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• 置頂: 投降，見鬼去吧！ -多哥- ♂ 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (6590 bytes) () 12/09/2022  13:59:32

• （知乎）德國投降書５月９日零時開始生效。由於時差原因蘇聯已是５月９日淩晨，但在柏林以西的美英法等國還是５月８日 - yzout - ♂ 給 yzout 發送悄悄話 (22098 bytes) () 05/09/2025  22:25:14

• 以後國際條約都要utc了 - lzr - 給 lzr 發送悄悄話 lzr 的博客首頁 (24 bytes) () 05/10/2025  05:19:17

• 號外：“日本投降了” - 最接近太陽的人 - ♂ 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (18950 bytes) () 05/09/2025  12:26:23

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• 可笑的謊言：蘇軍在幾天內消滅百萬關東軍精銳-蘇聯怎樣在日本投降之際下山摘桃的？(zt) - jinjiaodw - ♂ 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (7503 bytes) () 05/09/2025  10:32:56

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• 南宋皇帝，有沒有投降蒙古（ZT） - 蔣聞銘 - ♂ 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (3709 bytes) () 03/29/2025  10:47:15

• 崖山一戰，消滅的是南宋殘餘。真正的南宋朝廷，從太後到皇帝，早就在杭州投降了。 - 蔣聞銘 - ♂ 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  10:50:36

• 滅南宋的統帥，是伯顏。主持崖山之戰的，是張弘範，是漢將，比伯顏不在一個層次上。 - 蔣聞銘 - ♂ 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:05:17

• 忽必烈打南宋的軍隊，基本上是漢人軍隊。那時候的真正蒙古人根本沒多少。這些漢軍（漢人）就是後來等級中的“漢人”。 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:11:01

• 你就是好抬杠。你有本事把南宋滅亡的時間往前提，又沒那個本事。 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:20:06

• 看來你還是不服啊，哈哈。我說了，恭帝的後麵是宋瑞宗。有諡號的“宗”。你否定他不是皇帝是沒用的。投降的這個不是“宗”。 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  10:59:19

• 蔣兄好文。 而且， 皇帝也不能當作中國的唯一代表啊， 皇帝不投降，全體人民卻拜了新朝， 就不算中國人投了降？ - 江天雲月 - ♂ 給 江天雲月 發送悄悄話 江天雲月 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:03:50

• 又，投降未必就都是壞事，向文明投降是好事， 日本人向同盟國投降，從此日本軍國主義偃旗息鼓， 豈不是天大好事。 - 江天雲月 - ♂ 給 江天雲月 發送悄悄話 江天雲月 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:08:27

• 向野蠻和殘忍的專製獨裁者投降才是悲劇，甘心跪拜獨裁者，為獨裁者唱讚歌者，我不知用何語形容之！ - 江天雲月 - ♂ 給 江天雲月 發送悄悄話 江天雲月 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:11:24

• 我問你一個問題，在網上可能搜不出來。為什麽忽必烈突然把他招回身邊，後來又為什麽讓恭帝出家？你要能回答，說明你對曆史有研究 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  11:04:08

• 蔣老師不能回答，壇友們有沒有願意說說的？其實這不是個很複雜的問題。 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  12:39:11

• 我這麽做，其實沒有別的意思。因為現在的幾壇已變成了政治壇了。沒幾個人真正地關注曆史。喊口號的，胡說八道的，發泄的人太多。 - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  12:43:28

• 而像我這樣用史實說話的，卻被說成不懂曆史。我無所謂，我懂不懂曆史，大家心裏有數。但此風不可長，咱們這畢竟是史壇啊！ - 新手庚 - ♂ 給 新手庚 發送悄悄話 新手庚 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  13:30:27

• 說實話，忽必烈對投降的南宋朝廷，比金人對北宋朝廷，要好太多了。 - 唐宋韻 - ♂ 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2025  18:26:34

