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2021 (1)
關於此次的武漢肺炎流行,談談自己對責任歸屬的認識。
我個人判斷,以國家首席流行病學家曾光為首的國家級團隊應為此次武漢肺炎的後期,即12月31日之後,爆發流行承擔重大責任。他和他的團隊於當日來到武漢調查情況,說明這個事情在此之前已經通過內部渠道反映到了國家最高疾控中心,也就是國家衛健委那裏。但是,他的武漢之行卻沒有提出最起碼的相應措施,並可能誤導了武漢市衛健委和國家衛健委。
如果不是因為基層已經發現了問題並及時上報,曾光及其團隊不會被派來武漢。他們也應該是由於該情受到了國家衛健委的高度重視而被委派來的,而國家衛健委則應該是從武漢衛健委得到了疫情通報。
微信流傳著一個曾光的受訪視頻,那其實是他在給自己洗地。作為中國首席流行病學專家的他12月31日到了武漢視察,卻自稱相信了武漢的臨床醫生的經驗判斷,而不是從一個最高水平的流行病學和疾控專家的角度提出及時有效的防疫措施,犯下了嚴重的專家級錯誤,導致疫情被放任增長。
在采訪中他甚至說到2003年的那次薩斯(SARS)的爆發沒能觀察到該病的起點狀況,而這一次觀察到了。這句話透露出了他放任疫情的內在心理。
有另一種可能是,武漢方麵在他到來後掩蓋或淡化了危險。但是,從武漢方麵後來有人不顧紀律對外透露與國家團隊討論的結果,警醒武漢醫護人員高度警惕來看,武漢方麵似乎沒有刻意隱瞞的行為,而且表示出了對北京來人的不滿。那麽,這就有了第三種可能,即這個團隊行前受到來衛健委的壓力要求冷處理。但是,既然衛健委在收到武漢方麵的及時通報後迅速派遣了這個團隊前往武漢調查和處理,表明在國家最高疾控層麵由於經曆過薩斯的巨大破壞力之後對此類事件保持了高度的警惕,所以,衛健委應該不會糊塗到要求他們淡化這件事,因為傳染病是捂不住的,越捂後果越嚴重,收拾的代價越大。
令人遺憾的是,據武漢地區的校友傳出的消息,曾光的團隊在武漢製定了一個非常高標準的“非典薩斯”的診斷標準,按照這個標準,武漢的疫情不能被判定為薩斯流行。在曾光及其團隊的主導下,當時擬定的策略是低調、冷處理、內緊外鬆。
於是,我們看到了武漢的CDC主任李剛在電視上說武漢的肺炎可控可防,沒有人傳人的風險;湖北省政府在1月21日還舉行了春節團拜晚會;武漢市的一個社區舉行了有10萬人參加的“萬家宴”。
為什麽武漢發生的此事不是由武漢方麵來全權處置而是要由國家最高疾控中心來出麵做決策呢?因為在中國這樣的人口大國裏,傳染病的防控是一個全局工作,而傳染病的防控應由一個垂直的專業機構來進行統籌。所以,武漢方麵主要負責的是各種法定傳染病的監測、報警和向國家最高防控中心通報。從披露的信息來看,這方麵武漢已盡職盡責了,做的相當不錯。
曾光之後,國家衛健委又派了鍾南山帶隊來到武漢,這才使得整個事件得以逆轉。現在,在這個重大時期,國家首席流行病和疾控專家曾光已經被消聲了。這說明了什麽?說明他當初來武漢做出的決定是令人失望的。我估計也許是由於當年的SARS造成過巨大破壞,令人談薩色變,所以,曾光不想再來一次令當局倍感壓力的事件,尤其是當臨近春節了。
但傳染病終究是捂不住的。一切傳染病的防控應做的“隨時監測、及時報警,迅速撲滅”的三原則。但是,政府或行政當局不可能直接從事疾病防控,這不是它的專業,它需要依賴一個高素質的疾控專業團隊。
由於錯過了早期撲滅的時機,使得後期的防控、臨床、行政和社會大眾均承受著巨大的壓力。中國的教訓之深,已有了兩次切膚之痛。但願事不過三。
萬千國民汗水供養的院士專家,團夥作案式地利欲熏心、沽名釣譽、玩忽職守、坑害生民,已經越過人類良知的根本底線。
然而,悲觀的預計卻是,這些人“不會因為這次災難而被追責,甚至連汗毛都不會掉一根”。
欣賞您的求實態度。
