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旅居美國的所見所聞所感
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華人的悲哀

(2023-04-13 10:45:31) 下一個

      自疫情爆發以來,我一直擔憂中美兩國關係的前景,似乎沒有最壞,隻有更壞。今天早上又聽到了一個壞消息傳來。

     我在奧蘭多認識的兩位朋友同時給我發來了同樣的消息:

     佛羅裏達州參議院以38:0全票通過了264法案,規定任何中國人(美國公民和綠卡除外)在2023年7月1日後,不可以購買和過戶接受任何佛州房地產,7月1日後中國人購買房地產,或賣房給中國人的都要負法律責任直至坐牢。在7月1日前已經在佛州擁有房地產的中國人,需要在2024年1月1日向州政府報備,逾期不報每天罰款一千刀。

    值得關注的是連持有H1B簽證合法居留的中國人也被列為限製對象,此消息立刻在佛州華人群裏掀起了軒然大波。

    我那位朋友小李在2020年春節回中國探親,而先生在佛州一個大學讀博士,因為疫情分隔了一年多,2021年剛回到佛州與先生團聚,買了房子安頓好,過上了穩定的生活,可如今遇到這檔子事,真是一個頭兩個大,她說看來得搬去藍州了。她說最難受的是,一些已經入籍的華人認為與己無關,覺得中國人活該,真是數典忘祖了。

    另一位朋友小王是華人超市送貨的,2020年我們因為疫情被困在奧蘭多時,他夫婦二人經常上門,給我們送各類網購的食品,他們頂著烈日,冒著感染病毒的風險,走東家串西家地為人們服務,兩個人有個可愛的孩子,生活也是過的有滋有味。可如今也是感覺晴天霹靂,後續怎麽辦也是十分迷茫。

    我對美國政治是一竅不通,也說不出此法律究竟是否正確,隻能跟他們說些無濟於事的安慰話語。天無絕人之路,相信老天爺總會開眼的。

    據統計,如今在美華人已數以百萬計,盡管每個人政治觀點不同,但都是華夏子孫,我衷心希望人們能求同存異,團結一心,一起創造共同的美好未來。

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評論
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 it is sadness for those are american but still loyal to ccp.
laopika 回複 悄悄話 回複 '滄海三笑' 的評論 : 歡迎新朋友來訪並留下寶貴意見,確實如你所言,我對美國的了解和一個美國小學生對美國的了解差不多,甚至還不如美國的小學生:),至少是語言上就是如此。但我寫博的初衷就是我博客抬頭上表明的記錄“旅居美國的所見所聞所感”,全憑自己的感受,自然有許多不妥之處,所以從不奢想去誤導別人的:)。現在的年輕人都很善於獨立思考,也不是俺一介草民可以誤導的,包括自己的女兒也一樣:)。茅於軾是我敬佩的經濟學家,我們曾經在北京的一個論壇上見過,我非常佩服他的人品!
滄海三笑 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 :老皮卡,我挺喜歡你寫的有關中國的博文,對於你寫的關於發生在美國的事,不敢苟同。我在美國學習工作了二十多年,現在也不覺著有能力對美國的製度和規則做有意義的評論。冒昧的說,你現在對美國的了解和一個美國小學生對美國的了解差不多,看見有槍擊事件了,馬上就說要禁槍, 而沒能往更深的層次想。我嶽父母在這裏的時候和你也差不多。上海有句話,若要好,老做小,你的文章發表之前先問一下你孩子的意見,如果她覺著有理有據,那就發,否則就不發。你嚴謹了大半輩子,不想隨便寫點東西結果不小心誤導了年輕人,對不對?你真想認真寫點在美國的生活感想,這是你的自由。但是有一個好的榜樣,茅於軾老先生在90年代來美國的時候,寫過一本書,叫做生活中的經濟學,人家的觀察和推理非常嚴謹,別人讀了受益匪淺。請恕後輩冒昧!
laopika 回複 悄悄話 回複 '心的日誌' 的評論 : 俺乃一介草民,誰也不能代表,隻能代表俺自己:)
心的日誌 回複 悄悄話 你覺得自己是代表中國人的利益,還是美國人的利益?你如果覺得自己代表美國人的利益,防止中國間諜活動不是正常的嗎?你如果代表中國人的利益,不排你這種“華”行嗎?
laopika 回複 悄悄話 回複 'DoraDora2008' 的評論 : 坦率地說,我那朋友是說的香蕉人,我覺得不妥,刪了她的原話。本是同根生,相煎何太急。
laopika 回複 悄悄話 回複 'DoraDora2008' 的評論 : 我也覺得好像應該可以買的,但可能各地有不同政策
DoraDora2008 回複 悄悄話 樓主不要再叫那些入籍的叫好的為“華人”了。TaMen會認為你是在侮辱TaMen。人家自認為是白人,心比白人還要白。
DoraDora2008 回複 悄悄話 回複 '6ba6' 的評論 : 外籍人士在中國可以買房。
laopika 回複 悄悄話 回複 '仟仟' 的評論 : 所以兩國關係沒有最壞,隻有更壞:)
laopika 回複 悄悄話 回複 'lani' 的評論 : 這個思路很特別
仟仟 回複 悄悄話 '友梨江莉'已經說的很清楚了, 博主的朋友也好, 中國H1公民也好, 美國過去對他們沒有任何限製, 允許他們買房買地, 那是對你的友好, 不是義務。現在中共國和美國敵對, 威脅美國利益, 這個時候挑你一個敵對國家的公民出來針對你製訂政策, 既不違法也不違憲。美國政府沒有義務保障你外國公民的利益不受歧視. 政府製訂政策隻會考慮自己本國公民的權利,不能歧視本國公民。

如果不久的將來兩國因為台灣爆發戰爭, 美國還可以趕你中國公民回國或不發給你任何簽證, 這些都是為了保護自己國家以及國民而做的, 沒人會考慮你中國公民受沒受歧視。就象'友梨江莉'說的, 你不高興可以回去你的母國, 沒人強迫你留在這, 在你沒有入美籍前在這裏你還隻是做客, 這裏不是你的國家。

