了一個contractor 頂Sam的活。 M建議這個contractor 先向我匯報,我同意了。

我們和雇的consulting公司一起做。經過一年多的時間,第一期終於成功了,期間周末晚上加班是常態。目前在做項目的第二期。 M手下的另一個developer在我們delivery team做第二期, 我和這個developer合作愉快。

我和M的關係以前不錯。但是我越來越感覺到他是想在項目結束後take over。 而我付出的越多,我越不甘心項目成功後交給他管。我是這個項目的solution lead + techinical owner , 不隻管architect的high level的東西,很多細節也必須管。 我希望A和B領域以後分開。M雖然以前管A領域, 但是他不太懂A。但M的一個理由是,在大公司,A和B是應該分開,但我們是小公司,A和B應該合在一起。

我們delivery team現在缺人,我很希望我自己招人。但M拚命阻撓。他希望他手下的幾個做舊係統的developer盡快完成手頭的工作,轉型到我做的新項目上來。 M他自己不在delivery team, 所以不知道項目的細節,在這個項目上目前沒有什麽話語權, 但我知道他自己私下努力在學我們的code和設計。

M應該在我來這個公司前就一直在考慮怎麽防止他丟失領域A 。我還認為, 他一直在想怎麽承擔最小的risk, 但拿到項目成功後最大的利益。我強烈表達過好幾次,我需要人手,老板也非常知道我需要人,我每周工作>60-70 小時。因為Sam的不給力,我在做本該Sam做的細節工作,已經陷入細節的泥譚。我真的手下需要人。但是我老板仿佛有點怕M (感覺在我加入這個公司之前他們有什麽協定?). 他答應要給我招一個得力助手,但遲遲沒有兌現。 我希望我手下的那個contractor轉正都很難。老板倒是認真對待這個難題,專門雇了org structure 方麵的consultant想好好解決這個問題,但最後無果,因為我有我的理由,M也有M的理由。

在我加入這個公司之前不久,M把他手下最得力的人提拔成和我同樣級別,title 是Chief Architect in B。 我猜這樣給人的perception是他也能管到我。 我老板過幾年退休, 那麽新老板來了, 看到我和M的手下大將是一個級別的title,我底下沒有人,M口才非常好,那很可能就讓我向M匯報。

M現在把我老板抓得牢牢的。 目前在討論項目的第三期, 我老板拉M進去,竟然不帶我開會。老板說知道我忙,希望我在三期隻在high level 把關。 但我老板沒敢告訴我但是我從別人那裏得知,老板提名M當三期工作的Architect 。 我得知後非常失望,這不是讓M做我的工作嗎?工作再努力,成績再好,還是被輕易安排出局。

我的困境是,我很難建立自己的team。 我現在嘔心瀝血做的,很可能在為M做嫁衣裳。 現在一期成功後的operation我在管。同時負責一期的operation 和二期的新內容,非常累。如果M最終名正言順負責這個項目今後的operation  他會要求我必須教會他手下的人,或者遇到問題還是要我解決,因為很多複雜的地方隻有我知道怎麽做。那麽事實上我還是在為M打工。而且,因為項目不是他親手做出來的,遇到問題他會推卸責任到我(例如,原先設計有問題,這個為何那樣做的?code 沒按標準寫,等等等等)

我想在這個公司深耕,做到退休。 但意識到沒有自己的team,紮根很難。在這個大的項目結束後,如果我不負責日後的運行(operation), 不清楚還會有多少新的archtecture 的工作。被別人排擠很容易;公司又怎會養一個手頭沒有活的人?

我和M 有無雙贏的可能?還是必須一勝一敗,或我遲早出局?感謝大家的建議。

所有跟帖: 

M是心腹, 你是骨幹。 -xiaoxiao2013- 給 xiaoxiao2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/08/2022 postreply 19:48:03

M的確有一定的個人魅力,說話行事都得當。老板的確一大堆事都要靠M. -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:41:35

別傻了,A係統正式運行3個月或半年就是你離開的日子。一更新的係統能用好多年。在這期間他們不能白養你。 -xiaoxiao2013- 給 xiaoxiao2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 11:42:40

試著幫你分析一下 -加州lalin- 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (1494 bytes) () 07/08/2022 postreply 20:50:41

樓主動手晚了,應該是一邊幹,一邊要求自己自己的人手的。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 04:08:41

她一直在要求,不成。我懷疑公司在招聘時就有了 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (35 bytes) () 07/09/2022 postreply 04:31:33

光要求有什麽用啊,要早布局,開始做好周圍人的工作,同時不停的要求,要求和成績和布局要齊頭並進,才有可能有效果 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 06:51:09

感覺你說的很對。 光喊要人不對,還要布局。 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:44:08

謝謝你的分析.我同意你前麵的分析,但不同意我老板找org structure 的consultant 是活稀泥。 從很多 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (203 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:43:23

繼續分析,從你老板的角度來看這事 -加州lalin- 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (2846 bytes) () 07/09/2022 postreply 09:57:33

謝謝你碼這麽多字分析, 回複: -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (1440 bytes) () 07/09/2022 postreply 12:17:14

