川普-澤連斯基梵蒂岡密談紀要
時間:2025年4月26日
地點:意大利羅馬梵蒂岡聖彼得大教堂
川:弗拉基米爾,沒想到這麽快我們又見麵了。我以為我們短時間不會見麵了。我們都說了過頭話,又被媒體放大。我那些天是真煩你。
澤:哈哈,川普總統,上次在白宮那場爭執,實在是沒必要。現在想想,我如果不去懟JD,爭執可能就可以避免。怪我不冷靜。
川:叫我唐納德吧。我剛才把馬克龍趕走了,就是為了咱倆推心置腹地聊點掏心窩子的話,這裏沒有記者,沒有麥克風,就咱們倆。
澤:你我都不是職業政治家出身,看來有些事情還是要學習和摸著石頭過河。那幫“建製派”政客有一點值得我們學習,那就是即使心裏麵罵對方祖宗八代,卻能麵帶微笑,行為表現得體麵、友好。
川:對對對,不管心裏多想掀桌子,台上也得笑著握手。我們兩國的礦產協定接近簽署了,據說卡在了第一條,烏方堅持開門見山寫清楚 “烏克蘭領土和領海內的所有資源均為烏克蘭所有。” 而我們的代表認為這是一個經濟協定,不是政治條約,不同意這樣的措辭。
澤:唐納德,你對我還是不夠坦率啊。你們是因為考慮明確宣布克裏米亞歸俄羅斯,所以才不同意在礦產協定中有那樣的措辭吧?
川:美國的確正在考慮,接受克裏米亞歸俄羅斯。如果這樣換來和平,烏克蘭得到比較好的止損方案,不是比打下去更好嗎?
澤:唐納德,這對烏克蘭來說是不可能接受的。烏克蘭任何的政治派別都不可能接受所謂的“以領土換和平”。你多年裏一直說“美國第一”,我作為國家元首,也必須代表烏克蘭人民的立場。也請理解我們的堅持。
川:我明白你的感情。但克裏米亞2014年就失去了。曆史上它也歸俄羅斯,是被赫魯曉夫劃給烏克蘭的。
澤:在地理上它是烏克蘭的一個半島,在1991年蘇聯解體後的領土劃分上也明確歸烏克蘭。2014年它被普京強行奪取以後,世界主要國家,包括奧巴馬政府隻是嘴上譴責,沒有實際的製裁措施。我們知道你對奧巴馬有很多批評。可是你如果承認克裏米亞歸俄羅斯,你就比他走得更遠。唐納德,這是會在曆史上留下永久罵名的。你不能這麽做!
川:弗拉基米爾,看來你是要俄羅斯死磕下去。俄羅斯是一個大得多的國家,這三年他們的戰爭機器運轉起來了。戰術水平也在提高。比如戰爭頭幾個月,你們擊斃了他們好幾個將軍,最近兩年一個也沒有吧?
澤:唐納德,恨你的人說你是俄羅斯間諜,那是無稽之談。但我的確覺得你太看重普京了。別的不談,就說治國,40多年前蘇聯GDP還是世界第二,25年前普京接手的時候,俄羅斯仍然有強大且全麵工業基礎,是一個強國。今天,他的國家變成了一個靠賣能源的三流國家,有一支充其量是二流的軍隊,時不時握著核彈搞訛詐。唐納德,假如你當25年美國總統,把國家弄成這個樣子,我看你幹脆在一塊豆腐上磕死算了。
川:嗨,弗拉基米爾,這話太難聽了,僅限於你我之間哈。可是不管你有多大的雄心壯誌,你手上的牌真是不多啊。再這樣打下去,你就不怕你的國家全境被俄羅斯占領?那時候你連現在的談判籌碼都沒有了。
澤:從軍事上講,俄羅斯吞不下烏克蘭。我們有60多萬平方公裏的領土。做個算數題,哪怕每平方公裏僅有10個俄國兵,就需要600萬人,他哪兒來那麽多兵源,不可能的。
川:弗拉基米爾,這你就不懂了。我搞投資是有經驗的,沒有均勻撒胡椒麵這種事情,一定是重點地段、重點項目。俄軍重點地區一占領,你就完了。
澤:烏克蘭縱深上千公裏。俄軍如果冒進深入,後勤補給線就會相當長,而且我們的反包圍會讓其付出巨大代價,會打仗的人是不會這麽做的…… 唐納德,凡事不能用力過猛,最近的貿易戰,你同時宣布給幾十國國家征收高關稅,結果股市、債市要崩潰了,你不得不縮回去,對吧?