至於有人擔心這個法案會擴大至美籍華人,那純屬杞人憂天。美國過去和蘇聯一直敵對, 可有出台過什麽對美籍蘇聯人的排蘇法案? 在現有的二十一世紀的今天的大環境下, 美國根本不可能爆發什麽種族歧視本國公民的法案。曆史在進步, 不要總拿幾十年前的老黃曆來杯弓蛇影, 更不要因此被中共帶節奏的五毛和粉紅利用, 把美籍華人和中共國國民捆綁在一起。

另外下麵有人用黑人維護權來說事.你要知道黑人是美國公民, 不是外國人。人家當然有權利反對自己的民選政府, 憑什麽讓黑人返回非洲去, 這裏就是人家的國家。這是和你們中國公民最本質的區別。
lani 回複 悄悄話 那些華人從墨西哥偷渡進來,挺好!隻有華人拚命擁進美國,像南美西裔樣。像老黑,主動爆光。像烙印, 占了多少地盤。華人才能在美國這地發展,壯大.
laopika 回複 悄悄話 回複 '梅華書香' 的評論 : 你們喬治亞州緊挨著佛州,好像還沒受影響。
梅華書香 回複 悄悄話 是啊,美國人對華人越來越差勁了哦,歧視越發嚴重!
laopika 回複 悄悄話 回複 '林凡_聖路易' 的評論 : 謝謝,我們都是同樣的心願:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '山裏人家168' 的評論 : 這杭州的新信息可能是準確的,外籍人士可能隻可以買特定的樓盤。
林凡_聖路易 回複 悄悄話 問好。
集團利益衝突。希望向地球公民global citizen方向發展,求同存異,和平共處。
山裏人家168 回複 悄悄話 我知道一上海來的網友是以姐姐名義買房的,好像不允許買好多年了。在杭州,外籍人士也不能在杭州買房,但一些特定地區商民兩用的單身公寓外籍可以買。


laopika 回複 悄悄話 回複 '笑薇.' 的評論 : 在網上看到了這個消息,也不知最終結果如何。
笑薇. 回複 悄悄話 China Initiative 是針對中國人和有中國背景的華人個人合法化的歧視的號角。在NIH,近800 專家遭到調查,以至於停職。
laopika 回複 悄悄話 回複 'JaxAbe' 的評論 : 目前看美籍華人或是綠卡持有者是不受影響的,悲哀是為那些已買了房,但不屬於上麵兩種人的朋友。
JaxAbe 回複 悄悄話 華人最大的悲哀,是在確認自我身份的時候不是從法律角度出發,而是從情感角度出發。以美籍華人為例,當他們在中國時,常以主人自居,而不把自己當外人;而當他們在美國時,又老把自己當外人,不把自己當主人。所以導致他們該悲哀時不悲哀,不該悲哀時亂悲哀。甚至都想到什麽時候會進集中營了。看到前麵有網友提問“請問加拿大籍華人和英國籍華人能否在美國買房?”就可以看出某些華人的思維有多混亂。如果你是美籍華人或是綠卡持有者,就不要跟著起哄喊“悲哀”了。真沒你什麽事。
laopika 回複 悄悄話 回複 '笑薇.' 的評論 : 但願不會走到那一步!
laopika 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 現在佛州的微信群裏是有人在號召華人團結起來,去抗議那個議案,但也不知道效果如何。
laopika 回複 悄悄話 回複 'kevinz2015' 的評論 : 佛州也沒限製擁有美籍或綠卡購房,我主要是為朋友悲哀,他們本來生活的好好的,現在一下子就擔憂起未來了。
laopika 回複 悄悄話 回複 'Feelingthesame' 的評論 : 現在如果僅看GDP的話,似乎是老二與老大的關係,如果大家公平競爭多好,就像拜登說的和平競爭,但事實上好像很難做到。
laopika 回複 悄悄話 回複 'Feelingthesame' 的評論 : 這點咱們似乎不如韓國人和日本人,他們好像比較抱團,唉!
笑薇. 回複 悄悄話 當中國還在努力挽救美國經濟的2008年時,美國已經加快被稱為完美的絞索的對中戰略計劃,幾十年的準備,離戰爭越來越近了。得克薩斯,佛羅裏達的限製中國人在美國購買房地產也是戰略中的一部分,會不會扣押,沒收中國人和華人財產呢?如果發展到那一步,回頭看,限製中國人在美國購買不動產的法律居然起到了保護作用。中美之戰前夕,麥卡錫主義的複活是必然的,是戰爭的需要,與中國人是否團結關係甚小。
mikecwu 回複 悄悄話 這不是不團結,而是自賤。不把自己當公民,不把同胞當公民,覺得所有的“中國人”都是共產黨的財產,所有的“美國白人”屬於美國政府的財產,而美國土地則永遠屬於“美國白人”,所以覺得華人移居美國就是背叛中國共產黨,就是“在白人國家寄人籬下”。

事實上個人才是最高層次,政府是服務於人的,土地是屬於個人的。美國某個地方政府為了討好一些人而製定隊華人不利的政策,就需要華人團結其他有良知的人一起反對。政府是為人工作的,包括為華裔美國人工作。這種政策表麵看上去不影響入籍的華裔,但就從阻止中國人來美國移民這一點看,就是在阻止未來華裔人口在美國的上升,就在嚴重影響華裔美國未來的利益。

從中國政府的利益看,中國人移民美國看上去是人才和錢財的流失,好像是一種損失。但實際上華裔在世界各地的發揚壯大,最終對我們的族裔是大有好處的。印度政府鼓勵和支持印度人往外移民,印度和世界各國關係就都很好。美國的猶太人全力支持以色列,也是海外移民多,對母國有極大幫助的例子。

