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轉發: “方舟子和他的網友們”:聊崔永元轉基因調查視頻

(2014-03-07 06:29:17) 下一個

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(近日多家網站同步推出《崔永元赴美國考察轉基因視頻情況》紀錄片,一時間轉基因爭論又起。2014年3月6日下午15:00-16:00,騰訊微博微專欄“方舟子和他的網友們”第28期,方舟子邀方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻。)

趙明 : #方舟子方玄昌聊轉基因#附加一句:你為何和方玄昌一起聊?為什麽超市開始賣轉基因食品油,沒有公開一下?就算沒公開,為什麽將轉基因的標識字體弄那麽小,平常百姓根本看不出來?請給我滿意答案。

方玄昌 : 後麵這個問題期望你去問問超市,這樣對我也有好處:我期望下次去超市買油,可以直奔用大字標明轉基因的那個貨架。

蘇坤 : #方舟子方玄昌聊轉基因#普通百姓對轉基因知識知之甚少。請你們介紹一下轉基因食品的優缺點。

方玄昌 : 優點是:更安全、更便宜、品質更好。缺點沒有,因為不會有種業公司會傻乎乎地專門去生產有某方麵特定缺點的轉基因產品。

邵伯明 : #方舟子方玄昌聊轉基因#方舟子(@fangzhouzi) 請問兩位方先生,抗除草劑轉基因農作物的大量種植,會不會導致除草劑(也從農藥)的濫用,從而帶來農藥的汙染?

方玄昌 : 無論是否具有轉基因技術,除草劑都會被使用;抗草甘膦的轉基因作物,正是為了減少具有更高毒性除草劑的使用,以減少農藥汙染。

邵伯明 : #方舟子方玄昌聊轉基因#請問兩位,如何看待和回複某些人崇尚自然,強調“傳統的農作物和人體相互適應的幾千年的時間,而轉基因不能保證他對人體完全無害”這種論調的人?

方玄昌 : 傳統作物一直也在變化、且在基因層麵變化;沒有任何東西能保證絕對安全,科學家隻能保證,嚴格批準上市的轉基因食品比普通食品更安全。

阿拉丁 : #方舟子方玄昌聊轉基因#張掖市用文件形式對一個科學問題作出決定,是不是開創了不好的先例,還是本來這個國家就有這個傳統?比如大躍進時的農業生產和鋼鐵生產的瞎指揮?

方玄昌 : 放心好了,如同大躍進一樣的不理性時代已經過去,因某一位領導顱骨中一百多億細胞出現問題而實質影響經濟政策的情況,目前不太可能再出現。令我感到悲哀的 是,中國政府在轉基因問題上不僅裹腳不前,各職能部門還對那些造謠惑眾者專門網開一麵,似乎隻要說的是轉基因,就可以脫離法律和政策束縛。

流滴眼淚養小魚 : #方舟子方玄昌聊轉基因#那個張掖市委書記的話,其實更多的代表了普通的百姓,在麵對太多因利益欺騙而不敢輕易去才相信誰的今天,似乎隻有不停質疑不停求證才能讓我們有一點點的安全感,請問兩位方老師,您認為中國百姓接受轉基因食品的百分比會是多少?

方玄昌 : 這個數據需要具體調查。我期望中國更多老百姓能夠學會獨立思考,以更輕鬆識別謠言;在此之前我建議:你可以不相信政府、不相信個別科學家,但你不能不相信科學共同體、不能不不相信全球那麽多的權威機構。

幼兒園小朋友 : #方舟子方玄昌聊轉基因#方舟子(@fangzhouzi) 有人質疑用小豬做90天的實驗本身是有問題的。我想專家應該是有這方麵符合邏輯的解釋吧?

方玄昌 : 符合邏輯的解釋是:即使90天的大鼠實驗都是不必要的,如果單純是為了證明安全性,小豬實驗屬於畫蛇添足。

離世塵 : #方舟子方玄昌聊轉基因#兩位老師好,食用轉基因食品,種植轉基因作物是否會造成基因汙染?比如轉基因食物中含有microDNA,殘留在人體中可能會轉錄出對人不利的蛋白質。

方玄昌 : 關於microDNA對人體的影響,轉基因食品與普通食品並無差別。

阿拉丁 : #方舟子方玄昌聊轉基因#小崔反對的是某個轉基因產品、中國的轉基因政策還是轉基因技術本身?同樣的問題,小方挺的是某個轉基因產品、中國的轉基因政策還是轉基因技術本身?還是你們隻是不喜歡對方?

