我見我聞,我思我想

從大陸來到美國,至今在東西方度過的時日大致各半。願以我所見所聞觸及一下東西方的文化和製度。也許能起一點拋磚引玉的作用。
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溪邊愚人 (熱門博主)
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我看法國《查理周報》被襲及其它

(2015-01-18 13:24:03) 下一個
一直打算寫文探討一下法國最近發生的事情並引伸開去,因各方麵原因擱下了。今天終於動作了。雖然遲了點,希望內容依然有意義。
 
 
都說巴黎的恐怖襲擊是法國的911。就該事件對法國人的震撼和對其生活的改變而言,的確如此。
 
美國一直被認為是最安全的地方,直至911。而從那時起至今再沒逃脫被襲的威脅。現在的法國亦同。其實英國等都遭遇且繼續麵臨同樣的命運。
 
搞恐怖活動不得人心,過去,現在,將來都如此。對恐怖分子絕不能有任何妥協,這也幾乎是全世界公認的理。但這不代表我們可以不反省,不代表我們沒必要考慮是否還有第三條路可走,如果能達到更佳的結果。流行、熱門的說法就不提了,此文隻想談幾點不那麽流行的看法。
 
 
 
1.主流社會有必要問問自己:怎麽會走到這一步的?
 
說西方(主要是美國)這幾十年的中東政策失敗了,不為過吧?有沒有可能做得更好一點?能的!很簡單,(1)別人的事少摻合!我一直相信,治國和治家一樣。別家的事,別說管了,就是搞明白都不可能,要不怎麽說清官難斷家務事呢?(2)如果被邀請去別家幫個忙,千萬別讓私心占一席地位。要幫人就一定要抱著不求有功,但求無過的心態,別指望著自己從中得利。就這樣還不能保證無過呢。知道一旦有過的結果嗎 -- 結下冤家!美國及西方其他國家這1、2兩點都沒做到,就結下了大冤家。人啊,一旦結下冤家就不會有好日子過了,如果這冤家又夠小人的話,您就吃不了兜著走吧!
 
2.主流社會不要太高估了自己
 
不要認為大國、強國擺弄小國、弱國易如反掌;不要認為反抗是可以用武力壓下去的。往往是壓製越大,反彈越強,特別是涉及民族、宗教或特定團體。
 
多少次看見新聞報道,美國的某將軍或士兵說,我們每消滅一個反叛分子,對方就少了一份力量。太天真了吧?我們以前怎麽說的?“一個劉胡蘭倒下去,千百個劉胡蘭站起來!”縱觀人類曆史,宗教或家族間的爭鬥,幾百年都分不出個勝負,所謂勝者為王從曆史的角度來看都是暫時的。隻有平等共存才能達到真正的和平。以為自己能用武力控製局麵,是愚昧!要知道,世界上很多事情是有代價的,有時代價是非常大的。我們現在麵臨的就是嚴重的代價:非但在他國戰場上付出了極大的生命和物質的犧牲,而且連老百姓在本國的安全都受到了威脅。
 
3.很多事情細節上的疏忽會帶來預想不到的後果
 
有的時候,一件事大部分、大方向並沒有錯,但幾個小細節的負麵效應會把所有正麵效果全部抵銷。當然,也可以說這就不是小細節了。
 
美軍在伊拉克有過一些非常不好的行為。隨便舉兩例:(1)輕易就把被懷疑的人抓起來,並用刑。事實證明相當一部分被抓的是無辜的。而用刑則違反了國家公約,導致公憤。(2)有發生過焚燒當地宗教視為他們的“聖經”似的至高無上的教義讀物。要知道,有時候一個看似不起眼的行為,影響之久遠超出人的想象。這種觀念上的侵犯也許永遠得不到原諒。這類行為的療傷,可能需要幾代人的努力!
 
4.我們走到今天,不是偶然的。如果不懂得真正去反省,去從根本上接受教訓,我們就永遠得不到真正的和平
 
我曾聽過一個講座,請來的是籌備紐約世貿中心911紀念館的方案執行副總裁、紀念館總監 Alice M. Greenwald(ExecutiveVice-President for Programs, Director of the 9/11 Memorial Museum)。Alice反複提到,籌備該館,籌備人員不僅考查了世界上大大小小的類似紀念館,而且還傾聽了全世界方方麵麵國家、團體和個人的意見,其中來自歐洲的聲音有不同。她在會上沒細談是怎樣不同的聲音,我有好多問題沒在會上得到提問的機會,就設法在會後與她進行了單獨交談,同時了解了歐洲的不同聲音。原來這不同的聲音說的是美國自己也對911負有部分責任。我認為這話沒說錯,原因上麵已經從大方麵提到了。那麽現在《查理周刊》被襲,是不是自己也應該反省一下,看是不是也應該承擔部分責任呢?
 