中國政府一天到晚宣傳大清時代中國落後是因為閉關自守,而今天仍然堅持這種閉關自守的愚蠢政策。應該鼓勵移民,支持移民,讓整個民族在世界各地開枝散葉,才能使得我們一起發展壯大。

Feelingthesame 發表評論於 2023-04-15 08:40:40
華人是最不團結的種族了。一有這種事,好多人跳出來先罵一通中國,說中國怎麽怎麽爛,美國這個比起來小兒科啦。我就吐了,這發生在自己身邊的事,跟中國有什麽關係?罵兩句中國自己心裏就平衡了是嗎?這種人,即使被關進集中營也會嚷嚷說,這不比文革上山下鄉,被批鬥,好多了嗎。
kevinz2015 回複 悄悄話 擁有美籍或綠卡的華人在美國安居樂業,為何悲哀?特意查詢了一下,美國聯邦政府及各州政府並未限製美籍華人和持綠卡的華人購買住房。
Feelingthesame 回複 悄悄話 中國的責任就是發展的太好了威脅到了美國的最強地位,這就是原罪。 美國政痞們對付不了中國就拿身邊的華人來解氣。
Feelingthesame 回複 悄悄話 華人是最不團結的種族了。一有這種事,好多人跳出來先罵一通中國,說中國怎麽怎麽爛,美國這個比起來小兒科啦。我就吐了,這發生在自己身邊的事,跟中國有什麽關係?罵兩句中國自己心裏就平衡了是嗎?這種人,即使被關進集中營也會嚷嚷說,這不比文革上山下鄉,被批鬥,好多了嗎。
laopika 回複 悄悄話 回複 '愛城華僑' 的評論 : 某國是一日不見如隔三秋?
愛城華僑 回複 悄悄話 某國 權貴集團,為了一己之私,不顧民族利益,老百姓死活,複古幾千的專製,不知何時了?
laopika 回複 悄悄話 回複 '康賽歐' 的評論 : 我的觀點始終如一,兩國和則兩利,鬥則兩傷,可惜實際的發展總是事與願違:)
康賽歐 回複 悄悄話 問好皮卡先生!好文,政客們的鬥來鬥去,受苦受難的是百姓。美國這麽搞,隻能逼著中國走自己的路。中國百姓聰明,勤奮,吃苦耐勞,國家會一天比一天強,到時候華人更是中間人,受氣吧。
laopika 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : :)
laopika 回複 悄悄話 回複 '安然0203' 的評論 : 這種害群之馬實在是令人厭惡,典型的暴發戶心態,無視規則的人自然是被人們鄙視,結果換來了一刀切,苦!
友梨江莉 回複 悄悄話 “華人的悲哀是那麽恨美,還要來美。”

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竊以為此乃最切文章題目的金句。讚。
安然0203 回複 悄悄話 悲哀? 求仁得仁

大肆購屋推高房價,不大的朋友圈就有幾家人口三枚收入一般卻購房5+,亂砍亂伐,漠視門前垃圾,硬化後院,對陌生人冷漠,公共意識薄弱|麻木,圖書館等公共場合製造噪音且被提示後麵無表情|毫無愧疚|不懂道歉,改變社區人文|自然生態

惡行太多,量變引起質變,隻能一刀切了。。。阿門。。。
laopika 回複 悄悄話 回複 '最愛吃肉' 的評論 : 我也不明白,聽說馬斯克宣布還要在上海建超級電池工廠,也許有的地方是不歡迎美國投資,有的地方是歡迎的?
laopika 回複 悄悄話 回複 'ibelieu' 的評論 : 你這個細節很重要,說明立法者還是考慮到一些實際情況的
laopika 回複 悄悄話 回複 '無法弄' 的評論 : 現在沒說要退出來,是需要報備,後續發展不知道了
laopika 回複 悄悄話 回複 'stillsingle' 的評論 : 那就說明現在不能買了?希望能確認:)
最愛吃肉 回複 悄悄話 沒啥好悲哀的。中國政府是這麽對待在華投資建廠的美國公司的:花了上億在中國建廠的美國公司,中國地方政府不到3年就毫無理由地讓美國公司搬家,中國政府隻是給了可以忽略不計的搬家費用。這種爛事,中國政府做的太多。華人所謂的悲哀是流氓政府造成的。
ibelieu 回複 悄悄話 我住佛州,所以仔細看了那個剛剛通過的法律,同意你的評論。

說說兩個細節:

1. 該法案最初並沒有給綠卡持有者以豁免。也許是佛州注意到了德州的討論,到3月22號終於才把綠卡持有者和公民並列享受豁免。

2. 該法案把“中國人”寫為“Any person who is domiciled in the People's Republic of China”。 而美國的移民法規定,如果公民或綠卡持有者要 sponsor 別人移民美國,就需要證明自己是 “domiciled in the United States”。 這裏就有矛盾了:佛州法律把所有中國人視為是 domiciled in China。 而移民法顯然是假設絕大部分綠卡持有者是 comiciled in the US. 但願這個衝突以後不要給國人造成任何麻煩。
無法弄 回複 悄悄話 都買完了,住上了,還要退出來嗎?那就造成麻煩了。
stillsingle 回複 悄悄話 我小舅子(澳洲籍)在上海買房是2004年,千真萬確的,但現在是否還能買就不知道了
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揣著明白裝糊塗。20年前的老黃曆也拿出來翻。
laopika 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 我在吳教授雅美之途那裏也讀到華人教授被解雇的消息,看來還是挺嚴重的。
laopika 回複 悄悄話 回複 '華西車城' 的評論 : 各得其所?
侃-侃 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 :

“In only 14 of the 246 cases—a scant 6%—did the institution fail to find any evidence to back up NIH’s suspicions. Lauer, who oversees NIH’s $30 billion grants portfolio, regards that high success rate as proof NIH only contacted institutions when there were compelling reasons to believe the targeted scientists were guilty of “scientific, budgetary, or commitment overlap” with NIH-funded projects.”