方玄昌 : 我和方舟子挺的是一項科學技術,崔永元挺的是他的麵子。

寧靜致遠 : #方舟子方玄昌聊轉基因#方老師們好:一直很欽佩你們的科學精神。問:轉基因食品食用後到底有沒有的健康風險?核心爭議到底在哪裏?支持和反對的雙方在科學上的分歧到底在何處?

方玄昌 : 雙方唯一的實質性分歧是:我方要大家明白什麽是轉基因,對方要大家“我不聽我不聽我不聽”。

品道 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#二位方老師,崔永元直到兩會前夕才推出視頻,是不是有什麽考慮?

方舟子 : 是為了在政協會議上提反轉基因提案製造輿論。他的反轉基因提案同樣是笑話百出,連文字都不通。

宋教練 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#,主流科學界認可轉基因農作物安全性,但是也是他們包過FDA當年也認可過轉基因農作物的推手-美國孟山都公司 推出的農藥DDT,現在DDT對於人類和環境的危害現在眾所周知。轉基因作物會不會是下一個DDT事件?普通老百姓有這樣疑問可以嗎?

方玄昌 : 不僅僅是DDT,還有六六六、甲胺磷等農藥,都已經被更安全的農藥所替代。科學正是這樣,總是會以更安全的東西來替代以往相對不安全的東西。提倡在嚴格監 控條件下推廣轉基因作物及食品,也正是期望以更安全、更健康、更加環境友好的產品來替代過去相對不安全的產品。將DDT比之於當前的傳統食品更合適。 DDT作為一種農藥,存在一定環境及健康危害並不奇怪,早先科學家及一些科學組織認為其安全,也是相對於其他農藥而言;從目前看,其危害也遠沒有大到《寂 靜的春天》裏麵描寫的那麽可怕的程度。轉基因是在技術原理及監管兩方麵都經受考驗的,人們當前對於轉基因技術的了解,遠遠超過當時的DDT。

職涯小王子 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#很多人都以崔永元實地走訪了美國、日本去做調查,就認為這樣的調查就會發現事實的真相。兩位老師,對於科學問題,除了實地采訪調查還有別的方式方法嗎?

方玄昌 : 科學問題首先應該從科學本身尋找答案,即:要了解轉基因問題,首先得去了解轉基因究竟是怎麽一回事,然後了解其技術手段是否安全可控。實地調查當然可以獲 取一些相關問題的答案(比如美國人是否不加標識地消費轉基因食品),但調查應該基於一個前提,那就是出發點不帶傾向性、目的就是為了獲取真相。

宋教練 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#主流科學界認可轉基因農作物安全性,但是也是他們包過FDA當年也認可過轉基因農作物的推手-美國孟山都公司推 出的農藥DDT,現在DDT對於人類和環境的危害現在眾所周知。轉基因作物會不會是下一個DDT事件?普通老百姓有這樣疑問可以嗎?

方舟子 : DDT不是孟山都推出的,農藥的使用也不歸FDA管。DDT是農藥,轉基因作物是作物,不要混為一談。實際上對人體和環境危害比DDT大得多的農藥多得 很,你想說明什麽?因為有有毒的農藥,所以我們就不要種轉基因作物了?種轉基因作物的優勢之一恰恰是可以減少農藥使用。

又見5毛 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#方老師是‘腦中有科學’的人,請問你是否支持轉基因動物的大量繁殖推廣?為什麽?

方舟子 : 隻要是經過科學評估認為是安全、有用的品種,不管是轉基因還是非轉基因,不管是動物還是植物,都可以推廣。目前美國正在考慮批準轉基因三文魚,如果批準,將是第一種供食用的轉基因動物上市。

冷冫清風 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#在崔永元赴美調查的視頻中有一個例子:“一位癌症患者在食用一個月的有機食品和生食後,癌症竟然徹底治愈了。” 請問兩位方老師:癌症患者通過吃有機食品和吃生食徹底治愈癌症的機率有多高? 有沒有一個人走在大馬路上被隕石砸到腦袋的機率高?