請不要誤會我,言論自由是受法律保護的,是神聖不可侵犯的,這一點毫無疑問,是大原則。但新聞機構要有自己的道德約束和行為準則。紐約時報在這方麵堪稱楷模。《查理周刊》被襲後,各方報刊紛紛刊登《查理周刊》以前有爭議的漫畫,紐約時報卻慎重決定不登。作為一家嚴肅的新聞機構,刊登冒犯某個宗教的畫麵是不尊重人的,是不負責任的。
 
 
最後,扯開點去,也還是談個不太流行的話題:巴黎恐怖襲擊最大的罪惡在哪裏?
 
前麵已經說過,恐怖行為是不能容忍的。但我認為巴黎恐怖襲擊最大的罪惡是試圖毀滅言論自由。法國人深深明白這一點,所以參與抗議活動的人手持一支筆。許多人說並不支持《查理周刊》的所作所為,但以恐怖襲擊扼殺言論自由是絕不能容忍的。
 

言論自由是任何崇尚民主自由的人永遠不能放棄的武器,是值得用生命和鮮血去捍衛的權利。現在世界上試圖扼殺言論自由的國家和組織也不是太少數。我們在抗議對《查理周刊》的恐怖襲擊的同時,也不能忘記世界上各種各樣的有關言論自由的抗爭。


P.S.  也許我沒有寫的太明白,許多人從我的文中讀出了我沒有的意思。下麵簡單申明幾句:

 
1.我沒有說那幾位恐怖分子代表了伊斯蘭教,所以也不存在什麽我說伊斯蘭教差勁。
2.那幾位恐怖分子的行為就是對言論自由的挑戰,不認識到這一點是沒有明白什麽東西受到了威脅。
3.不是所有恐怖活動都是由於有人“摻和”別家的事。但大多數時候(不是所有時候),恐怖活動確是源自於不公待遇。
 

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評論
溪邊愚人 回複 悄悄話 回複 'coach1960' 的評論 :

知道一定是“拋文引磚”,但有話要說,不吐不快。歡迎常來啊!
coach1960 回複 悄悄話 溪邊拋出這麽嚴肅的政論文章,引起爭論是必然的。。。我就不參加具體內容的辯論了,隻是對你的思考和立論鼓掌稱讚!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 '溪邊愚人' 的評論 : "你我可以對言論自由有不同的理解。沒必要一定說自己的理解就是對的,別人的理解是大錯特錯吧?"

----確實“沒必要一定說自己的理解就是對的”,但一個人如果不認為自己說的是對的、是有道理的,就不會把話說出來了。但即便我認為你說的不對,我也不會試圖阻止你的發言,不讓你說出你的道理,這就是言論自由的精神,更加不會因為你說出了與我相反的言論,就認為你冒犯了我,而要對你喊打喊殺,甚至進行肉體消滅!所以,無論大家說了什麽,滅絕人性的恐怖主義行徑都是不對的。
溪邊愚人 回複 悄悄話 回複 '沈成涵' 的評論 : (也兼回複westwind180)

你我可以對言論自由有不同的理解。沒必要一定說自己的理解就是對的,別人的理解是大錯特錯吧?歡迎來訪並留言。請抱著大家一起談到的態度。謝謝!
溪邊愚人 回複 悄悄話 回複 'westwind180' 的評論 :

這不是一回事吧?我特別有提言論自由是神聖不可侵犯的呢!

法律保障言論自由不代表什麽話都應該說。我想就個人而言,你未必所有合法的話都會說出口吧?做人如此,新聞機構當然也要有自己的戒律。這和中共中宣部的所為完全不是一回事。最簡單的例子,嚴肅的報紙不登髒話,往往用Not printable 替代。複雜的就更是一言難盡了,編輯們為該不該發表,如何發表可以討論幾天幾夜,最後決定還不能讓所有人滿意呢。

所以我說了,大家見仁見智吧。
溪邊愚人 回複 悄悄話 回複 '大號螞蟻' 的評論 :