是啊,如果不睜眼說瞎話的話,某些“華人”確實需要好好自省反思,而不是狂妄自大。為了一點蠅頭小利,坑害自己選擇的,自己後代要成長繁衍的這片新大陸,該有多蠢多壞!
華西車城 回複 悄悄話 正解:
華人去華國生活,美人呆美國生活。
laopika 回複 悄悄話 回複 '北美平民2015' 的評論 : 中國加入WTO後幾十年獲益匪淺,而美國的製造業外移太多,所以吃虧了。
laopika 回複 悄悄話 回複 '北美平民2015' 的評論 : 大陸買房一直是實名製的,就是現在不知道是否還可以允許外籍人士買房,過去是可以的。
laopika 回複 悄悄話 回複 'GoBucks!' 的評論 : 所以現在兩國關係似乎像自由落體一般的下降了。
laopika 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 我也讀過菲兒那篇博文,發人深省。
laopika 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 看了那篇文章,真是無語了
北美平民2015 回複 悄悄話
這幾十年來,美國人吃虧了。
寬容大度慷慨粗心卻為自己樹立了一個競敵。
所以如今後悔萬分,哭天喊地。
這類事在人與人之間也會發生的。
北美平民2015 回複 悄悄話
華人的悲哀是那麽
恨美,還要來美。

中國大陸買房現在要
實名身份證。
GoBucks! 回複 悄悄話 這事其實不難理解。中國政府把美國當敵人,美國為什麽不能這樣做?拜登政府說是競爭,但地方不吃這一套,可以改變政策。美華包括中國的老百姓需要一個新的領導(先不說製度改變)才有可能改變國外國內的不利局麵。

如果美華裏麵出不少間諜,對美華的限製肯定會增加,不光是土地的問題,會涉及工作就業方麵。
清漪園 回複 悄悄話 侃侃兄,這篇文章的內容在多篇中英文報道中被提到,我記得文城吳教授雅美之途也談過NIH的此項調查。這一調查與佛州立法禁止中國人購買房地產之間的關係也許並不是直接的,但卻是間接的。比如你在給菲兒的留言中提到--美國人感到受到了威脅,受到來自中國的威脅。即使是州政府,能夠使用回擊抵禦中國威脅的法律條文恐怕也不多吧,立法禁止中國人購買佛州購買房地產也許能讓佛州政府和佛州人民多一些安全感吧。

你提到的菲兒曾經發的文,談日本僑民二戰期間為什麽被集中隔離的來龍去脈,回顧曆史有助於美籍華人不要重蹈覆轍!看起來大條的美國人也是人,也需要安全感。在美中大戰打起來之前,美籍華人最好別跟當年的美籍日本人一樣.No zuo no die。

---菲兒以前寫過一篇博文,關於夏威夷尼豪島事件的回顧。維基上對此曆史事件的總結就是“尼豪島日裔居民積極幫助敵軍飛行員一事,深刻影響了美國社會對日裔美國人的看法。人們依據此事認為每一名日裔美國公民,即便已宣誓向美國效忠,仍然會無條件幫助日本。最終此事成為了影響美國作出強製囚禁日裔美國人決策的重要因素之一。”
侃-侃 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 :

園姐請讀此文。學曆職稱不說明任何問題。衣錦還鄉、光宗耀祖、中飽私囊、吃裏扒外都混合在一起。

https://www.science.org/content/article/pall-suspicion-nihs-secretive-china-initiative-destroyed-scores-academic-careers

前人栽刺,後人遭殃。
laopika 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 是啊,所以我朋友有點想不通,他們已經在美安了家,每年依法納稅,現在隻能祈禱報備後不會再出現什麽幺蛾子了。
laopika 回複 悄悄話 回複 '替補球迷' 的評論 : 此話是真理,小百姓是人微言輕,隻能在夾縫中求生存:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 我覺得限製美籍華人在美國買房是不太可能的。
laopika 回複 悄悄話 回複 'Free_fair' 的評論 : :)
laopika 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 第一,我小舅子(澳洲籍)在上海買房是2004年,千真萬確的,但現在是否還能買就不知道了。第二,國內房產確實如你所言,隻有70年的權利,而不是像美國那樣的永久產權。
laopika 回複 悄悄話 回複 'randomspot' 的評論 : 你和我朋友的想法差不多,但現在這個氛圍,恐怕藍州將來也未必保險了
laopika 回複 悄悄話 回複 '健康幸福生活' 的評論 : 這個民調我也看到了,83%美國人對中國持有負麵印象,冰凍三尺非一日之寒啊。
laopika 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 的確如此,因為兩國的房價有落差
laopika 回複 悄悄話 回複 'yuntai' 的評論 : 嗬嗬,雲台兄說的沒錯,國內確實有些人認為留在美國的都被洗腦了,別回去了:)
laopika 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 : 我想大概台灣人在美買房就一路暢通吧
laopika 回複 悄悄話 回複 '北美平民2015' 的評論 : 如果屬於低收入階層肯定是不可能在美買房的,但如果屬於中產階層,也許能買,畢竟國內房價太高,拋掉一套就能在這裏買了。
laopika 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 謝謝指點,所以我一直說兩國關係前景真是堪憂,再這樣下去,離冷戰真不遠了
laopika 回複 悄悄話 回複 'youda' 的評論 : I think so
laopika 回複 悄悄話 回複 'xiaoxiao雨' 的評論 : She wants to be a legal citizen but she's not eligible now
laopika 回複 悄悄話 回複 'luck86' 的評論 : 那虧得你英語好,能聽明白他罵什麽,然後解釋了,否則真會被嚇著了:)
清漪園 回複 悄悄話 老皮卡說得對啊,看起來在未來可見年頭裏,美中關係沒有最壞,隻有更壞。至於到底為何佛州以及其他幾個州突然立法不肯再賣房地產給中國人,大家都心知肚明。不過這些州為什麽把H1B簽證的人也都囊括進去呢?他們畢竟是在美國受過良好教育,為美國工作納稅,他們不是中國的貪官汙吏拿著老百姓的血汗錢到美國來炒房的,更不是要在美軍事基地旁買地的別有用心的人,這打擊麵太大了吧。
替補球迷 回複 悄悄話 唉,沒辦法,都湊合活著吧。個人麵對政府都是渺小的,不論是麵對中國政府還是美國政府。
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 'supercs88' 的評論 :
“我們要的不是對等,是平等。對美國不喜歡的移民,驅逐就行了,對一個種族這樣,就是歧視。”