在Professional Engineer的職業道德章程裏,要求執業者對雇主和客戶負責,但是要把公眾的利益放在最高的位置。專門有一段關於社會責任和whistle blowing的義務。鑒於這樣的價值觀,本人是非常崇敬那些在體製失效情況下,勇敢打破沉默向社會發出警告的醫務人員和知情者們。
個人以為在一個嚴格管控的係統裏,上級永遠要為下級的錯誤和引起的後果負最主要責任,這基本也是與您意見相左的起點。權力越大,責任越大。如果不是這樣,這個係統必然最後崩潰於責、權、利倒掛的混亂反饋作用中。
這次武漢事件,可以看到多道本來能夠控製情況惡化的堤壩被廢棄衝垮,而不僅僅是一兩個人、一兩個機構沒有做出反應。基層的反應被壓製,有權的決策者反複犯錯。
同時,也有不少專家在體係中或被腐蝕、或主動胡作非為,其情節遠遠超過“偏樂觀或偏悲觀”之爭。請參考未經證實的報料:
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據知情人說, 第一批國家專家們到武漢後, 他們排擠武漢地區的科研人員——包括那些真正的、在第一時間裏發現了新型冠狀病毒的中科院武漢病毒所P4實驗室的研究人員。他們搶樣本、搶數據,搶資源,為自己發表論文作準備。正是因為他們忘記了自己的職責和第一要著:考察疫情、預防和控製疫情,才得出了一個荒繆的結論:“不會人傳人”!作為國家疾控中心主任的高福院士,更是身先士卒、率先發表科研論文。1月25日,【新英格蘭醫學雜誌】發表了高福領銜團隊的相關論文;隨著,醫學權威雜誌【柳葉刀】發表“冠狀病毒”專題,共8篇論文;這批專家的武漢之行可謂是收獲頗豐、碩果累累!
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如果有50%屬實,這都是非常悲哀的事情!
唯願國人能從沉重的代價中盡快獲得應有的教訓,而不是反複掉入同一個泥坑。
希望將來國內對此次事件會有美國國會聽證式的公開調查,這不僅是要追究某人的責任,更重要的是讓人們能確定和改正所有的係統錯誤以免今後再犯。
如此明顯,有什麽好討論的?
所謂領導力的重要標誌之一,就是在信息不完整、不準確的情形下,能夠做出正確的判斷。把鍋完全卸給專家,不地道。
回複 侃一侃:一個國家的疾控係統不是為了掩蓋疫情而設置的,不可能不響應疫情並施展防控措施。沒有這樣的蠢貨機構。別動不動把一個專業係統和政治扯到一起。
感覺還真有這麽點兒蠢貨機構的嫌疑。一個專業係統和政治扯到一起,剪不斷理還亂
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既然知道內部過程,局外人難知究竟,就應該根據公開信息進行合理,合邏輯的分析,而不是像你這樣冒充內部消息靈通人士在這裏毫無根據地作廉價的“侃-侃”。
在這麽一個漫長的過程中,多人犯錯甚至有意瀆職,單單把曾光拿出來追責,不公平,盡管他確實犯了錯誤。
三觀不同,也就不需要再跟你多說了。
"蔣當年就是不應該去當這個“良心人士”,他應該做的就是在渠道上盡力。"
Whistlerblower們在官僚體係fail to work的時候,往往被迫違反既定protocol。請給這些冒著風險付出極大代價的良心人士以應有的尊重!
專家如果因為被官僚係統阻斷或幹擾了信息獲取,並且在決策過程中受到政治壓力,他們的責任也應該得到合理減輕。
在專業上,專家的職業判斷責任最大;在政治上,官員的政治決定責任最大。武漢的事件,兩方責任和失誤交織在一起。隻讓專家背鍋,不公平!
1. 假如領導對專家這麽說:2020年是建設小康社會的關鍵一年,武漢擔負著重大的經濟建設任務,請慎重考慮您的決定。
2. 假如領導對專家這麽說:人民群眾的生命安全是頭等大事,武漢三鎮居住著1300萬人口,請慎重考慮您的決定。
你覺得專家的結論會不會往不同方向偏差?在現實的社會生活中,專家在官員麵前真的有獨立平等的地位?
