石河的世界

Where there is a will, there is a way
正文

綠卡的發放,以數字說話

(2018-07-14 11:15:08) 下一個
近一段時間城裏一位大師對於支持川普的華人選民極盡嘲諷打擊之能事,為此還專門開了一個殺氣騰騰的專欄,名為“掃蕩川粉”,號稱不掃平川粉,絕不罷休。大師雄文所指之處,真是所向披靡,令川粉們心驚膽寒,渾身顫抖。誰說文革隻有大陸才有,美國的大師表示不服。

大師對奧巴馬倍加推崇,號稱“ 奧巴馬給中國大陸人發的綠卡數比所有美國總統發給大陸中國人的綠卡總數都多”。美國華人能拿到綠卡,全拜奧巴馬所賜。凡是支持川普的,全是“恩將仇報 ,  甘當強人的奴才 “(是的,這是大師的原話)。乖乖的隆冬,這麽大的一頂帽子扣在頭上,川粉們還不趕緊繳械投降,改弦易幟,立馬拜服在大師腳下。
 
但是且慢,在對大師頂膜拜服之前,讓我們先對大師的論點做一番論證不遲。多謝 fasthand網友的信息,本人找到過去幾年針對華人綠卡的發放情況,並把數據做了一個圖表如下。
 
圖中包含了克林頓,布什,奧巴馬最近三任總統 共24年的資料。並不需要高如大師一樣的智商,我們就可以很清楚的看到三任總統之中,在共和黨的布什任職期間,華人的綠卡數量增加最多,並且基本上是很穩定的逐年增加,平均每年增加11%。而大師極為推崇的奧巴馬,8年以來華人綠卡數量幾乎沒有什麽變化,算下來也就平均每年增加1%,幾乎可以忽略不計。與前任布什相比,差了整整一個數量級。這說明了什麽?這說明了奧巴馬根本沒有如大師說的那樣為了華人的綠卡奔波勞頓,絞盡腦汁,而是根本就是adopted布什的綠卡政策,任內沒有做任何改變。說好的change呢?當然,這也是一些左傾政客的一貫做法,always talk the talk, never walk the walk. 
 
大師言之鑿鑿的另外一個論述”奧巴馬給中國大陸人發的綠卡數比所有美國總統發給大陸中國人的綠卡總數都多“(也是大師的原話)一聽就覺得可疑。不過本著科技工作者嚴謹求實的精神,還是把數據稍作分析。結果發現布什一人的綠卡發放數量就幾可與奧巴馬相當,527,577 vs 608,118。布什和克林頓加起來就已經遠超奧巴馬了,880,057 vs 608,118。大師你挺奧巴馬可以,但是不能把川粉當傻子,拿假的數據來胡弄人吧。
 
 
 

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評論
石河 回複 悄悄話 回複 '南山小妖' 的評論 :
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謝謝閱讀點評!說的有道理,讚同! Maxie Waters很有意思,確實是左派的典型。本來想寫寫她來,不過懶得動手了。讓他們多表演一下挺好。
石河 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 :
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哈哈,要不就是ID被盜,要不就是本人智商不夠,看不懂大師的分析。
南山小妖 回複 悄悄話 支持共和黨的一些政策就是川粉嗎,這隻不過是給人扣帽子罷了。另外又汙蔑川粉說川粉是擠公交車心理,可能是有一些人有,但是,我自己包括認識的朋友都是歡迎中國朋友多移民的,隻不過希望是有法可依,反對非法移民罷了。同學朋友孩子讀書找工作大家都在積極幫忙,極左派這麽給人扣帽子,隻能讓人越來越反感他們。要中期選舉了,抹黑的文章會越來越多,為選舉造勢罷了,有真本事好好幹活納稅去,才是真愛美國呢。
南山小妖 回複 悄悄話 極端左派用威脅,鼓動騷亂的手段,推動政治訴求,不是要我們那樣做。

極端左派以前采用的手段現在還在用!