你是在向美國要平等嗎?如果你覺得是美國對你的種族歧視,那就正好滿足你的“平等”要求了。
你求仁得仁,美國說,既然你中國歧視所有外國人,那我們就歧視中國人一次吧。
你怎麽著?不服?放馬過來。

反正我覺得那不是歧視,隻有當持有美國籍的華人也不許在美國買房時,那才叫做歧視。
Free_fair 回複 悄悄話 "中共政府胡作非為,國內老百姓吃苦,海外中國人也跟著倒黴。。你如果是想罵美國,不如先罵罵中共。如果不敢罵中共呢也就不必罵美國"

xie xie
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 :
“我知道過去外國人在中國是可以買房的,我就替入澳洲籍的小舅子在上海買過房,最近幾年就不清楚了”
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我孤陋寡聞了?我沒有聽說過外國人以自己的名義可以在中國買房,即使是70年的使用權也沒有聽說過。
我理解的買,就是那個東東經我付錢後,就為我所擁有了。
在中國,不用說外國人,就是中國人,也不可能“擁有”,隻是國家給你那幾十年的使用權而已。
現在是70年,過去隻有50年。因為中國的土地,是“公家”的。
randomspot 回複 悄悄話 排華運動, 從紅州開始。
我一個外甥剛從佛州畢業, 還在猶豫是否來加州發展, 看來這會給他更多的理由。
我本來正在考慮佛州置業退休。 雖然這個法案目前來看不會直接影響到我, 不過, 對這樣赤裸裸歧視華人的大環境, 看來還是躲避它一下比較好。
健康幸福生活 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : +100, 這才是根本原因。中共現在在世界上什麽名聲,心裏沒點數嗎。扯什麽推高房價,真能自欺欺人。

最新民調83%美國人對中國持有負麵印象。這次法案是全票通過,和上次國會認定中國不再是發展中國家一樣的,兩黨在這件事上是絕對一致的。
也別以為隻有紅州會有此類法案,土工繼續做下去,蘭州為了選票也得做出類似反應。

當然,對加速師要有信心,一直在作死的路上。目前大張旗鼓的搞去美元化,這是動搖美國根本的生死之戰。這種情況下,一定是你死我活的鬥爭。
真誠的建議:認為中國能幹死美國的,趕緊打包回國。騎牆會摔死的

supercs88 回複 悄悄話 好多演員、做小生意的人都在美國買房。能在上海買得起房,就能在美國買。

回複 北美平民2015 發表評論於 2023-04-14 09:59:06
yuntai 回複 悄悄話 謝謝皮卡兄的分享!引起討論也是件好事,大家借此議題多思考一下。巧的是,國內微信裏小視頻也在講佛州這件事,令人意外的是留言裏一邊倒地讚成佛州通過此法,說是為什麽不是全美禁售?為什麽要把錢拿去美國買房,還有的說“美狗就待在美國吧,再也不要回中國了”。
supercs88 回複 悄悄話 對這種人隻有兩個字:腦殘。
我們要的不是對等,是平等。對美國不喜歡的移民,驅逐就行了,對一個種族這樣,就是歧視。

回複 友梨江莉 發表評論於 2023-04-14 07:25:41
我沒見到黑人來這裏用中文抱怨美國歧視他們。
北美平民2015 回複 悄悄話
動動腦子。
中國的普通百姓公民
會有錢想來美國買房嗎?


侃-侃 回複 悄悄話 恕我直言,皮卡兄似乎並不了解那個state和某些從那個地方來的人在美國人心目中的形象。絕不僅僅是炒房的問題,更主要的是美國人覺醒過來,感到了對美國安全的威脅。

在CCTV每天的新聞時政節目裏絲毫不加掩飾的那個政府對美國和西方民主製度的仇恨,對俄羅斯等流氓國家的擁護和支持,美國的對華關係研究者們都看在眼裏,反映在給美國政府的政策建議裏。對美歐國家和聯合國、WHO等國際組織的腐敗滲透也許別人暫時沒有直接的對策,但是也會采取法律製度予以遏製。海外媒體、尤其是文學城等中文網站上大量的五毛宣傳活動,要說美國政府沒有關注也實在令人難以相信。

假如一個國家覺得自己的安全受到威脅,它會采取什麽措施?究竟是因為華人的自然種族區分,還是效忠敵對性外國政府的“中國籍人、俄國籍人、伊朗籍人”可能意味的安全隱患,才導致佛州議會能通過這樣一個特殊的法案?

菲兒以前寫過一篇博文,關於夏威夷尼豪島事件的回顧。維基上對此曆史事件的總結就是“尼豪島日裔居民積極幫助敵軍飛行員一事,深刻影響了美國社會對日裔美國人的看法。人們依據此事認為每一名日裔美國公民,即便已宣誓向美國效忠,仍然會無條件幫助日本。最終此事成為了影響美國作出強製囚禁日裔美國人決策的重要因素之一。”

