林向田

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鍾南山要清零,管軼說不可能

(2021-11-08 17:50:54) 下一個

鍾南山11月1日接受CGTN(中國國際電視台)主持人劉欣采訪,為“清零”的抗疫政策進行辯護。劉欣說中國對病毒“零容忍”的政策,被一些國家的一些評論員認為成本過高,甚至國內也有些人會覺得成本過高。劉欣問鍾南山對此有何看法,鍾南山表示,“零容忍”政策是不得已而為之。病毒傳播太迅速,複製指數太高,盡管現在已經有了疫苗,全世界範圍內新冠肺炎的病死率還是達到了2%左右。

注意:鍾南山為“清零”辯護的主要依據是新冠肺炎的病死率還是達到了2%左右。病毒流行了近兩年毒性已經降低了很多,再加上疫苗的普及,哪個國家還有2%的病死率呢?以英國上個星期的數據為例,一劑接種率74%的英國,七日感染均值3.9萬人,死163人,粗死亡率0.4%。如果計算完整接種者的死亡率,還會低很多。

在宣傳國產疫苗的時候說國產疫苗防死亡率是91%,現在為捍衛清零國策,連所謂國產疫苗防死亡率91%也不顧了,疫苗防死亡率就變成零了?這是現代版的“矛”和“盾”。中國最近一波一個月有七八百人感染,死了幾個? 沒有聽到一例死亡報道。鍾南山作為國家的防疫專家為“清零”政策辯護沒有問題,但是不能用一個誇大幾倍的虛假數據來辯護。

前幾天香港的病毒學家管軼也接受《鳳凰衛視》的采訪。在采訪中管軼表示,“如果說要以清零為目標,我估計我們沒有機會了,因為這個病毒已經長住下來了。像甲型流感病毒是一樣,不管人類高興與否,都會長期在我們人類中流行。我在武漢的時候就發現,這個病毒已經完全適應人類。"

被問及當前中國民眾的免疫屏障建立情況,以及中國將在何時具備條件重開國門等問題,管軼則呼籲不要動不動就全員檢測核酸,他認為檢測抗體比較重要,這可以讓每個人都了解一下自己的免疫狀態。

管軼,在公眾心中並不陌生。2020他第一時間準確預估疫情規模,“十倍起跳” 的驚人之語預言新冠病毒要大爆發,並因此受到粉紅門的“網絡暴力”痛罵, 但疫情無情,最終給無知者狠狠上了一課。在今天新冠已造成2億5000萬感染,500萬餘人死亡。

這是管軼接受《鳳凰衛視》采訪的視頻,在19分的時候談到“清零”,在中國國內網站,完全的采訪視頻第一時間就刪了,過一天允許過發片段視頻,後來片段也刪了。管軼作為一個學者發表的言論,為什麽要封殺呢?我們可以討論管軼的學術觀點正確與否,但封殺管軼的言論,隻能說明在防疫上還是有很大的問題,還是怕人知道真相。

不是說清零不好,那得看在疫情的哪一個階段,早期清零效果顯著,能把疫情消滅在萌芽狀態。中國的薩斯就是最好的例子。當疫情流行到全世界,清零就沒那麽好使了。除非你與世隔絕,否則避免不了境外輸入。清零的成本就會越來越大,對國家經濟沒什麽好處。

清零是可以減少新冠死亡率,但是長期的清零、各種隔離會造成其它間接死亡 。

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評論
水星98 回複 悄悄話 新冠病毒早已適合人類,與之並存是客觀事實。現在清零根本就是癡人說夢。
momo_sharon 回複 悄悄話 也是個麵子工程,不顧百姓死活。
erhei8084500 回複 悄悄話 隻要蓮花輕吻賣得好,老鍾就高興了。給你戴上大金項鏈,就是讓你記住要說黨愛聽的話。說來都是主義,其實都是生意,關
屁民啥事。
林向田 回複 悄悄話 回複 '下半場共好' 的評論 : 台灣在疫情控製方麵做得好多了。
下半場共好 回複 悄悄話 疫情讓全人類生活亂遭遭。
林向田 回複 悄悄話 回複 '心之初' 的評論 : 所以他們要封殺管軼的視頻。
林向田 回複 悄悄話 回複 '棗泥' 的評論 : “管軼說話一針見血” - 就怕大眾見到血。
心之初 回複 悄悄話 反對清0,就是反對黨中央。
棗泥 回複 悄悄話 武漢封城時,非常尊敬鍾南山。但他後來的活動讓我無法再尊重他。管軼說話一針見血。向田好文分享。
林向田 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 謝謝,學了這個新詞。
時空伴隨者是指本人的電話號碼與確診號碼在同一時空網格(範圍是800M*800M)共同停留超過10分鍾。傳說中的“時空伴隨者”:這兩天有的人吃個飯就“黃”了,有的人一覺醒來也“黃”了,有的人上地鐵前還“綠”著,下地鐵就“黃”了。
diaoerlang 回複 悄悄話 https://m.thepaper.cn/baijiahao_15296414