比如,造勢,讓人覺得他們的力量很強大,其實是假象; 又比如,騷擾官員和家人,威脅他們的人身安全,逼迫他們屈服,或者讓他們對政治心灰意冷,主動退出。

我們最近一段時間看到了好幾個這樣的例子。

再比如,鼓動集體罷市,不買什麽什麽商品,不去什麽什麽商店,不聽誰誰的脫口秀,呼籲打擊在某個電台打廣告的商家,等等。佛羅裏達的槍擊案發生以後,極端左派呼籲打擊NRA, 許多商家紛紛和NRA切割就是典型的例子。

他們的手段和伎倆破壞性很大,認清他們, 有助於反擊他們。

比如加州國會議員Maxie Waters 呼籲騷擾川普內閣官員,讓他們不得安寧,企圖這些官員給川普施壓,迫使他改變政策;或者迫使官員為了自己的安全,紛紛辭職。有民眾開始響應。感覺美國開始進入文化大革命。

幸運的是,右派群眾看清楚了他們的伎倆,以牙還牙,在Maxie Waters 出現的地方, 用她鼓動的手段對她進行騷擾,對曾經騷擾川普官員的商家進行反騷擾,有效打擊了他們的破壞行為,製止了這股歪風邪氣!

至於扣帽子,貼標簽,搞臭政治對手,不準對方說話,那已經是法西斯行為了。

認識到這些,就會明白他們多麽可惡,需要強烈反擊!
阿留 回複 悄悄話 俺看了潤濤樓下的評論,還真有點懷疑是不是他被封了然後ID被冒用了。。。

回複:石河 發表評論於 2018-07-14 18:13:43

“您的圖表非常清楚:小布什如果繼續當政,綠卡數立刻下降。”



穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 那麽隻有兩種可能:1.大師的科普是假的,毫無根據,大家都唾棄。2.大師的說法可能有道理,但是表述能力太差,幾萬的閱讀量,寫了四五篇,都沒能讓人看懂。大師別老拿智商說事,你寫給低智商的人看的東西,不懂得拿低智商的寫法讓別人看懂,這是別人的智商有問題還是你的呢?

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哈哈哈哈哈
穿高跟鞋的貓 回複 悄悄話 群眾的眼睛是雪亮的,再怎麽狡辯強辨,真理還是真理,非法還是非法,11月中期選舉見!
唐西 回複 悄悄話 美國沒有統計局的嗎?數字不是擺在那裏的嗎?
石河 回複 悄悄話 回複 'portfolio' 的評論 :
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謝謝閱讀點評!如果如你所言,那就更加說明了奧巴馬時期實際上是減少了華人應得的綠卡,因為是他改變了布什時期華人綠卡強勢上升的趨勢。
portfolio 回複 悄悄話 在回複中,潤濤閻引用“股市的曲線”,質問“你能找到一段上升就得出下一步也會繼續上升的結論?”

真相是,會看股市/股票圖表的人都知道,的確是“一段上升就得出下一步也會繼續上升”,前提是在股市/股票的趨勢改變之前。

博主的這一圖表清楚顯示,小布什時期是強勢上升期,奧巴馬時期是趨勢改變期。所以,可以推測,川普時期會是強勢下降期。
石河 回複 悄悄話 回複 'firstuncle' 的評論 :
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謝謝閱讀點評!說得在理。
秋萍 回複 悄悄話 話說那二鬼子帶著日本鬼子進山去掃蕩,一連幾天,連個土八路的影子都沒找到,氣得鬼子的指揮官直罵:你的,良心的,大大的壞,死啦死啦的!拿著軍刀要砍那二鬼子,人之將死 其言也善,隻見二鬼子說:太,太君,你們那麽多的人都沒找著八路,怎麽就怪我呢?您這是“種族歧視”!!!
普爾一 回複 悄悄話 那個偽大師太醜陋,令人作嘔
唐西 回複 悄悄話 要不請方舟子出來打假。
秋萍 回複 悄悄話 那個假老潤是怎麽回事啊?是喝了雞血還是吃了人血饅頭?那麽的亢奮?那麽的喋喋不休?還真以為自己是“偉,光,正”呀?是不是非得把“濤潤閻”整成“討人厭”才心甘呢? 哪涼快去那涼快,一邊歇歇去!!!
madox 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