現在對曆史無知的某些人大喊大叫“種族歧視”,實際上是無視曆史緣由,試圖濫用美國人對自己國家法律及人權的尊重和反思來為自己的不檢點找借口。

作為當前政治背景的一個參考,美國政府對接受NIH項目資金的246位專家學者進行審計,其中94%有不幹不淨的問題。這一類的情況,不可彌補地在破壞華人在美國的形象,導致美國人的警覺。
youda 回複 悄悄話 the majority foreign buyers in FL is from south america. not like in some state llike NY, CA. this is purely discrimination.
xiaoxiao雨 回複 悄悄話 why do you feel sad? you live in this country and become a legal citizen and part of this immigration country. you cannot buy properties in China also if you are American citizens.
luck86 回複 悄悄話 是的,記得幾年前,我散步在人行道上拍對麵秋色街景,有一名居民就衝出來對著我大叫,問我是不是地產經濟,拍他房子幹什麽,我告訴他我不是,而且沒有拍他房子,不信我可以把相片給他看,他才恨恨地蹬了我幾眼回去了。那時我才知道華人在當地人眼裏是什麽。

laopika?發表評論於?2023-04-14 08:59:32

回複 'luck86' 的評論 : 真正能夠四處炒房的人應該還是極少的,大部分華人也隻是溫飽小康吧,但那些害群之馬的暴發戶,確實影響較壞,推高了房價。

laopika 回複 悄悄話 回複 '最愛吃肉' 的評論 : 以前好像是可以買的,現在不知是否禁止
laopika 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 是的,我已經把那位朋友的高見轉給她了,也許山窮水盡疑無路,柳暗花明又一村呢
laopika 回複 悄悄話 回複 'luck86' 的評論 : 真正能夠四處炒房的人應該還是極少的,大部分華人也隻是溫飽小康吧,但那些害群之馬的暴發戶,確實影響較壞,推高了房價。
laopika 回複 悄悄話 回複 '杜鵑盛開' 的評論 : 根據佛州這個法律,如果不報備就得負法律責任,罰款直至坐牢:)
laopika 回複 悄悄話 回複 'JustWorld' 的評論 : 去拜讀了鏈接的文章,看來這不是佛州一個地方的法律,全美或許以後都會這樣了
laopika 回複 悄悄話 回複 '二胡一刀' 的評論 : 他們好像也都沒在罵美國,隻是在吐槽:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '歲月沈香' 的評論 : 以前德州也有在討論類似的法律,一些華人暴發戶到處炒房,使其他國家房價上漲,引起反感也是事實。但現在這些普通的工薪階層也受到牽連,真是很無奈。
laopika 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 黑人即使抱怨也不會在這裏用中文說的,他們要說就以BLM的方式說了:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 是啊,他們綠卡身份肯定可以解決的,主要是現階段有點焦慮,看到新法出台有點無所適從了,我的觀點與禾兒一樣,一切向前看。
laopika 回複 悄悄話 回複 '燕麥禾兒' 的評論 : 握手!
laopika 回複 悄悄話 回複 'BananaeEggs' 的評論 : 他們也想入籍,但條件還不滿足,所以還是中國公民,不能算外籍華人。
laopika 回複 悄悄話 回複 '大馬哈魚' 的評論 : 是啊,大象打架,草地遭殃,百姓很無辜。
最愛吃肉 回複 悄悄話 華裔美籍不準在中國買房,也沒見你嚎叫啊
laopika 回複 悄悄話 回複 'dong140' 的評論 : 是否違憲,這得由專業人士去界定了,好像其他州也有在製定類似法律的。
laopika 回複 悄悄話 回複 '牆頭的一朵梨花' 的評論 : 他們已經生活在美國了:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '回首前塵' 的評論 : 有道理,我也是這麽跟他們說的,再熬段時間,麵包會有的,一切都會有的:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '平等性' 的評論 : 平等兄周末快樂!
laopika 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 : 我不是指兩個國家的求同存異,小民也管不了國家大事:)
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : 生孩子的確是好主意。我有三個親戚、朋友前些年都跑到美國生了小孩
laopika 回複 悄悄話 回複 'bia' 的評論 : 這個比喻倒很恰如其分的:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '曉青' 的評論 : 所以我自認是對美國政治一竅不通的,太複雜,搞不懂:)
laopika 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 他們隻是希望在明年1月1日報備後,不再加碼出台政策,讓他們能安心地在佛州生活,畢竟都是依法納稅的合法百姓。
laopika 回複 悄悄話 回複 'momo_sharon' 的評論 : 我也看到那條新聞了,說離開美軍基地很近,自然會引起人家警惕和反感。
luck86 回複 悄悄話 主要是中國人太有錢了,到處炒房,屯房,嚴重攪亂了當地居民的房屋市場,使很多人不要說買不起房,連租都租不起了。負責任的政府能不出手嗎?
laopika 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 是的,她老公現在連綠卡都沒拿到,何談入籍?:)
laopika 回複 悄悄話 回複 'Firefox01' 的評論 : 他們對限製芯片等高科技產品出口到中國、賣武器給台灣好像從不關心,平時就是埋頭掙錢養家,很少過問政治,但這次感覺有壓力了,所以吐槽:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '林向田' 的評論 : 川普好像又惹上官司了吧?
laopika 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 完全同意你的觀點!
laopika 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 : 老兄高見。這個主意好!她還沒生孩子,我一定轉告她,趕緊去生,這樣就可以解除後顧之憂了:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : 我朋友是想入籍的,可現在連綠卡都沒有,怎麽入?我知道過去外國人在中國是可以買房的,我就替入澳洲籍的小舅子在上海買過房,最近幾年就不清楚了。
laopika 回複 悄悄話 回複 '6ba6' 的評論 : 外籍人士好像在中國是可以買房的,我就曾經幫入澳洲籍的小舅子在上海買過房
laopika 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 是的,與西方國家關係中最重要的就是與美國的關係,可偏偏現在是每況愈下,唉!
laopika 回複 悄悄話 回複 '誠信' 的評論 : 加拿大公民和英國公民肯定可以購買的吧,從字麵理解應該是不包括入了外國籍的華裔的
laopika 回複 悄悄話 回複 '飿崆' 的評論 : 歡迎新朋友來訪留言,房價高漲固然與外國人購買有關,但隻限中國人確實不可思議
laopika 回複 悄悄話 回複 '心之初' 的評論 : 百姓確實是人微言輕,隻能幹瞪眼:)
laopika 回複 悄悄話 回複 '暖冬cool夏' 的評論 : 暖冬說得對,但願不會形成多米諾骨牌
杜鵑盛開 回複 悄悄話 確實悲哀,不知道沒有報備,結果會怎樣?皮卡兄周末快樂!
JustWorld 回複 悄悄話 中美關係惡化不可避免。