非常理解你的感受。你文中已經把目前彼此的優利實力和勢力都表述清楚了,既然想在這家公司生根做到退休,其實十分簡單。 -danren- 給 danren 發送悄悄話 danren 的博客首頁 (327 bytes) () 07/08/2022 postreply 23:18:59

請問您說的 "想在這家公司生根做到退休,其實十分簡單" 怎講?是說繼續做技術就好了嗎?我想不脫離技術,但不想最終向M匯報 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:45:34

因為你的目標很明確:不想向M匯報。那就看你的技術擔當能力是否能讓高層首肯,以後能讓你獨當一麵。另外想說明一點,就是 -danren- 給 danren 發送悄悄話 danren 的博客首頁 (352 bytes) () 07/09/2022 postreply 10:24:34

哈哈哈, M的魅力我是指一種更polished的職場形象,語言好,會講話。其他的他好像也沒什麽。 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 12:18:33

那對照M做一些自我評鑒,知己知彼嘛。 -danren- 給 danren 發送悄悄話 danren 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 17:54:49

我也不太差,但暗中也在學習M和其他職場達人的長處:) -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:56:40

恕我直言,這個公司不是你的深耕良地。 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (1458 bytes) () 07/09/2022 postreply 04:28:43

哪兒那麽多廢話。本來雇她的時候就是向M匯報的。她以為做好了個項目就可以與M平起平坐了,M可是一步一步做上來的。 -Lancet- 給 Lancet 發送悄悄話 Lancet 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 05:10:18

搞掉老板也是可能的,隻是她光忙著幹活細節,沒有注意把周圍的人搞定,以為做好一個項目就可以獨立是不可能的。 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 06:53:18

對的,光顧著幹活了,現在得抬頭看看路 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:49:43

如果有搞掉老板的能力,就不會在網上吐槽了。所有跟帖的網友都指出了她來問的“出路”, -Lancet- 給 Lancet 發送悄悄話 Lancet 的博客首頁 (395 bytes) () 07/09/2022 postreply 12:39:49

難怪有的老美把著自己做的那塊不放,上麵領導不高興也拿他沒辦法. 他 -Youth- 給 Youth 發送悄悄話 (146 bytes) () 07/10/2022 postreply 05:14:23

招個新人做關鍵的,自己做自己不願幹的?天下真有這種自己給自己拆台的? -Lancet- 給 Lancet 發送悄悄話 Lancet 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 07:08:35

他拿著關鍵的(不一定是難的)然後review 新人作的.. 其它部門有 -Youth- 給 Youth 發送悄悄話 (94 bytes) () 07/10/2022 postreply 08:43:39

謝謝分析.是這樣的,但是我不想幾年後走人, 我想呆在這兒下這盤棋. 去一個新公司政治環境不可知.我這兒還是建立了一些人脈 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:48:19

至於公司高層的想法 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (1386 bytes) () 07/09/2022 postreply 08:51:14

從公司上層的角度說起,可能對你比較有幫助 -Easy.Spin- 給 Easy.Spin 發送悄悄話 Easy.Spin 的博客首頁 (1753 bytes) () 07/09/2022 postreply 10:38:18

謝謝你的分析。我知道你想說的。 但其實M是一個純IT人,不太和商業部門打交道。我現在的困境是, -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (323 bytes) () 07/09/2022 postreply 12:21:04

覺得人家M 老根據地,一路一手抓到這個位子; 相對你是空降,給Offer 時沒說明空降的位子和M同起同坐。要麽 -Shanghaigirl98- 給 Shanghaigirl98 發送悄悄話 (127 bytes) () 07/09/2022 postreply 13:43:04

感覺時間在M那邊 -MountainLake- 給 MountainLake 發送悄悄話 (99 bytes) () 07/09/2022 postreply 21:26:58

你的想法有兩個誤區 -慧惠- 給 慧惠 發送悄悄話 慧惠 的博客首頁 (1259 bytes) () 07/09/2022 postreply 21:30:19

代孕媽媽是有趣的比喻。 但是 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (681 bytes) () 07/10/2022 postreply 07:50:51

聽話聽音。雙方確實都有道理,但是否有道理與是否改變組織結構完全是兩回事。而且,你肯定你老板跟M單獨談話也這麽說? -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (981 bytes) () 07/10/2022 postreply 08:17:14

謝謝你,是的,還是從自身做起,多從幾個角度去看事情,同時繼續提高自己 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:57:11

很多時候公司就是找個能幹的把項目建成,然後項目 -Youth- 給 Youth 發送悄悄話 (37 bytes) () 07/10/2022 postreply 08:52:06

太是了。同意。 -Shanghaigirl98- 給 Shanghaigirl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 12:32:09

別說,他用代孕還比喻得挺好,您看您寫的:什麽“嘔心瀝血”、什麽“ 傾情奉獻” -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (478 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:06:39

用那幾個誇張的詞不是好玩嘛, 別太當真. 但我做事是太過於認真,不是好事情 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:55:57

自己開公司或去初創公司拿equity -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (192 bytes) () 07/12/2022 postreply 07:35:36