我想你把不同的概念搞混了。人生來平等,不論性別、膚色甚至性取向等等等等。這些是普世價值。你說的奴隸、奴隸主的關係屬普世價值,是人與生俱來的權利,沒有給或不給的商量餘地。

我說的是屬宗教、文化、習俗之類的。對此,我提倡彼此尊重。請不要把不同的概念搞在一起。
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'westwind180' 的評論 : “言論自由就是要侮辱,嘲諷世界上所有的神。世界上沒有什麽人,沒有什麽神是不可嘲諷的。否則每一個魔鬼都會自稱自己是神而不許別人嘲諷。毛澤東不就是這樣幹的嗎?金三胖現在不也是這樣幹的嗎?穆斯林也是這麽幹的。
你自己作為一個人卻不敢嘲諷神,同時也指責別人嘲諷神,是一個徹頭徹尾的膽小鬼。穆斯林並不會因為你不敢嘲諷他們的神而不殺你。 ”

----支持你的觀點!
沈成涵 回複 悄悄話 回複 'westwind180' 的評論 : "“新聞機構要有自己的道德約束和行為準則。”
這話聽上去好耳熟,是中宣部的要求吧? "

----不訴求法律約束而妄想依靠道德約束?!隻有信奉唯心主義的宗教才會這麽想這麽做(人間天堂、西方極樂、桃花源等等)!某黨其實不過是披著政黨外衣的宗教而已!
獨上南島 回複 悄悄話 回複 'pupudelaclichy' 的評論 : 說的輕巧,開了殺戒,“自由平等”多少也要受到質疑,不要以為別人都是傻子。
獨上南島 回複 悄悄話 回複 '老姐' 的評論 : 你老太太一個,找不著北很正常!
獨上南島 回複 悄悄話 回複 'westwind180' 的評論 : 哦!原來你是萬神之首!怎麽有空到文學城凡人的地方,還都是中國人的地方,來浪費時間?
獨上南島 回複 悄悄話 回複 'pupudelaclichy' 的評論 : 你有時間在這裏談論你的言論自由,不如到市中心去玩一下查理式的幽默,和恐怖襲擊者較量一下,證明一下你的能量。
westwind180 回複 悄悄話 言論自由就是要侮辱,嘲諷世界上所有的神。世界上沒有什麽人,沒有什麽神是不可嘲諷的。否則每一個魔鬼都會自稱自己是神而不許別人嘲諷。毛澤東不就是這樣幹的嗎?金三胖現在不也是這樣幹的嗎?穆斯林也是這麽幹的。
你自己作為一個人卻不敢嘲諷神,同時也指責別人嘲諷神,是一個徹頭徹尾的膽小鬼。穆斯林並不會因為你不敢嘲諷他們的神而不殺你。
westwind180 回複 悄悄話 “新聞機構要有自己的道德約束和行為準則。”
這話聽上去好耳熟,是中宣部的要求吧?
pupudelaclichy 回複 悄悄話 這麽多國人不喜歡查理,是因為儒家文化裏等級觀念重,君君臣臣父父子子。
而且為尊者諱的文化。
其實就是不懂,也沒享受過真正的自由,平等。
moreco2pls 回複 悄悄話 回複 '溪邊愚人' 的評論 :

有這樣的論調,我隻能說,中國人裏麵,有太多人還跟本不知道言論自由指的是什麽。為什麽互相冒犯是言論自由不可分割的一部分。
大號螞蟻 回複 悄悄話 你這理論基本上等同當年說解放黑奴的人觸犯了奴隸主的尊嚴。
獨上南島 回複 悄悄話 西方人,中東人,東方人,也可以說代表著不同的宗教,哲學思想,有著全然不同的觀念。雖然大家都說自己是代表文明,先進,很有愛心的。但是做起來就不是這樣了,還非常振振有詞。
這件事的因果,大家都明白,但是不得不閉上眼睛瞎嚷嚷。
沈成涵 回複 悄悄話 回複 '老姐' 的評論 : “我不能同意這個分析。很多恐怖活動跟不公待遇沒半毛關係。就說這兩兄弟,誰跟他們不公平了呢?他們沒混的很好,走極端。前陣子有兩個英國女孩也離家出走加入ISIS,被賣了做性奴。
前麵樓主的分析很好,但後麵忘了指出伊斯蘭教的致命問題,最後結論是“恐怖活動確是源自於不公待遇”。給我的印象就是找不到北。 ”

----非常讚同!
溪邊愚人 回複 悄悄話 一並回“笑薇”,“老姐”和“舌尖上的世界”:

大家仁者見仁,智者見智吧!非常感謝各位留言。希望常來!
溪邊愚人 回複 悄悄話 回複 '河裏的石頭1' 的評論 :

謝謝!歡迎來訪!
舌尖上的世界 回複 悄悄話 巴黎恐襲事件發生後,紐約時報評論員David Brooks即以'我不是查理'為標題撰文,指責美國人的虛偽。因為我們在捍衛言論自由的前沿早已後退多時,所以聲稱'我是查理'根本言不由衷。Brooks呼籲我們以此為契機取消對言論的種種限製,真正回到自稱的'言論自由的大本營'裏來。

但是紐約時報終於決定不這樣做。Brooks(為飯碗計?)也隻好以'嚴肅媒體'為名,為報紙做些言不由衷的辯護。真實的原因其實也很說得過去:為其員工記者的安全考慮。但這沒有'嚴肅刊物'的借口來得冠冕堂皇。對於讀者的批評,Brooks聰明地以自嘲一句帶過:讀者總是對的啦。

十年前的丹麥卡通事件時,美國就以它的畏首畏尾遭人側目。Christopher Hitchens不客氣地指其為self-abnegation,自打嘴巴。
老姐 回複 悄悄話 “但大多數時候(不是所有時候),恐怖活動確是源自於不公待遇。”
我不能同意這個分析。很多恐怖活動跟不公待遇沒半毛關係。就說這兩兄弟,誰跟他們不公平了呢?他們沒混的很好,走極端。前陣子有兩個英國女孩也離家出走加入ISIS,被賣了做性奴。
前麵樓主的分析很好,但後麵忘了指出伊斯蘭教的致命問題,最後結論是“恐怖活動確是源自於不公待遇”。給我的印象就是找不到北。
河裏的石頭1 回複 悄悄話 "有時候不違法不一定就是合理的", 特別讚同你說的這句話!
笑薇. 回複 悄悄話 專家分析,侮辱伊斯蘭教的漫畫沒有違反法國法律,如果一美國法律則是違法的。分析事件以什麽為標準是基礎。
溪邊愚人 回複 悄悄話 一並回“moreco2pls”和“杏林雪香”:

也許我沒有完全把話說清楚。

1。保障言論自由是底線,沒有任何商量餘地允許跨過此線。所以任何要阻止言論自由的行為都是不能容忍的。
2。恐怖行為和槍殺無辜也是不能容忍的。同樣沒有商量餘地。

法國人走上街頭就是因為上麵所提的兩點受到了侵犯。

但我此文想講的是,有時候不違法不一定就是合理的。我們的行為不僅是受法律的約束,有時候也受道德的約束。《查理周刊》有些嘲弄穆斯林的漫畫也許是很難被信仰其宗教的人接受。合法嗎?合法!合理嗎?大家見仁見智吧!我敢這樣說,很多發在查理的漫畫在美國是沒有人敢發的。這說明美國比法國做得好?未必。還是那句話,仁者見仁,智者見智。我個人偏向於多多尊重各方宗教習慣。

我隻是提出一點我的看法。不指望每個人都讚同,隻是想給不同的聲音一個機會。給這種聲音一席之地,也是一種容忍,也是言論自由。

非常感謝各位參與討論並留言。歡迎常來!
杏林香雪 回複 悄悄話
所以Sarkozy 一再強調這是一場文明戰爭 (une guerre de civilisation), 到法國的領土上挑戰法國的文明和立國精神, 一向寬容的法國人這次真的生氣了, 在法國這麽多年,還是第一次在街上聽到那麽多人一起自豪高歌馬塞曲.現在正常穆斯林人也急著劃清界線了, 也跟唱馬塞曲了.
moreco2pls 回複 悄悄話 "言論自由是任何崇尚民主自由的人永遠不能放棄的武器,是值得用生命和鮮血去捍衛的權利。"

有這句,你前麵洋洋灑灑,全是浪費。 值得用生命和鮮血去保護,就不怕付出代價。 中國人因為對性事的忌諱和鄙夷,看不起查理的風格。殊不知,查理繼承了當年挑戰羅馬教庭的烈士衣缽,在政治正確的國際環境下,為人性高呼,為自由呐喊。

你見過法國那赤裸上身但是領導人民前進的女神畫像嗎?百年前的中國老朽們可能隻看到了她裸露的胸。我本來以為這樣的中國人已經很少,尤其在國外。這個月的網上言論,讓我失望。
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