方舟子 : 如果崔永元舉的這個例子是真實可信的,那就是說在有機食品和生食裏含有神奇的治癌成分,比張悟本、馬悅淩的療法還神奇,應該歸為神跡。但是神跡在世界上是不存在的,隻存在於妄想之中。

老貓 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#很多反轉人士總說,要公平地標識轉基因,要有選擇吃的權利和不吃的權利,如果在現在謠言滿天飛的情況下,進行標 識,是否公平?假設,必須標識,你們認為什麽樣的社會條件下,才能保證真正的公平選擇吃還是不吃?怎麽樣才能是標識起到公平的作用?

方玄昌 : 標識轉基因是需要經濟代價的,這種代價會轉移給消費者來承擔。中國政府要求強製標識,是出於一種現實考慮。在當前情況下,標識轉基因食品給了人們一種暗 示,似乎它就是不安全的。我認為,未來轉基因食品常規化之後,該強製標識的應該是有機食品,因為它相對不安全。

秋野之南 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#用什麽可以證明轉基因食品的安全在主流科學界是沒有爭議的呢?

方舟子 : 崔永元跑了兩趟美國,挖空心思隻找到了神學家、另類醫學醫生、有機農場主、家庭婦女、希臘曆史學博士、物理博士、退休教授來冒充反轉的主流生物學家,唯一一個主流科學家還是研究阿爾茨海默症、被他的5個同事批為不懂裝懂的。問題的答案不是很清楚嗎?

冷冫清風 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#在崔永元赴美調查的視頻中有一個例子:“一位癌症患者在食用一個月的有機食品和生食後,癌症竟然徹底治愈了。” 請問兩位方老師:癌症患者通過吃有機食品和吃生食徹底治愈癌症的機率有多高? 有沒有一個人走在大馬路上被隕石砸到腦袋的機率高?

方玄昌 : 這是純粹的違法騙人廣告,不過因其過於低級,危害及誤導效應應該不會太大。

董永生 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#美國對轉基因食品在商品標簽上都有標注,國內的轉基因食品為何沒有標注呢?

方舟子 : 你搞反了,也許是受崔永元的誤導。美國對轉基因食品不要求做標注,中國對轉基因食品則要求標注,中國采取的是世界上最嚴格的“零容忍”標注製度。不信你去超市買一瓶大豆油,上麵會注著“原料為轉基因大豆”。

頑童 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#在轉基因問題上,為啥一個崔永元的幾句屁話、漏洞百出的視頻就能欺騙那麽多的中國人,裏麵還包含了許多有點文化 的年輕人,是否說明我們的中小學的教育失敗?因為除了高考的知識,教育中沒有基本科學知識的教育,尤其是文科學生!

方玄昌 : 這跟教育關係不是太大。有關轉基因的基礎知識,目前高中生物課本上都已經有了,隻要你願意去了解,並沒有太高的專業壁壘。問題的關鍵在於,中國人普遍缺乏一種求證、求真的精神,這是謠言生存的基礎。

袁立民 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#轉基因食品有真正毒理檢驗麽?

方舟子 : 轉基因食品在批準上市前要求做毒理實驗和其他實驗證明其安全。反而是非轉基因食品沒有這個要求。在這個意義上,轉基因食品比同類非轉基因食品更安全。

袁立民 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#你對中國非法種植轉基因作物有什麽表示?

方玄昌 : 非法種植當然不對,如彭於發老師所說,過去監管製度尚未建立、完善時(上世紀90年代),確實可能有一些轉基因作物從試驗田流出,要將其徹底清理有難度; 但第一,轉基因作物意外從實驗田流出,也不是天塌下來的事(它與病毒從實驗室流出不可同日而語);第二,請不要把監管問題與科學問題相混淆。

草根人物 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#方老師您好我有兩個問題,真誠的希望您能回答,打消我心中的疑慮:1、為什麽我國出口歐盟的轉基因米製品被檢測 出那麽多未經批準的轉基因成分,其中還有少量未知的基因。2、轉入某種特殊基因的糧食可作為生化武器嗎?如果有我們應該如何防範?

方舟子 : 如果有未知的基因,怎麽能檢測出來?能檢測出來的,都是已知的基因。不會有人愚蠢到用糧食做生化武器,因為第一很難做到,第二很容易被查出來,第三很難控製自己人就不會吃到。那都是不懂的人亂想胡編的。

Shadow : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#方老師你好,請問崔永元漏洞百出的視頻為何還有許多人相信。對於他死都要反轉您怎麽看?