"嘔心瀝血...傾情奉獻"完全是單相思。在別人看來是你喜歡做這事,給你一個機會做你很喜歡的事已經就是很抬舉你了,你理應感 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (503 bytes) () 07/13/2022 postreply 00:57:56

你和Sam 的結局會差不多。盡快找機會走人。 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 07/09/2022 postreply 22:54:39

應該鼓勵樓主試試,抬腿走人容易,可那不是隨波逐流嗎? -圓老扁- 給 圓老扁 發送悄悄話 圓老扁 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:03:16

沒前途又不好混的地方呆的越久損失越大。趁人脈在找個文化好點的 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 21:25:27

你工作辛苦很認真 但是 “Project” is not “Production (Operations)” -橄欖樹1- 給 橄欖樹1 發送悄悄話 橄欖樹1 的博客首頁 (732 bytes) () 07/10/2022 postreply 13:54:57

樓主對公司喊一聲:“誰吃了我的穀糠要還小米,誰拿了我的銅板要還大洋”並沒問題啊? -圓老扁- 給 圓老扁 發送悄悄話 圓老扁 的博客首頁 (118 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:14:24

謝謝你:) -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/10/2022 postreply 19:58:01

終於等來了。所有的跟帖觀點基本一致的帖很少見。一直希望有同學有不同意見,你有什麽“謀”或者“策”展開來說說。 -廢話多多- 給 廢話多多 發送悄悄話 廢話多多 的博客首頁 (0 bytes) () 07/11/2022 postreply 06:19:08

能把五鬥米的工作做成長期飯票才是職場高手 -圓老扁- 給 圓老扁 發送悄悄話 圓老扁 的博客首頁 (930 bytes) () 07/11/2022 postreply 19:23:57

這個應該不是Lz想要的,做計算機的人從未擔心過工作,隻是願不願意做的問題,變成 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (489 bytes) () 07/12/2022 postreply 07:28:55

沒有人讓樓主走,從上麵看起來,樓主在要求本不屬於她的東西。做architect為啥還要人report給她? -默墨- 給 默墨 發送悄悄話 (156 bytes) () 07/11/2022 postreply 09:10:54

你一來就該和M合作好。這樣爭明顯是你會輸。要想在公司退休的話,就找其他的項目繼續幹唄 -默墨- 給 默墨 發送悄悄話 (321 bytes) () 07/11/2022 postreply 09:04:59

曾經在一個前八名的資訊公司幹過,他們那裏有一個說法叫“Up,up and gone”。就是說你被提拔到一定級別,那個項目 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (589 bytes) () 07/12/2022 postreply 00:02:37

你和M搞好關係才能雙贏,讓他覺得你們互相依賴,一起run A這塊。你現有的心態和做法很可能輸 -oops_yz- 給 oops_yz 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/11/2022 postreply 09:51:30

我想樓主最想聽的是下一步如何走。建議 -加州lalin- 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (2074 bytes) () 07/11/2022 postreply 13:44:14

有啥好建議的, 一小公司要算著錢過, 不能養閑人。 -xiaoxiao2013- 給 xiaoxiao2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/11/2022 postreply 18:37:06

最後都是要當事人自己拿主意。大家都是給建議,後悔藥沒得吃,關鍵是下一步怎麽走。 -加州lalin- 給 加州lalin 發送悄悄話 加州lalin 的博客首頁 (0 bytes) () 07/11/2022 postreply 19:54:43

非常感謝您的建議。 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (78 bytes) () 07/11/2022 postreply 20:29:24

看了一下俺意見和大多數人一致,你的title是Architect(or tech lead)不是manager -sangran- 給 sangran 發送悄悄話 (911 bytes) () 07/11/2022 postreply 18:57:53

小公司就這樣啥都做, 分得不細,別管叫啥。 一周加班那麽多, 這種事在正規公司是不可能發生的 -xiaoxiao2013- 給 xiaoxiao2013 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/11/2022 postreply 21:49:29

各公司的情況都不一樣. 曾工作過的公司principal -Youth- 給 Youth 發送悄悄話 (336 bytes) () 07/13/2022 postreply 07:51:30

似乎都沒有說到點上。你和M 有無雙贏的可能?最關鍵的是上麵有沒有經費養兩個這個職位的人。如果沒有那就必須走一個 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (529 bytes) () 07/11/2022 postreply 23:40:28

資金不是關鍵 -慧惠- 給 慧惠 發送悄悄話 慧惠 的博客首頁 (494 bytes) () 07/12/2022 postreply 06:32:53

我來說兩句。你根本不需要和M糾結。你去做你老板的工作呀。誰有話語權跟誰混。要是我是你的話,我會做: -DD2020- 給 DD2020 發送悄悄話 DD2020 的博客首頁 (489 bytes) () 07/12/2022 postreply 07:43:35

謝謝您的建議,很在理, 我會這樣去做 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/13/2022 postreply 19:22:07

非常感謝大家的建議!收貨很大 -CarRace- 給 CarRace 發送悄悄話 (1495 bytes) () 07/13/2022 postreply 19:25:36

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