謝謝你對美國簽證和居留基本常識的解釋,雖然我已經知道,還是謝謝。

如果你沒看懂我同學的案例,我就再盡量解釋一下:

巴馬實行了中國公民 - 有些 - 簽證的十年 - 有效期 (不是居留期限!)政策後,我同學想憑自己的條件,來美國開個會申請個B2簽證,毫無疑問會給十年簽證有效期吧?可簽證下來之後哭笑不得 ,給的還是原來的六個月有效期的簽證。

也就是說,十年政策實行之後,也不是所有的中國公民都在應該得到這個十年待遇的時候,享受到了這個便利。比如我同學一年之後又來美,隻好再申請一次簽證!荒唐之極。

這下明白了吧?
長得像暴龍 回複 悄悄話 回複\'wodedongxi\':大師智商還是有的。估計是打小從河北農村培養出來的自我智商優越感。來了美國看不到周圍的華人智商都差不多,而保留了優越感。至於情商嘛,就不說了,我之前一直有點稀奇以大師如此生動有趣的文筆,為啥說自己現實中是個宅居隱者,現在知道了
wodedongxi 回複 悄悄話 回複 '長得像暴龍' 的評論 :
移民這種高度爭議性的話題,必然的40%的人支持一種觀點,40%的人支持另外一種觀點,中間20%搖擺不定。堅定支持某種觀點的人,極難說服,別想了。隻能去說服中間的20%,我就是這中間的20%,這種人自然會根據兩種思維的交鋒去權衡,作出自己的判斷。難道說不接受哪一種觀點就是弱智?大師的這種說法這太荒唐了,在我看來,大師和川普很像,他們應該有的聊。批評別人種族主義的人,發表著別人更種族主義的言論;評判別人剛愎自用的人,比別人更加剛愎自用;說著別人智商低,完全意識不到自己情商智商雙低。大師太可憐了。
長得像暴龍 回複 悄悄話 回複\'潤濤閻\':你的係列是科普係列啊!怎麽能出錯呢?科普還引用錯的數據,這麽不嚴謹的態度怎麽科普啊?我看你這隨口胡說不看實際數據的態度,和川普很像啊!
長得像暴龍 回複 悄悄話 再提一點:潤大師把自己的係列說是科普係列,為川粉科普。請問潤大師在幾千條讀者留言裏麵看到了一條說自己原來是川粉,但是因為被大師科普了,現在反川普的留言嗎?如果幾千條留言一條都沒有人承認被科普了,那麽隻有兩種可能:1.大師的科普是假的,毫無根據,大家都唾棄。2.大師的說法可能有道理,但是表述能力太差,幾萬的閱讀量,寫了四五篇,都沒能讓人看懂。大師別老拿智商說事,你寫給低智商的人看的東西,不懂得拿低智商的寫法讓別人看懂,這是別人的智商有問題還是你的呢?
firstuncle 回複 悄悄話 另外發多少綠卡和川粉想什麽有啥關係?俺還天天做夢娶媳婦呢
firstuncle 回複 悄悄話 回複 '石河' 的評論 : 謝謝做了這麽直觀的表格。
哈哈,邏輯真逗,說布什發放最多綠卡就說是克林頓的功勞,咋到了08馬就是自己的功勞,布什冤死了。
想起現在美國GDP增長到了3。8,然後被spin成08的功勞,牛
wodedongxi 回複 悄悄話 移民問題是讓人都有所感受、有所思的問題。每個人的視角不一樣,立場不一樣,觀點也就就不一樣,並沒有絕對的對錯。豔大師說的代表一種思維,一叔說的代表另一種思維,如此而已,各自吧自己的觀點表達清楚就行了,別的留給時間去判斷吧。大師最近表現的太低級了,非要把人說服,和他不同意見的都是智商低;提出的血統論太可怕;自己發表著種族主義的言論同時又批評別人是種族主義,太可笑。我想大多數人不是川粉,無非是在某個問題上支持川普而已,另外一些問題就可能反對。但是這次的論戰的正麵意義在我看來,讓大家明白了這兩種思維,更多的去思考。世上哪有什麽大師啊,大家都差不多。猴子爬高了,紅屁股就露出來了。
石河 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
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本人得出布什繼續當政會給中國人更多的綠卡,是基於他在位時期8年的數據。那你又怎麽得出“小布什如果繼續當政,綠卡數立刻下降”的結論?