方玄昌 : 他不是死都要反轉,而是因為麵子問題反轉。另外,他還公然為有機奶粉站台,並在那個所謂“紀錄片”中明目張膽地推銷有機食品。

周洲 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#轉基因食品是否比普通食品更有營養,更安全呢?

方舟子 : 目前上市的轉基因食品不改變營養成分,和同類普通食品的營養價值是一樣的。研發中的轉基因食品有的引入了某種營養素,要比普通食品更有營養。由於轉基因食品受到的監控更多,要求更嚴,減少了農藥殘餘,實際上是比普通食品更安全。

袁立民 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#你對中國非法種植轉基因作物有什麽表示?

方舟子 : 崔永元說中國濫種轉基因水果、蔬菜、樹等等,那是笑話。他以為轉基因作物想要有就能有,想種就能種?他說的那些非法種植的轉基因作物,不要說中國沒有,世界上其他國家也沒有,是因為不懂裝懂,把常規品種當成轉基因品種亂說。

雨夾雪 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#方舟子先生有理有據的寫了那麽多駁斥轉基因謠言的文章,連我這個普通人都看的明明白白的,為何這些媒體對此視而 不見,還要播崔永元這個漏洞百出的轉基因調查視頻?主流科學界毫無爭議的科學問題政府有關部門為何久久不表明自己的立場,借機科普民眾打消顧慮?

方舟子 : 媒體不負責任,政府部門不作為,不隻是在轉基因問題上才如此。

小怪獸 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#第五、崔永元有沒有明確表示轉基因技術不能深化研究的論調?證據何在?我可是一直看到的都是崔永元支持轉基因技術的研究,尋求公眾知情權和選擇權而已。

方舟子 : 你沒看崔永元委員的提案?提案說了:“國內外無數的研究和時間反複證明、轉基因作物不能增產”“越來越多的研究和事實證明轉基因危害並遺患深遠”““立即終止種子企業的轉基因項目”,這隻是尋求公眾知情權和選擇權?

MKAS : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#在崔永元的調查視頻中有一個關於豬肉的,轉基因豬肉發黑,聞起來視頻裏的人好像感覺很難聞,非轉基因則不然,這個應該怎麽解釋。是不是就這一個不具有說明力。

方玄昌 : 一句話回答,這是顯著的為造謠而造假行為。

許風 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#請問方玄昌,你推轉的最終目的,是否要賺取轉基因食品普及的推銷費用?

方玄昌 : 我曾經多次公開告訴大家:迄今為止,國內公開站出來科普及力挺轉基因的,還找不到一個是因為利益關係的(那些做轉基因作物的種業企業不敢發聲);而職業反 對轉基因的,多數有私利嫌疑(已有人因此被判刑);反轉控在中國造謠,客觀上是在幫那些“跨國集團”的忙,你這個問題應該對他們問去。

大浪若平 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#看了崔永元的紀錄片,的確不是一個新聞工作者應有的水準。如果讓您去美國做一個反向的調研紀錄片,方舟子老師會怎麽做?估計花費多少錢?

方舟子 : 如果我要做的話,就去采訪美國監管部門、權威科學機構、生物技術公司、相關領域的實驗室和科學家。在美國做這種采訪都是不用付費的,花費主要就是在路費、住宿和人工上了,應該用不了多少錢,肯定用不了一百萬,除非是要塞錢找托兒。

呂鴻 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#中國對轉基因標注“零容忍”,那麽非法種植是怎麽回事?中國對轉基因管理這麽嚴格,那麽為什麽還會出現“湖南黃金大米實驗”?你們組織試吃的大米是怎麽來的,是否符合科學實驗的規則?

方玄昌 : 零容忍指的是產業化之後的產品檢測,黃金大米事件無關產業化,是幾個研究者沒有遵循程序,兩碼事。品嚐(不是試吃)轉基因食品,是在其安全性已經得道確證前提下,不存在違規問題。

雷登兵 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#二位方老師,為什麽農業部麵對崔永元等的造謠傳謠沒有強有力地發出自己的聲音?就任由造謠傳謠者胡說八道?同樣,也沒見衛生部就疫苗謠言發出自己強有力的聲音。衛生部前麵的推廣工作不是白做了嗎?