• 其實，關張趙馬黃，除了張飛，其他人都涉降。關公降漢不降曹。馬超，馬岱，魏延，黃忠，薑維都是投降來的。 - 鐵甲連環馬 - ♂ 給 鐵甲連環馬 發送悄悄話 鐵甲連環馬 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2025  16:26:48

• 投降是資源重新被分配,被更合理的使用. - 最接近太陽的人 - ♂ 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2025  16:34:26

• 趙雲應該沒投降過隻是從袁紹那裏出走到了公孫瓚那裏 - rmny - ♂ 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/05/2025  18:33:36

• 白發老將嚴顏投降戲劇性強。-：） - 有言 - ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2025  18:41:03

• 一句話，被俘以後都不想死。但高順犯什麽倔，龐德跳什麽腳，張任是西川棟梁。連關羽也並沒想死。 - 鐵甲連環馬 - ♂ 給 鐵甲連環馬 發送悄悄話 鐵甲連環馬 的博客首頁 (141 bytes) () 03/06/2025  05:44:16

• 壞在有酒有嬌妻愛妾。一個陳宮性格好像也有問題。-：） - 有言 - ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/06/2025  06:01:38

• 那是伯樂認識千裏馬，有能力的人找明主投靠。 - f2022f - ♂ 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 03/05/2025  18:53:19

• 三國這本書，好就好在投降。裏邊投降的人物太多了。關羽的降漢不降曹。張繡的兩次降曹。 - 鐵甲連環馬 - ♂ 給 鐵甲連環馬 發送悄悄話 鐵甲連環馬 的博客首頁 (324 bytes) () 03/05/2025  06:14:02

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• 德國投降之後美國的難受之時 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (2157 bytes) () 02/27/2025  11:25:44

• 美國為什麽要難受？隻要日本不再擴大侵略，美國可以讓日本保持現狀，反正日本的子彈也打不到美國。再說，美國為什麽一定要當頭？ - 郭大平 - ♂ 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  11:37:47

• 這就是日本人打的算盤，隻要盟軍不進駐接管，萬事可談。但是無條件投降是大西洋憲章的基本精神，必須摧毀軸心國的政治體製， - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (287 bytes) () 02/27/2025  11:53:42

• 不是已經和前蘇聯達成協議，要求蘇聯出兵日本？ - BeagleDog - ♀ 給 BeagleDog 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/27/2025  12:22:37

• 雅爾塔三國首腦會議：在德國投降及歐洲戰爭結束2—3個月後，蘇聯將參 加盟國方麵對日作戰。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (3914 bytes) () 02/27/2025  12:25:50

• 如果日本不投降，蘇聯和日本的關東軍還得打幾年。東北滿州後麵還有朝鮮，根本不可能到達日本本土。 - 咲媱 - ♀ 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  13:26:05

• 毫無根據。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  13:41:36

• 武器存在代差，蘇軍機械化鐵流摧枯拉朽，秋風掃落葉。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  14:20:28

• 蘇軍157.7萬人，5200架戰機，5000輛重型和中型坦克，29000門火炮。日軍70萬人，600輛坦克，300多架戰 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  14:34:07

• 日本軍隊並不需要和蘇軍決戰，隻要在東北逐步撤退，打遊擊即可，拖住蘇軍一年半年沒啥難度。蘇軍再多，在任何局部並不多。 - 咲媱 - ♀ 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  14:58:51

• 美國不想蘇軍來直接打日本本土。怕占了就是它的了。而且蘇軍沒有足夠海軍能力。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  12:38:09

• 提議朝鮮38線劃分也有這個考慮 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  14:36:04

• 蘇聯對日宣戰直接導致日本迅速做出投降決定 （ZT） - '''''' - ♀ 給 '''''' 發送悄悄話 (3646 bytes) () 02/27/2025  10:55:19

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• 蘇聯對滿洲的進攻和對關東軍的打擊是影響日本投降的重要因素麽 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (4358 bytes) () 02/27/2025  08:45:14

• 你的論述有自相矛盾的地方：”蘇聯對於日本投降的影響因素， - 峻聲 - ♂ 給 峻聲 發送悄悄話 峻聲 的博客首頁 (407 bytes) () 02/27/2025  09:10:02