現在出了個新詞時空伴隨,感覺像人民戰爭的汪洋大海天羅地網,把朝陽群眾都給直接淘汰了。

林向田 回複 悄悄話 回複 '麥姐' 的評論 : 病毒流感化,隻有和流感一樣才會有正常的生活。
林向田 回複 悄悄話 回複 '恩朵' 的評論 : 現在被搞得一個病毒都不準有的,難道永遠不開放邊境?
麥姐 回複 悄悄話 謝謝林兄分享,能清零當然好,但看來是不可能了。打疫苗戴口罩清洗手就是三大防疫法寶。
恩朵 回複 悄悄話 回複 '林向田' 的評論 : 我的意思是哪怕是隔離一個月,隻要給簽證就行。
林向田 回複 悄悄話 回複 '石假裝' 的評論 : 幾天前看到新聞說病毒在日本很可能就自然消亡了。
石假裝 回複 悄悄話 現在日本全國每天100多新增,而且是看別的病時查出來的,看來都是無症狀了。“清零”最理想,經濟熬得過去就清吧。但當官的朋友說很多單位都發不出工資了。
林向田 回複 悄悄話 回複 'laopika' 的評論 : “清零”現在是騎虎難下了。
laopika 回複 悄悄話 想清零?難!
林向田 回複 悄悄話 回複 '十分僵化' 的評論 : 談不上動怒,隻是覺得“14億的人口都得新冠的話” 太誇張了。
十分僵化 回複 悄悄話 回複 '林向田' 的評論 : 林博主不知為何動怒,說我用誇大了幾十倍虛假的數據。剛查了數據,新冠在全球造成5百多萬死亡。全球近80多億人,中國14億人口,用三個數字可估摸出第四個數字大概是一百多萬,當然準不準是個問題。
英國最新一波新冠疫情,感染者有很多兒童,少年和中青年。去年第一波疫情來襲的時候,由於英國政府無腦的措施,死了很多老年人。目前為止,英國接種輝瑞及牛津疫苗的比例不低。能否用英國最新的死亡率來準確推算其他國家的情況,需要考慮。
很多人對中國政府的政策極其不滿,因為回不去是讓人惱火的事情。我無意為誰辯護,隻想說執政黨會選擇它認為對自己有利的事情去做,普通百姓的生死和幸福根本不在他們考慮範圍內。我希望的是能有更好更人性化的辦法,讓中國人能回自己的國家。
林向田 回複 悄悄話 回複 'MarsFather' 的評論 : 他可以為清零辯護,但不能用一個誇大幾倍的虛假數據來辯護。
林向田 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 : 是的,一有風吹草動就露原形。
林向田 回複 悄悄話 回複 '恩朵' 的評論 : 就是因為清零,你才回不去。
恩朵 回複 悄悄話 清零不清零的沒有關係,關鍵是回國一趟啊。
diaoerlang 回複 悄悄話 粉紅網暴是心虛無底氣,商務部一紙存貨通知就把他們打回了原形:)
MarsFather 回複 悄悄話 能否清零?取決於對病毒起源的看法。人工基因的,和轉基因農作物一樣,基因不穩定,變異很快,傳不了幾代就不結果了,不能留種。可以清零。自然演化而來的,基因穩定,會長期繁衍下去,不可能清零。
林向田 回複 悄悄話 回複 '菲兒天地' 的評論 : 謝謝。
菲兒天地 回複 悄悄話 讓人思考的好文。
林向田 回複 悄悄話 回複 '白雪紅塵' 的評論 : “政府會將零容忍政策一直持續下去,最終將民眾的活動範圍限定在一定範圍之內” - 看能搞多長時間!
林向田 回複 悄悄話 回複 '十分僵化' 的評論 : 你也學老鍾,用了一個誇大幾十倍的虛假數據來辯護。
白雪紅塵 回複 悄悄話 不管清零本身是否成本太高,目前的這種措施客觀上對於維穩有著極大的好處,以防疫為名,政府可以為所欲為,民眾也會習慣自己的各種權利被慢慢剝奪。從這方麵來說,政府會將零容忍政策一直持續下去,最終將民眾的活動範圍限定在一定範圍之內,從而鞏固自己的統治
十分僵化 回複 悄悄話 和美國、英國等國家不同,中國的老年人未曾經過新冠的大麵積衝擊。若按照千分之一的死亡率計算,14億的人口都得新冠的話,需要付出大概140萬生命的代價。民眾的心理能否承受,這是一個很大的問題。死別人沒問題,但死自己的親人,完全另一番滋味。1949年之後經過無數次政治和經濟的動蕩,這個政體還能不能扛過又一波大的震蕩,未知。道德、政治等等的風險太大。在美國換個總統,老百姓的怨氣就出了一大部分。在中國,情況要複雜很多,執政黨騎虎難下。
正如管軼所說,全球清零那已經是不可能的了。有硝煙的二戰打了五年,中國扛了八年,最後靠蘇聯和美國人解了套。無硝煙的病毒戰,不知道要打幾年,不知道最後能不能解套。

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