方玄昌 : 實際上農業部、衛生部每次麵對謠言大都發出了自己的聲音,但第一,這些聲音往往慢了半拍或一拍,人們已經被謠言蠱惑而不願意聽了;第二,媒體更多願意報道謠言而不是科學。

彌勒未來 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#我國有合法有效的轉基因生物安全鑒定機製、體係以及專門機構麽?

方舟子 : 我國有關於轉基因生物的法規,也有轉基因生物安全委員會在負責審批。這個體係過於“有效”了,有效到到現在中國商業化種植的轉基因品種隻有兩個,有近10年不批任何轉基因新品種,已嚴重妨礙中國農業技術的發展。

liuqin720 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#對於不少人焦慮的安全性,我能這樣理解麽?“現在沒有證據明轉基因食品是不安全的,故它是安全的。”

方舟子 : 不隻是沒有證據證明轉基因食品是不安全的,而且有眾多的證據證明它是安全的,在批準種植、上市之前都要做安全性檢驗的。

秋野之南 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#驢馬交配產生了騾子,而騾子又不能繁殖,騾肉算不算轉基因食品?

方玄昌 : 騾子是雜交動物。轉基因作物或動物,無關其是否能繁殖,請莫受謠言誤導。

MKAS : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#在崔永元的調查視頻中幾個美國孕婦幾乎是聲淚俱下的控訴轉基因對她們的寶寶影響如何如何,這個應該怎麽解讀。

方玄昌 : 或許是她們糊塗,或許是在做戲。美國也有戲子,當然更不乏糊塗人。

嚴肅點兒 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻# 二位老師好,兩會上有不少官員表示在轉基因問題上給公眾知情權。請問二位老師,在轉基因問題以及其他涉及科學問題的決策,如核電開發,PX項目等,該不該 給公眾知情權? 在公眾不能完全理解這些科學問題的情況下,給公眾知情權到底有何意義?

方舟子 : 專業的問題,專家說了算,但是審批材料如果不涉及商業機密的話應該公開,供不參與審批的其他專家查看。知情權,應該包括不受謠言、謊言誤導的權利。

劉偉強 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#轉基因技術是安全成熟的技術嗎?為何國家也對此猶豫不決?

方玄昌 : 國家的猶豫不決,基本上是輿論壓力造成的。李克強總理說要把糧食生產僅僅抓在自己手裏,但現在,中國大豆生產已經全線崩潰,玉米正在逐步走向淪陷,反轉控 正在窮盡一切力量來逼迫政府把中國糧食生產的命脈拱手送給孟山都們。我很期望總理能看清這一點。當前國際上在農業技術發展方麵顯示出一個明顯的態勢:你不 發展和使用自己的技術,就隻能接受別人的產品。我們提倡中國盡早推廣自己已經成熟的技術和產品,正與李克強總理的話相吻合;崔永元等反轉控,則窮盡力量來 推銷洋垃圾。請反轉控摸著自己的良心回答一句:究竟誰才是“漢奸”?

秋野之南 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#截至目前,國內有沒有哪位真正的科學家出麵支持你們任何一方?

方舟子 : 出麵支持我們這方的科學家很多,上次就有幾個院士、上百名科學家聯名舉報郎鹹平在反轉節目裏造謠。北大生命科學學院教授饒毅雖然沒有簽名,但也是一直出麵支持的。反轉的一方,找不到真正的科學家。哦,植物所蔣高明也許算一個,但饒毅說他是學術騙子。

胖胖的VX : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#如何用最簡單的例子打消國人對轉基因食品的顧慮?

方舟子 : 對那些有顧慮的人,可以這麽說:所有的國際權威科學機構都說上市的轉基因食品是安全的,對這個專業問題,你覺得你比他們更有判斷力?你又不是崔永元。

大浪若平 : #方舟子方玄昌聊崔永元的轉基因調查視頻#看了崔永元的紀錄片,的確不是一個新聞工作者應有的水準。如果讓您去美國做一個反向的調研紀錄片,方舟子老師會怎麽做?估計花費多少錢?

方玄昌 : 我如果做視頻,至少能做到一點:科學家及科普作家們在基本問題的認識上一定是統一的,而不是像崔永元,一會說美國人不吃轉基因,一會又說他們稀裏糊塗地吃 了一二十年轉基因。他的片子與他過去的說法充滿矛盾,片子內各謠言之間又存在不可調和的矛盾。我建議崔永元,要反轉,也請內部先統一意見好不?

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