• 根本不存在你說的那種可能性。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:12:28

• 中國戰區的日本指揮官抗旨，拒絕投降是曆史事實。蘇聯作為參戰方 - 峻聲 - ♂ 給 峻聲 發送悄悄話 峻聲 的博客首頁 (171 bytes) () 02/27/2025  09:15:32

• 你說哪個日本部隊抗旨不投降啊，有幾個說幾個，不要遺漏。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:22:04

• 你去查一下英文資料，中國戰區和東南亞戰區的日軍司令官抗旨，拒絕投降。 - 峻聲 - ♂ 給 峻聲 發送悄悄話 峻聲 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:24:54

• 你說的自然應該由你來提供證據。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:27:02

• 你不信由你。我也指出了你敘述的自我矛盾之處。 - 峻聲 - ♂ 給 峻聲 發送悄悄話 峻聲 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:30:51

• 就事論事：我剛在穀歌用英文查了一下，是有零星日軍因各種原因沒按時投降，但好像都不在中國，見下： - 最西邊的島上 - ♀ 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (133 bytes) () 02/27/2025  11:12:20

• 東寧要塞13萬日軍投降了嗎？日軍被擊斃8.6萬人，俘虜60萬人。如果投降了應該俘虜70萬人。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  13:11:48

• 剛查了一下，文獻（見下）說那時因為蘇軍炮轟，日本關東軍和大本營通訊中斷，所以並不知道投降的消息。後來蘇軍通知他們 - 最西邊的島上 - ♀ 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (840 bytes) () 02/27/2025  17:14:05

• 後可能還是半信半疑吧（對敵人給的消息）？您自己看上麵貼裏的（中文）鏈接吧。我隻是好奇查的資料供參考，不參與觀點討論。謝。 - 最西邊的島上 - ♀ 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  17:18:33

• 裕仁派皇子去中國和東南亞向戰區司令傳達投降詔書，受到到戰區司令官的拒絕。 - 峻聲 - ♂ 給 峻聲 發送悄悄話 峻聲 的博客首頁 (36 bytes) () 02/27/2025  15:33:20

• 對不起，出門兒剛回來。不過，您如果有出處的話，放在這兒就是了。別老讓我去查哈（我不是專業資料員 ；-）。謝了。 - 最西邊的島上 - ♀ 給 最西邊的島上 發送悄悄話 最西邊的島上 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  17:04:51

• 兩件事 - ahhhh - ♂ 給 ahhhh 發送悄悄話 (123 bytes) () 02/27/2025  14:50:06

• 我基本讚成。長崎核爆24小時之內裕仁就私下決定投降。主張焦土的豐田副武大將極有可能是美軍內線。 - 馮墟 - ♂ 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:14:05

• 德國已經完了，日本在太平洋節節敗退。蘇聯的加入隻是遲早之事，日本的投降就是板上釘釘的事。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:29:50

• 如果當初日本宣布隻投降美國會怎麽樣? - rmny - ♂ 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/27/2025  09:36:32

• 根據大西洋憲章和聯合國宣言，盟國不接受個別停戰。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (229 bytes) () 02/27/2025  09:40:07

• 巨頭會議上定下來的。德國那時候也想隻投降美國也被拒絕。 - chufang - 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  10:14:10

• 日軍被擊斃8.6萬人，還是抵抗了。東寧要塞13萬日軍也是抵抗了後被滅的。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  09:49:22

• 再造謠，東寧要塞1945年有13萬日軍？ - jinjiaodw - ♂ 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/27/2025  18:58:56

• 大勢已去，是各方形勢的組合，大軍壓陣是最可怕的，但不是投降的單一原因 - 英二 - ♂ 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 02/27/2025  10:27:48

• 關東軍早就成了空殼。 - 曆下居士 - ♂ 給 曆下居士 發送悄悄話 (118 bytes) () 02/27/2025  20:16:23

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