且不說股市的理論是否適用在這裏。如果要拿經濟做類比的話,經濟增長要超過通貨膨脹才算真正的經濟增長。如果經濟增長遠遠小於通貨膨脹,那麽我們可不可以說,看啊經濟增長了,因為GDP好歹超過去年了,所以我們的經濟比去年好了?
阿留 回複 悄悄話 回複 'cng' 的評論 :

俺當年F1簽證也是半年有效。現在F1雖然名義上增加到了5年,但如果學生第一次被check,那就隻有一年了,然後回去一次check一次。學工程的中國學生被check的很多,不勝其擾啊。

簽證期限本來是對等的,俺們那時候這麽短主要是天朝的錯,80年代最初簽署協議的時候害怕美國留學生間諜,隻同意短期有效。

所以說,簽證延長,與其說是米鍋總統的功勞,還不如說是胡哥時代逐步開放帶來的好處,可惜現在又要被慶豐帝帶回去啦。
cng 回複 悄悄話 回複 'madox' 的評論 : 我發現你對合法來美的程序一腦子漿糊。10年簽證,不意味著你可以在美國一下子呆十年。停留期還是半年,經申請,可延長到一年。

而你回去後,再次赴美,就不用再申請了,這是10年有效簽證的含義。這對探親父母,是省了大事了。
cng 回複 悄悄話 回複 '阿留' 的評論 : 這個你對了,f1簽證在奧巴馬期間延長到了5年,而不是10年。我讀書那年,有效期才半年,感概啊。
潤濤閻 回複 悄悄話 回複:石河 發表評論於 2018-07-14 18:13:43

您的圖表非常清楚:小布什如果繼續當政,綠卡數立刻下降。看看奧巴馬上台第一年的數字便知。你從哪裏得出小布什繼續當政會給中國人綠卡更多的證據?根據股市的曲線,或者任何經濟政治社會所有方麵的數據曲線,你能找到一段上升就得出下一步也會繼續上升的結論?那股市崩盤前一直上升的多著去了!“如果小布什繼續當政他給中國人的綠卡會超過奧巴馬”的想象力可以存在,你可以根據小布什在台上時股市一直上升,他下台時大瀑布的事實判斷出他繼續當政給中國人的綠卡數也跟股市一樣。這種猜測毫無意義。真實的數據是:都是在位8年,小布什52萬,奧巴馬61萬。
石河 回複 悄悄話 回複 'Sophie308' 的評論 :
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謝謝回複!這個不能簡單的看數量,更要看趨勢。奧巴馬時期綠卡增長率與布什時期相比顯著降低,幾乎可以忽略不計。如果以布什時期的增長率為標準,我們也可以說奧巴馬時期少給了華人很多綠卡。
石河 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :
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謝謝回複和誇獎!本人確實不知道華人當了總統會怎麽樣,但是如果布什繼續當總統的話,華人的綠卡應該比奧巴馬時期要多得多。那我們是不是可以說,奧巴馬當政少給了華人很多綠卡呢?
madox 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 :

你的第一個和第二個直接自相矛盾。如果一定要講邏輯,摳字眼的話,大師你不覺得你的這句話“盡最大努力別拿任何總統上台後第一年的綠卡數字說事。最好看總數。 “ 有問題嗎?