十多年前,美國部分精英意識到中共對美國不懷好意,但無法成為主流。

2017年,川普去中國國事訪問,國務院總理李克強的講話,暴露了中共的狼子野心,引起川普的極大不滿。回國後發動貿易戰。習派特工郭文貴對美輿論戰,釋放病毒生物超限戰。2020年大選被收買的拜登上台,對中共高綏靖,阻止病毒朔源。

習普認為稱霸世界的機會到了,發動入侵烏克蘭戰爭,接著入侵台灣,但進展並不如他們預期的那樣。

2022年美國中期選舉,共和黨控製了眾議院,發動一係列反擊,各種立法。

3月30日,阿肯色州共和黨參議員Tom Cotton提出了迄今為止最全麵的立法,打擊中國人購買美國土地,並呼籲全麵禁止與中國有關聯的人購買美國土地上的任何房地產。

https://redian.news/wxnews/344487
重磅突發!全美將禁止中國人買房,以前買的也要強製出售!?
二胡一刀 回複 悄悄話 中共政府胡作非為,國內老百姓吃苦,海外中國人也跟著倒黴。。你如果是想罵美國,不如先罵罵中共。如果不敢罵中共呢也就不必罵美國。
歲月沈香 回複 悄悄話 謝謝老皮卡分析,我還不知道有這樣的法規,唉…隻能一聲歎息。不過,中國很多人喜歡炒房,全世界地處買房,都不是自己住,隻是炒…以前國內的房價就是這樣炒高的。
友梨江莉 回複 悄悄話 回複 'mikecwu' 的評論 :
1. “因為中國人在美國入籍非常困難。工作申請綠卡需要5-6年,相當人生的十分之一。
這麽長時間不能買房,房價上漲,是很大的損失。中國人在美國生活工作,給美國帶來極大的貢獻,把中國人排除在門外,是對美國的一大損失。”

那是人家的國家,讓你5、6年能夠入籍已經很不錯了,人家不欠你的。
你自己的母國可會5、6年就讓外國人入籍?有損失人家還甘願那麽做,必有其理由。
你或許覺得你對美國作了很大的貢獻,但人家會說,我們沒請你們和逼你們來,沒有你們的時候美國也很強大。

2. “ 你為什麽不去對黑人說,“你們在美國受歧視,不要遊行抗議,回非洲好了”

我沒見到黑人來這裏用中文抱怨美國歧視他們。如果見到,我一樣會說。

3. 再次重複:美國沒有對你們作特殊照顧的理由和義務。大家對等,這非常重要。
對等、對等、對等。重要的話重複三遍。比較一下你們在美國能做的事情和美國人在中國能做的事情吧。
燕麥禾兒 回複 悄悄話 皮卡兄的朋友小李讀的是博士學位,畢業後如果能找到大學教書的工作,辦身份應該沒問題。我先生的大學,前兩年新聘了一位國內來美讀博士的,他辦身份沒有問題。
燕麥禾兒 回複 悄悄話 回複 '大馬哈魚' 的評論 : 同意魚兒!“國與國的交惡,受傷的總是老百姓。”
BananaeEggs 回複 悄悄話 既然一個美國公民,隻能在中共統治區買「土地使用權」,不能「擁有土地」,本著國際間平等互惠的原則,中共公民不準在美國「擁有土地」,是合情,合理,合法。此外,「中共國的公民」和「華人」是兩碼子事。
大馬哈魚 回複 悄悄話 法律終歸是法律,州政府擁有最終解釋權。
國與國的交惡,受傷的總是老百姓,
不然就打道回府,再不然就租房。問好皮卡!
dong140 回複 悄悄話 希望華人組織走法律手段,這個州法有可能是違反憲法的
牆頭的一朵梨花 回複 悄悄話 土共國是華人的最大負資產!切割切割!
回首前塵 回複 悄悄話 看看下麵的各種回應,就知道華人團結根本就是不可能的事情。大家自求多福吧,既來之則安之,不管怎麽困難,爭取早拿綠卡早入籍才是正解
平等性 回複 悄悄話 謝謝皮卡兄分享!祝周末愉快!
大號螞蟻 回複 悄悄話 中國自己求同存異了嗎?別扯了。中國就是一個武力壓迫在一起的偽民族國家。互相之間是殘酷無情的。還是劃清界線才能少背欺壓欺騙。
bia 回複 悄悄話 華人在美國就像以前河南人在北京,蘇北人在上海,而且在美國這種歧視還是官方版的
曉青 回複 悄悄話 政治就是這樣的。
mikecwu 回複 悄悄話 回複 'Firefox01' 的評論 : 確實也是歧視。中國人已經有這麽多被歧視的地方,難道還不夠,你還要支持更多對中國人的歧視嗎?個人精力有限,樓主隻能抗議自己有切身體會的歧視。你如果去抗議高科技出口限製,中國取消雙重國籍的做法等,我們同樣會支持你,而不是去拆台。

“如果說購買土地房產的規定是歧視,那麽,限製芯片等高科技產品出口到中國、賣武器給台灣,豈不是更大的歧視?入籍外國的華人,其中國國籍自動取消,是不是歧視?”
momo_sharon 回複 悄悄話 中國有錢人到處購房確實引起很多國家的反感,抬高了當地房價。前段時間有中國人在衝繩購買小島還天天炫,引起日本國民和政府的極大不安,後來那位女的把小島脫手了才平息。一刀切也不是辦法,把真正靠勤勞打拚的中國人也排除在外了。
mikecwu 回複 悄悄話 回複 '友梨江莉' 的評論 : “一個中國人,如果你真想在美國買房買地,你入籍不就得了?”