川:你這個演員嘴真是很厲害的。要是邊上有記者,我就拂袖而去了。可是說實際的,你們是靠美國和歐洲的輸血打這場戰爭的,你們自己沒有像樣的重工業、軍事工業,不是嗎?
澤:我首先要對總統先生和美國人民鄭重地說聲謝謝。然而,烏克蘭不是沒有自己的戰爭機器的。我們原先就是前蘇聯工業比較發達的地區。這三年,我們的國防工業增長了三倍多,達到每年一百億美元。我們前線的一般槍炮和彈藥大多是自產的。而且,我們各種係列的用於戰爭的無人機,每年產量幾十萬架。細節沒時間多說了,我讓我的班子把有關的材料給你發過去。
川:哦,看來你們比我想象的堅韌,戰爭能力也更強。你需要我們什麽樣的支援?情報支援成本比較低,當然花費也不小。
澤:我們需要美國的情報支持,它非常重要。不過唐納德,我想讓你知道,這種支援是互利的。你們的一名技術官員曾在基輔親口告訴我,像衛星圖像、實時戰場監控等美國情報,經常直接指引了烏克蘭的軍事調度和軍事行動。有些基於情報的戰場行動是很有效的,有些卻效果不佳。所有這些都反饋給五角大樓進行分析研究,有益於美國未來的軍事行動,這是計算機模擬所不能替代的。所以,美國的情報支援其實是互利的。
川:但拜登政府每年曾白給你們700個億,我不能這麽幹,這不符合我的理念,也不符合我對支持者的承諾。而且,歐洲的很多支援是有償的,我們美國為什麽要無償啊?美國納稅人又不是ATM。
澤:是啊,讓我們盡快解決上麵提到的礦產協議中措辭的障礙,盡快簽下來。現在被俄軍占領區的鋰礦和稀土將來就很大程度上服務於美國的工業了。這樣,無償援助不僅變成有償援助,簡直就是“投資”啊,美國人民會認為你川總統就是比拜登高啊。
川:你小子真能忽悠!不過我最近琢磨著,烏克蘭的事情美國還真不能拍屁股走人,自我邊緣化。讓倫敦、柏林和巴黎獨自做你們的後盾,他們真不行,他們有不同的語言的心思。
澤:唐納德,我真不是忽悠。讓我們看遠一點吧,美國如今正在糾結“脫鉤”問題,尋找其他國家製造業替代中國。我們有4300萬人口,教育水平高,有高素質勞動力,成本隻有波蘭的一半。如果你們幫我們實現公正的和平,美國公司可以來烏克蘭大舉投資。我們我們能成為你們的製造業基地。
川:好,這想法很有遠見。我喜歡新點子。我會認真考慮。弗拉基米爾,我們今天隻能聊15分鍾,都超時了。下次我們好好聊,你最好到我的海湖莊園來呆兩天。
澤:到基輔來也行。這樣會給世界和普京釋放強烈信號。
(兩人微笑握手道別。)
謝謝首肯。希望寫得接近真實。。。
謝謝褒獎。這好像是你在我博文後麵最短的一則留言。
花姐好,的確是“唐宋通訊社”的獨家大新聞。
謝謝朋友。
謝謝阿留臨覽、首肯。