最後一個假設。。。大師,咱別這麽天馬行空了好嗎?要麽來個更狠的,假設大師你當了美國總統會怎樣?
秋萍 回複 悄悄話 假老潤又來了啊,哈哈,你那不切實際的疑問和你那不切實際的命題一樣,有討論的意義嗎? 你還是安安靜靜的去歇歇吧!!!
潤濤閻 回複 悄悄話 我還以為這事過去了呢!
我在寫文章時引用了一個錯數字就被你們抓住不放。我已經多次提出引用錯了。

你這數字表很漂亮。謝謝!

不論圖表還是具體數字,都表明兩個事實:

1.在美國曆史上,在所有的總統裏,給中國大陸綠卡最多的是奧巴馬:61萬。第二多的是小布什52萬(都取整數)。奧巴馬比小布什多了9萬(取整數)。

2.綠卡有排期。上台第一年的數字沒有代表性,往往是前一年甚至前兩年的情況。所以,盡最大努力別拿任何總統上台後第一年的綠卡數字說事。最好看總數。

一個疑問:如果當年不是奧巴馬上台,而是華人當了總統,該華人總統會不會千方百計給其它國家的黑人和墨西哥移民美國設置障礙?還是像奧巴馬那樣增加其它少數族裔移民美國?
Sophie308 回複 悄悄話 如果按年平均綠卡來算,奧巴馬時代的確比小布什時要高。
洗菜鍋 回複 悄悄話 對閻兄的文章和秋萍有同感。
對他的"川粉們的誤判"我寫了以下文字:
洗菜鍋 2018-07-04 19:50:53 一直是閻兄的粉。感覺這篇要麽是為配合民主黨中選造勢,要麽是受到國內金主或領館脅迫。句子不再重事實,從左派媒體看來的居多。
就好像名詞非法移民被無證移民所代替。隻想問一句,閻兄覺得無證移民是不是非法?


潤濤閻 2018-07-04 20:01:56 回複 '洗菜鍋' 的評論 :

你看不懂就別亂評論。無證移民就是無證移民。有證的比如拿F、B、J簽證來美的,如果辦移民也是非法的,因為根據法律,發給有移民傾向的人簽證都違法。在辦理移民時,有證的(拿簽證入關的)與無證的(偷渡入關的)是一樣對待的。比如雙方都可以辦政庇綠卡。隻是在辦工作移民時,美國移民局對知識分子有照顧,對勞動人民有歧視。簡單說就是:所有來美國的有證的無證的,在美國移民是非法的,因為進來時是雙方簽好了來美國後不移民,給有移民傾向的人發簽證就違法。簽證上麵的小字寫得清清楚楚,你來美後移民就非法。

在種族主義者闖王眼裏無證移民就是非法移民,而有證移民他就不提也是非法移民。雙重標準。


我覺得這明顯是故意混淆F, B, J合法非移民和非法移民的界限。可再想去回複,他已把評論關了。看來不能對一個人要求太高,到了一定的歲數不一定永遠思路清晰。
石河 回複 悄悄話 回複 '秋萍' 的評論 :
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哈哈,我信你!
Rosaline 回複 悄悄話 我記得“笑不死”時期(引用阿留先生的),也就是大概是在2004-2005年間移民局發瘋過,大家遞上去的綠卡申請來者幾乎不拒,立即批準。許多三個月內就批了,還有更快的。那時大學international office的主仼高興壞了,對已經是faculty 或者research faculty 的,又沒綠卡的,一一約麵談。說移民局如此瘋狂,我也沒見過,趕快申請,時不我待。如果與學校簽訂五年工作合同,不挪窩,我們辦公室馬上幫你辦綠卡申請。沒有學校幫的,就一股勁的找移民律師事務所。我身邊許多同事在那時期拿到綠卡,後來做醫生,或者去FDA等工作了。申請NIH經費也方便有益了。
madox 回複 悄悄話 cng:

中國旅遊,短期商務簽證十年規定出來之後,並不保證給每個中國申請者十年。舉個實例:

我的一個大學同學,已經定居歐洲某國多年,是某尖端領域世界知名公司首席科學家,此領域國際知名人士。因為個人原因未入籍仍持中國護照,經常要來美參加學術會議等,巴馬開放十年簽證政策後挺高興的 - 以後不用每次去美都簽證了;結果B2簽證下來,還是和原來一樣的六個月!
阿留 回複 悄悄話 您搞錯了,10年簽證隻適用於旅遊簽證,不適用於F1。F1的check實際上在巴馬時代變本加厲,如果第一次被check以後就會年年check,而笑不死時代好歹還是四年一check。

cng 發表評論於 2018-07-14 14:57:37
這幾年的數字一疊加,好像的確是奧巴馬8年綠卡最多。當然,這不完全說明問題。一個比較說明問題的是,奧巴馬任內通過的對中國公民10年免簽證申請,的確了方便了很多人,包括很多F1,B2的人,這些人可能就是未來的移民,美國公民。
秋萍 回複 悄悄話 你們去看看老潤以前寫的文章,那是多麽充滿了智慧,知識,詼諧和幽默啊!怎麽現在突然會發一些不著邊際的,強詞奪理的,思維混亂的,胡言亂語的所謂:合並他國論啦,血統論啦,生孩子論啦,公交車論啦等等,等等,還對自己的同胞一言不合,就惡言相向,侮辱貶低。 老潤會這樣做嗎?會這樣說嗎?老潤會是這樣的低智商嗎? 難道以前的老潤是偽裝的?是中山狼? 不能啊!我始終堅信那是假老潤在黑真老潤!請大家明鑒!!!
cng 回複 悄悄話 這幾年的數字一疊加,好像的確是奧巴馬8年綠卡最多。當然,這不完全說明問題。一個比較說明問題的是,奧巴馬任內通過的對中國公民10年免簽證申請,的確了方便了很多人,包括很多F1,B2的人,這些人可能就是未來的移民,美國公民。
playnice 回複 悄悄話 我是11年拿到的綠卡,但是我的140是05年批的。485排期,一直到11年才處理出來。我不覺得是上個總統的恩惠。
秋萍 回複 悄悄話 鄭重聲明:此潤濤閻非那潤濤閻,那是別有用心之人冒充潤濤閻,以達到黑潤濤閻之目的!
石河 回複 悄悄話 回複 'fasthand' 的評論 :
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謝謝閱讀點評。本文主要受你的數據啟發而寫,多謝了!
fasthand 回複 悄悄話 圖表很漂亮。 一目瞭然。

潤濤閻 作為文學城的一位名人,信口開河, 麵對事實,還死不改悔。

看看下麵他的博客中的一斷話, 基本上就是 100%的 假話,謊話

“因為我說的有的川粉有“擠公交車心態”,自己擠上去了,就往下踹後麵的。也就是自己有綠卡了,就支持反移民的川普,給中國人移民美國拿綠卡設置障礙。川普上台後批準了國會把H1B 申請者的工資要求從原來的6萬升到9萬,基本上堵死了亞裔靠技術移民拿綠卡的路。這類法案奧巴馬當政是絕對不會批準的。網友對你這類川粉的評論:川粉自己移民了,就堵死別人移民的路。內心肮髒齷齪!下麵紅字是你的原話:”
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登錄後才可評論.