假如站在一個絕對超然的立場上,當然可以說專家有失職之嫌,比如很可能沒有采取第一手樣本進行分析,因為未必明言的政治壓力而改變立場等等。但是,抓捕封口泄漏疫病情況,從而阻斷了專家獲取準確信息可能的通道的是誰?
個人的結論是:
1.專家有鍋要背,但是也隻能被他能背得動的小鍋一口。要求他像司馬遷一樣地頂缸,旁人沒有這個道德高地。
2.唯GDP政績的幹部製度和政治製度要背最大的那口缸,是這樣的體製把正常人逼到唯上意、唯經濟的異常處事方式上來。一旦碰上蒙混不過去的大事件,就釀成災難。
試著穿穿國內專家在領導麵前的鞋,就不會簡單地給專家蓋個鍋蓋,雖然他們有他們的責任要負。
就此結語,謝謝!
專家和官員的內部交互過程,局外人誰能肯定究竟如何?但是,各人的權力範圍和授權層次是明擺在那裏的東西。
專家學者究竟有多少對方直接發聲的機會,凡是在那裏工作過的人都知道。即使是政務係統的武漢市長,在未獲上級授權時,也不敢公開疫情或采取會導致疫情被公眾知道的大規模防疫控製措施也會被組織嚴肅處理。知道這些事實就可以了。
武漢市長的講話,網友分析也有為自己洗白的動機,誰又能肯定他說的不是真的呢?
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新聞標題:抗擊武漢肺炎 習近平為什麽讓李克強當組長
2020-01-27 01:30:30 by theriver1
武漢市長和湖北省長不是本次疫情瞞報的罪魁禍首,習近平才是真正的罪魁禍首。12月底武漢疫情就已經開始嚴重了,許許多多的國外媒體和港台媒體,甚至文學城都已經把武漢疫情報道出來了,而且幾乎都強烈擔心會失控。那時我特意去查看國內各大新聞網站,所有網站的新聞對於武漢肺炎的報道除了短短幾句有關“逮捕製造謠言者”外,沒有任何報道!連謠言具體說了什麽都不寫出來!誰才有這麽大的能量和權利讓全國所有媒體噤聲?除了習近平還有誰!這麽大的事,武漢市和湖北省根本就壓不住。甚至到一月初國外都出現好幾例確診病人了,國外媒體都炒翻天了,而國內媒體的報道不但上不了頭條,而且還在撒謊:“可防可控”,甚至到一月中旬美國都在幾大機場開始隔離來自武漢的人群了,國內的新聞還是統一口徑:“是否人傳人有待確證”,直到後來中南山公開給出悲觀報告,習近平才最終在19日對疫情拍板,然後國內媒體突然開始大幅報道武漢的真實疫情!總之,沒有習近平的親自指揮,武漢疫情絕無可能隱瞞了整整40天(從發現病毒的12月9日到習近平講話的1月19日)。
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要是再引用網友的決策邏輯鏈分析,就怕不利於你這個博客了。
你搞混了技術措施和政治決策的邊界。永遠是政治決策決定是否采取技術措施。
武漢市長周先旺明明說了不披露疫情是因為沒有獲得高層政治授權,順利成章地可以推測專家不可能采取大張旗鼓的技術措施。
“黨領導一切”是國情,讓沒有權力的專家如何來背這個決策失誤的鍋?
曾光再有決策權力也超不過黨政主官。就是周先旺也沒有推諉業務專家沒有給出足夠警示。
【按照傳染病防治法,獲得授權才能披露】是什麽意思非常明白,授權者地位必須高於武漢市長。業務專家顯然不在那個位置上。
請歌頌!
【對於此次疫情信息披露中存在的問題,周先旺表示,“各方麵對我們信息的披露是不滿意的,(認為)既有披露不及時的一麵,也有我們的工作不到位的一麵。披露不及時這一點大家要理解,因為它是傳染病,傳染病有傳染病防治法,它必須依法披露,作為地方政府,我獲得這個信息以後,授權以後,我才能披露,所以這一點在當時很不被理解。”】
關鍵: 【武漢市長周先旺回應疫情披露不及時:按照傳染病防治法,獲得授權才能披露】
曾光背不了這個鍋!