因為中國人在美國入籍非常困難。工作申請綠卡需要5-6年,相當人生的十分之一。這麽長時間不能買房,房價上漲,是很大的損失。中國人在美國生活工作,給美國帶來極大的貢獻,把中國人排除在門外,是對美國的一大損失。

“如果你在美國感受到了被歧視的悲哀,回到自己的母國就是了。” - 你為什麽不去對黑人說,“你們在美國受歧視,不要遊行抗議,回非洲好了。” 因為美國是我的國家,這個政策影響了我的利益,我當然要反對。歐洲人當年來美洲,受到印第安人襲擊,並沒有采用你這樣的觀念“回到自己的母國去”,而是努力抗爭,為自己的後代打一片天下。我們華人也需要有這種精神,受到挫折不是選擇“逃回母國”,而是努力抗爭,為自己後代打下一片天地。
Firefox01 回複 悄悄話 如果說購買土地房產的規定是歧視,那麽,限製芯片等高科技產品出口到中國、賣武器給台灣,豈不是更大的歧視?入籍外國的華人,其中國國籍自動取消,是不是歧視?
林向田 回複 悄悄話 兩個人造成了這樣的結果:川普和習近平(川普昨天還大讚習近平)。
mikecwu 回複 悄悄話 回複 '飿崆' 的評論 : 如果是禁止所有的外國人在美國買房,你的理由說得過去。但隻是禁止中國人在美國買房,而其它國家的人照樣可以在美國買房,那房價仍然會因為“被外國人買走”而漲價。
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你有後代嗎?

如果有,那麽房價不被外國人買走而造成不必要漲價不是好事嗎?

如果你沒有後代,這事又和你有關係嗎?
mikecwu 回複 悄悄話 華人最有效的反歧視方法,就是多生孩子。孩子在美國出生,就是美國公民,就可以買土地和房屋。
華人人口增加,投票數量增加,政治力量才會增加。美國絕對不可能禁止墨西哥人或古巴人購買美國土地,是不是?
土地永遠隻是暫時屬於住在上麵的人。人的生命有限,土地生命無限。你有子孫住在土地上,擁有土地才有意義。沒有子孫,買了土地也隻是暫時的,你死了後土地還是屬於人家的。
友梨江莉 回複 悄悄話 我說幾句不招中國人喜歡的話。
我覺得美國有些州開始了不許中國人買房買地的法律一點毛病也沒有。
一個中國人,如果你真想在美國買房買地,你入籍不就得了?你若持美國籍卻仍然不能在美國買房買地,我百分百支持你罵美國政府(其實目前還隻是地方政府)是歧視。
你不能要求對方總作天使,卻必須接受你耍的所有流氓。對方沒這個義務,不高興?你回你的祖國去。

我想問:
1. 一個外國人,能在中國買房買地嗎?不用說北上廣深,就是跑去蒼蠅不拉屎的甘肅青海,你能買嗎?
2. 一個北上廣深之外的中國的農村人,他可以在北上廣深買房買地嗎?
3. 中美之間,是誰先把對方當成敵國的?

有人對我說美國的不許中國人買是歧視,而中國的不許外國人買不是歧視,因為所有的外國人都不許買。
我聽了這歪理後回他說:你真能搞笑,中國那不是歧視?那是歧視到頂點,歧視所有的人包括自己的國民。
你中國可以歧視所有的人包括你自己的國民,我美國卻不可以歧視敵國的人?
(我不知美國各州法律,就算是其他國家人可以買但中國人不可以買這法律是歧視中國人吧)。

事實上是中國一直把美國當敵人而且是死敵,美國從政府到民間卻都不願意承認,到今天還隻說中國是競爭對手。
你一直把一個帶給你巨大實惠的人當作死敵並一直欺騙他說咱們是夫妻,等到對方終於發現後開始警惕你了,你就開始說他是冷戰思維並視你為敵,你真的以為他就傻到看不破你、不可救藥?
他現在為了自己的安全,製定一些保護自己的法律,何錯之有?
美國不欠中國什麽,若說有欠,是中國欠美國的太多。曆史有明證,不贅言。

再說句得罪博主的話,不覺得這是什麽華人的悲哀。
如果你在美國感受到了被歧視的悲哀,回到自己的母國就是了。
我生活在日本,但沒有一天感到過被日本歧視,無論是學習、工作、生活。
人應該有公正和公道之心。我赤手空拳的來到了日本,這個社會沒有任何歧視的接受了我,
我有的,隻是感恩之心。畢竟,我來日本,不是被日本人或日本政府拿槍逼著來的,是我自己要來的。
6ba6 回複 悄悄話 有什麽悲哀?拿十年簽證過來炒房的早就該禁了! 美國等外藉人士在中國能買房不?
菲兒天地 回複 悄悄話 所以說改變自己的國際形象很重要。謝謝老鄉分享!
誠信 回複 悄悄話 "任何中國人(美國公民和綠卡除外),不可以購買和過戶接受任何佛州房地產."

加拿大公民和英國公民也“不可以購買”嗎?

你的理解錯的太遙遠了! 比杞人憂天更幽默。



飿崆 回複 悄悄話 你有後代嗎?

如果有,那麽房價不被外國人買走而造成不必要漲價不是好事嗎?

如果你沒有後代,這事又和你有關係嗎?
心之初 回複 悄悄話 隻要瓜慫在臺上,中國隻會越來越讓人不信。說什麽都沒有用了,中國人有這樣的瓜慫當元首,要瘋得瘋,要語得語,覺不覺得丟人?
暖冬cool夏 回複 悄悄話 歎息!希望這不是風向標,否則會不會越來越多的州效仿,對我們華人隻會越來越不利。Pika說的是,我們要團結。
laopika 回複 悄悄話 回複 '南山鬆' 的評論 : 是啊,這也正是我朋友最擔心的問題,報備無所謂,都是合法納稅的主,主要就是怕後續麻煩,所以現在住著自家房子反而不安心了。
南山鬆 回複 悄悄話 真是個壞消息。不知道那些以前買的向州政府報備後又會有怎樣的結果。
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